Tema: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)

La secuencia de los acontecimientos justo antes del aeropuerto a mí me parece correcta. El capi ha visto que el psicólogo es el enemigo de primera mano. Iron man acaba de ver cómo el soldado de invierno se acaba de escapar aprovechando el apagón. (Y pantera ve como el capi y halcón salen detrás de él en cuanto se desactivan las cámaras, quizás para ayudarle). Si el capi hubiera firmado los acuerdos Iron man podría haberle ayudado pero sin la firma no es que piense que le está engañando piensa que está confundido debido a su amistad con bucky. Al aeropuerto va a detenerlo para que no vayan a por el de mala leche, sin saber que Steve está formando su propio equipo.
Y no le veo mucha lógica a que Clint y Wanda roben un quinjet. Es lógico pensar que una vez que la bruja no firma el acuerdo, Tony los tenga restringidos.

Pues de momento un 8.5 en imdb, no está nada mal. Es señal de que está gustando. Aunque con el paso de las semanas, ya veremos cómo queda la nota.

Lo que está claro es que Batman V superman no ha debido gustar tanto. Porque solo un 7.1...

Pero bueno, teniendo en cuenta notas superiores que reciben "obras maestras" del tipo Fast and Furious, está claro que una cosa son los gustos y otra el criterio, como dijo algún forero por aquí...

Vista ayer. Tengo que decir que acaba de ocupar el lugar que tenia Winter Soldier en mi ranking personal.
Y tengo que decir que estaba en el primer puesto
Sin entrar en muchos detalles , me ha parecido la mejor película de Marvel hasta la fecha. Y aun siendo mas Fan de Iron Man , me quedo con este film pero de largo.
Si le pongo un fallo , quizas la acción es un poco alborotada, no podia enfocar bien las pelas. Lo tipico para que no se vean fallos supongo.
Todo el tema de Stark , muy bien hilado , ya que nos muestra un Tony muy roto y vulnerable .
Ya me extendera mas adelante cuando le de otro visionado .
De momento le doy un 9

Iniciado por Subwoofer

Pues de momento un 8.5 en imdb, no está nada mal. Es señal de que está gustando. Aunque con el paso de las semanas, ya veremos cómo queda la nota.

Lo que está claro es que Batman V superman no ha debido gustar tanto. Porque solo un 7.1...

Pero bueno, teniendo en cuenta notas superiores que reciben "obras maestras" del tipo Fast and Furious, está claro que una cosa son los gustos y otra el criterio, como dijo algún forero por aquí...

Debería de ser al revés.

Iniciado por otakudoro

La secuencia de los acontecimientos justo antes del aeropuerto a mí me parece correcta. El capi ha visto que el psicólogo es el enemigo de primera mano. Iron man acaba de ver cómo el soldado de invierno se acaba de escapar aprovechando el apagón. (Y pantera ve como el capi y halcón salen detrás de él en cuanto se desactivan las cámaras, quizás para ayudarle). Si el capi hubiera firmado los acuerdos Iron man podría haberle ayudado pero sin la firma no es que piense que le está engañando piensa que está confundido debido a su amistad con bucky. Al aeropuerto va a detenerlo para que no vayan a por el de mala leche, sin saber que Steve está formando su propio equipo.

En la frase que señalo es donde se desmorona todo. Los acuerdos no pintan nada aquí, si el Capi le cuenta a Iron Man lo que han descubierto sobre Zemo y por qué van a Siberia, Tony no tiene razones para dudar de él. Distinto sería que el Capi no tuviera información y simplemente actuara por confianza hacia Bucky. Pero sabiendo lo que saben, no tiene sentido que no lo cuenten a los otros.

Y por otro lado, tampoco entiendo por qué esa información no la tienen también Tony y los suyos.

Iniciado por Marty_McFly

En la frase que señalo es donde se desmorona todo. Los acuerdos no pintan nada aquí, si el Capi le cuenta a Iron Man lo que han descubierto sobre Zemo y por qué van a Siberia, Tony no tiene razones para dudar de él. Distinto sería que el Capi no tuviera información y simplemente actuara por confianza hacia Bucky. Pero sabiendo lo que saben, no tiene sentido que no lo cuenten a los otros.

Y por otro lado, tampoco entiendo por qué esa información no la tienen también Tony y los suyos.

No se lo cuentan porque Tony esta " cegado" y despues de la bomba etc mas aun . Y Steve piensa que Stark no le haria caso . Ya que facilmente podria pensar que esta defendiendo a Bucky

Que no se trata de que Steve defienda a Bucky por ser su amigo. Se trata de información. Tony puede estar muy metido en el tema de los acuerdos, pero no es tonto. Si el Capi le presenta la información no hay ninguna razón para que no le crea.

