Tema: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)

Iniciado por Marty_McFly

Coincido. Me gusta más, de hecho, en las dos películas de Thor que en Los vengadores, donde se le denigra demasiado en favor del humor.




Estaría de acuerdo si se hubieran atrevido realmente a aplicar esa idea a fondo, es decir, si Zemo no estuviera en la historia. Pero claro, el problema es que han metido un villano que se queda a medias.

Nuevamente, pienso que el problema sigue siendo el haber fusionado dos películas. La historia de Capi 3 tenía villano, Zemo, y la de Civil War no. Al final ni una cosa ni la contraria.

Pensamos igual.

Yo creo que la película podría haber acabado bien, y no cagarla en la parte final, si el fin del Barón Zemo hubiese sido sacar a esos

Spoiler:

soldados en Siberia para luchar contra los Vengadores.

No me jodas, si te los presentan con un

Spoiler:

flashback impresionante, mostrando como reparten, lo fuertes que son, y luego los mata Zemo por la noche.

WTFFFFF

Es como si se hubieran arrepentido en el último momento o, por meter otras escenas, hubiesen querido aligerar la película y resolver la historia con ese vídeo de

Spoiler:

las cámaras de seguridad (joer, que casualidad que en esa carretera hubiese cámaras de grabación). ¿Cómo consiguió Zemo las grabación?.

Creo que a los Russo, a los guionistas o a Feige se les ha ido el producto, o lo que iban a hacer en un comienzo, de las manos. Una mezcla de cosas, con personajes metidos a la fuerza, otros desaparecidos o poco tratados (ese Martin Freeman), y otros eliminados (el comando diabólico).

Hubiese estado genial, tal vez eso estuviera en el guión original, que esos

Spoiler:

cinco soldados fueran colegas de Zemo y el quisiese despertarlos para derrotar a los Vengadores.

Pero no, no sirven para nada.

Iniciado por Sergio220

A mi lo que me chirria del plan de Zemo, es que eso que quiere utilizar para destruir a los vengadores, no lo supiera ya Tony, ya que recordemos que en Winter Soldier, la viuda negra hace publicos todos los archivos de SHIELD e HYDRA, ya que ahi es donde lo descubre zemo, no entiendo por que tony no se entero tambien.

No lo había pensado, pero tienes toda la razón.

Iniciado por Kapital

Pensamos igual.

Yo creo que la película podría haber acabado bien, y no cagarla en la parte final, si el fin del Barón Zemo hubiese sido sacar a esos

Spoiler:

soldados en Siberia para luchar contra los Vengadores.

No me jodas, si te los presentan con un

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flashback impresionante, mostrando como reparten, lo fuertes que son, y luego los mata Zemo por la noche.

WTFFFFF

Es como si se hubieran arrepentido en el último momento o, por meter otras escenas, hubiesen querido aligerar la película y resolver la historia con ese vídeo de

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las cámaras de seguridad (joer, que casualidad que en esa carretera hubiese cámaras de grabación). ¿Cómo consiguió Zemo las grabación?.

Creo que a los Russo, a los guionistas o a Feige se les ha ido el producto, o lo que iban a hacer en un comienzo, de las manos. Una mezcla de cosas, con personajes metidos a la fuerza, otros desaparecidos o poco tratados (ese Martin Freeman), y otros eliminados (el comando diabólico).

Hubiese estado genial, tal vez eso estuviera en el guión original, que esos

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cinco soldados fueran colegas de Zemo y el quisiese despertarlos para derrotar a los Vengadores.

Pero no, no sirven para nada.

Sí, yo también sospecho que la trama de esos

Spoiler:

otros soldados de invierno estaba desarrollada para Capi 3, me imagino que un clímax del Capi, Bucky, Falcon y alguno más contra ellos.

El problema es que al no eliminarla del todo, queda un poco pegote que te hablen de ellos, que te saquen incluso ese flash-back, para que al final no tengan ninguna función en la película. La película estructuralmente es muy amorfa, sí. Una pena, porque parte por parte tiene cosas muy buenas.

Dios, mientras converso con vosotros estoy leyendo apuntes relacionados con HYDRA, El soldado de invierno... y se me escapan, más cuando todas las pelis de Marvel las he debido de ver únicamente una vez en mi vida. Lo critiqué con Batman y no tengo problemas en hacerlo ahora: en el momento en que todo está unido, en que tienes que recordar lo que pasó en una película que tienes olvidadísima, en tener que aceptar lo que también comentaban en otra cinta que encima cortaste de lo coñazo que te suponía su visionado, pero que aquí es vital para entender el asunto actual, SEÑORES, YO ME BAJO DEL TREN jajaja.

Me estoy acordando de El soldado de invierno y, efectivamente, ahí hay un agujero de guión importante. Pero visionando sólo esta cinta, no lo es. Yo me quedo con eso. Miedo me da que futuras películas dependa de entender el contexto de aventuras pasadas de forma exhaustiva, al menos en mi caso.

Iniciado por Gon_85

Me estoy acordando de El soldado de invierno y, efectivamente, ahí hay un agujero de guión importante. Pero visionando sólo esta cinta, no lo es.

¿A qué te refieres en concreto?

Iniciado por Marty_McFly

¿A qué te refieres en concreto?

me da que es todo lo relacionado con

Spoiler:

la muerte de los padres de tony stark

Iniciado por obmultimedia

me da que es todo lo relacionado con

Spoiler:

la muerte de los padres de tony stark

En el soldado de invierno, en el video, charla con zola, lo dejan entrever. Repasada.

Vista. Producto entretenido sin más. Creo que podría haber sido mucho mejor, pero para mi se queda escasa en muchos aspectos. Lo mejor es Spiderman. Y ya es por decir algo. Como películas me quedo con las dos últimas que hicieron del hombre araña. Nada más que comentar porque mañana ya la tendré olvidada.

Iniciado por Marty_McFly

¿A qué te refieres en concreto?

Perdona, Marty, que me fui a cenar.

Estaba retomando los post y, efectivamente,

Spoiler:

me refiero al tema de los padres y a la ignorancia de Tony tras lo acontecido en Winter soldier.

Vengo de verla ahora mismo. Las escenas de acción son un espectáculo, pero cuando la película se pone seria me ha parecido un poco pesada. Me daba la sensación de que iba saltando de situación en situación sin que hubiese mucha continuidad (demasiadas localizaciones, demasiadas situaciones, demasiada gente involucrada en la trama y un villano que pasa un poco por la película sin aportar mucho la verdad). Supongo que es lo que tiene meter tantos personajes e intentar contar algo de ellos. No sé cómo lo van a hacer para meterlos a todos en las próximas de Los Vengadores, va a ser difícil darles el peso que se merecen.
El tono de la película me ha gustado más que en anteriores entregas de Marvel. La he encontrado más seria que sus predecesoras y a la vez me parece que el humor está muy bien integrado.
Respecto a Spider-Man, me ha parecido de lo mejor de la película. Lo poco que se muestra sobre el personaje me ha gustado más que las versiones anteriores.

Iniciado por david227

Vengo de verla ahora mismo. Las escenas de acción son un espectáculo, pero cuando la película se pone seria me ha parecido un poco pesada. Me daba la sensación de que iba saltando de situación en situación sin que hubiese mucha continuidad (demasiadas localizaciones, demasiadas situaciones, demasiada gente involucrada en la trama y un villano que pasa un poco por la película sin aportar mucho la verdad). Supongo que es lo que tiene meter tantos personajes e intentar contar algo de ellos. No sé cómo lo van a hacer para meterlos a todos en las próximas de Los Vengadores, va a ser difícil darles el peso que se merecen.
El tono de la película me ha gustado más que en anteriores entregas de Marvel. La he encontrado más seria que sus predecesoras y a la vez me parece que el humor está muy bien integrado.
Respecto a Spider-Man, me ha parecido de lo mejor de la película. Lo poco que se muestra sobre el personaje me ha gustado más que las versiones anteriores.

Pues mira que coincido bastante con tu opinión, pero sobre las escenas de acción, en mi caso, me han parecido más de lo mismo. Tiene algún momento interesante con Antman, pero por lo demás...(y es mi opinión) las escenas de acción me han resultado muy normalitas. No me han impresionado nada, porque uno está tan saturado de este tipo de escenas que ya prácticamente no logran emocionar. Yo creo que a nivel general el problema es ese, que este tipo de películas están tan vistas, que no tienen ningún tipo de emoción. Yo creo que esta película flojea en muchos aspectos como a los que te has referido.

Sobre lo de Spiderman, es lo mejor, claro que sí. Pero que ese factor sea lo mejor de la película es muy significativo. Sobre este personaje, me quedo con ese famoso reboot que hicieron hace unos años, y sobre todo con su segunda parte.

Saludos.

A ver, unas cosillas sobre lo que comentáis sobre la película. En mi humilde opinión.


Spoilers a granel!!!!!!



Zemo no es un villano. Es un Ethan Hunt que sabe que no puede vengarse de los personajes que le han jodido la vida y se propone un plan para destruirlos desde dentro. Desde este punto de vista yo entiendo que se cuele en una instalación de la onu o que sea capaz de descifrar todos los archivos de hydra (que él mismo dice que están cifrados). Su conversación con el agente de hydra es una maravilla. Le viene a decir que si le ayuda nadie tendrá que sufrir pero si no lo hace gente inocente lo pagará. Y vaya si lo pagan. No sólo se sale con la suya sino que es el gran triunfador de la película, consiguiendo todos sus objetivos y, apuntando en la conversación final con Watson, un futuro importante como Cabron en el MCU (¿liderando a los thunderbolts?).
A mi particularmente me parece de lo mejor de la película y no os equivoquéis, cuando va a Siberia va a buscar el vídeo, no a despertar a más supervillanos que seguramente no puede manejar. Las comparaciones con Luthor aquí son odiosas, a mí me gusto el personaje de Lex en BvS pero todavía no entiendo porque odia a Superman (para querer matarle), porque es malo o porque crea a juicio final. Con Zemo no tengo ese problema.

Zemo quedaría ridiculo como descendiente de un aristócrata nazi. En los cómics es un remedo de cráneo rojo. Otra vez lo mismo no. Yo prefiero a esta versión. Un súper espía, con razones entendibles y lógicas para odiar a los vengadores.


Stark en el bando del registro esta meridiano desde Ultron y lo único que él quiere es proteger a los vengadores. Les viene a decir que firman y luego hacen lo que les salga de los huevos. Cuando va al aeropuerto va para que Ross no mande a un escuadrón de la muerte que pueda dañar a sus compañeros y lo que no aguanta del capitán es que no tenga esa "maldad" de firmar un acuerdo para saltárselo cuando lo consideren oportuno. Por eso lo de "te rompería esos dientes perfectos que tienes pero te necesitamos".
El no busca información de sus padres en los archivos de hydra porque piensa que murieron en un accidente de tráfico. Bastante le costó olvidarlos.

Y, hombre, yo creo que es evidente que Visión en el aeropuerto se dedica a proteger a todos los vengadores. Por eso no tiene un papel más agresivo en la batalla (no es que desaparezca)

Yo entiendo que muchos de los amantes del universo DC hayáis ido al cine con el cuchillo entre los dientes debido al injustificable trato que se le dio a la película de los mejores del mundo. Pero la trama de la película es sencilla, sin complicaciones, ni agujeros, y además está bien rodada. Los acuerdos son otra cuña en la relación de los dos protagonistas que justifican aún más el salvajismo y la crudeza del enfrentamiento final. Otra cosa es que el ritmo os pueda desagradar (o que haya fanservice evidentes como Spiderman)pero la historia es redonda y está muy bien contada