Y quien dice Tony dice cualquiera de su equipo, ¿no es La Visión un tipo frío y reflexivo? ¿Por qué no le cuentan a él lo que han descubierto?

Y una vez más: incluso aunque no lo cuenten el Capi y los suyos, no tiene sentido que la misma información no haya llegado a los otros.

Vista y me ha encantado. Personajes con motivaciones claras y un conflicto y sus repercusiones bastante bien construidos.

La pelea final es brutal, por puro dramatismo y por alejarse de las destrucciones masivas (y aburridas) a las que nos venían acostumbrando.

Sobre si la pelea en el aeropuerto era evitable

Spoiler:

yo no lo tengo muy claro. Ni la opinión pública ni el propio Tony creen en el Capi. Como bien se ha comentado Tony lo ve comprometido emocionalmente y hasta que tiene información de cosecha propia no da su brazo a torcer.

Sobre lo de robar un jet, indetectable para el propio Stark? Me cuesta creer que Stark deje volar a sus pájatos sin poder tener alguna forma de saber donde se encuentran.

Iniciado por Marty_McFly

Que no se trata de que Steve defienda a Bucky por ser su amigo. Se trata de información. Tony puede estar muy metido en el tema de los acuerdos, pero no es tonto. Si el Capi le presenta la información no hay ninguna razón para que no le crea.

Y quien dice Tony dice cualquiera de su equipo, ¿no es La Visión un tipo frío y reflexivo? ¿Por qué no le cuentan a él lo que han descubierto?

Y una vez más: incluso aunque no lo cuenten el Capi y los suyos, no tiene sentido que la misma información no haya llegado a los otros.

Vamos a ver. El capi no ha descubierto nada. Ha visto a un tío que le da muy mala espina y CREE en su amigo cuando le cuenta que el otro tipo le ha liberado y ha organizado absolutamente todo. No tienen ninguna prueba más que la confianza en un asesino que todavía responde al lavado de cerebro de hydra. ¿Cómo quieres que vayan a Tony con esa información y más tal y como esta la cosa? Hasta que zemo no se incrimina no hay ninguna evidencia ni siquiera para el propio Steve

Y quien dice Tony dice cualquiera de su equipo, ¿no es La Visión un tipo frío y reflexivo? ¿Por qué no le cuentan a él lo que han descubierto?

Lo simple es achacarlo a agujeros del guión, o a cagada de los guionistas. O simplemente a "trampas", a echarle morro al asunto, para que la "civil war" cuadre y no se pueda impedir.

Pero si lo pensamos bien, la gente (o en este caso, los personajes de una peli) no tienen por qué comportarse como nosotros quisiéramos. O como nosotros consideremos que es lo más lógico.

Muchas veces se toman decisiones erradas o ilógicas, también en la vida real.

Iniciado por Subwoofer

Lo simple es achacarlo a agujeros del guión, o a cagada de los guionistas. O simplemente a "trampas", a echarle morro al asunto, para que la "civil war" cuadre y no se pueda impedir.

Pero si lo pensamos bien, la gente (o en este caso, los personajes de una peli) no tienen por qué comportarse como nosotros quisiéramos. O como nosotros consideremos que es lo más lógico.

Muchas veces se toman decisiones erradas o ilógicas, también en la vida real.

Yo las llamo conveniencias de guión,y están presentes el 99% de las películas,porque de no ser asi algunos filmes no durarían ni 15 minutos.
Y la verdad,no me molestan.
Ahora,si me molesta que se las valore de distinta forma según la película de la que estemos hablando....

Iniciado por otakudoro

Vamos a ver. El capi no ha descubierto nada. Ha visto a un tío que le da muy mala espina y CREE en su amigo cuando le cuenta que el otro tipo le ha liberado y ha organizado absolutamente todo. No tienen ninguna prueba más que la confianza en un asesino que todavía responde al lavado de cerebro de hydra. ¿Cómo quieres que vayan a Tony con esa información y más tal y como esta la cosa? Hasta que zemo no se incrimina no hay ninguna evidencia ni siquiera para el propio Steve

Tienen más información, saben que tienen que ir a Siberia.

Y por otro lado, ¿nadie ha visto el vídeo en que Zemo altera y libera a Bucky? No sólo dejan pasar al primer tío que se presenta, sino que nadie supervisa lo que ha pasado en la celda.

Iniciado por efialtes76

Yo las llamo conveniencias de guión,y están presentes el 99% de las películas,porque de no ser asi algunos filmes no durarían ni 15 minutos.
Y la verdad,no me molestan.
Ahora,si me molesta que se las valore de distinta forma según la película de la que estemos hablando....

Para mí las conveniencias de guión tienen más que ver con ciertas casualidades necesarias para que funcionen las películas. Por ejemplo, para que Regreso al Futuro funcione tiene que coincidir que la fecha que Doc introduce en el Delorean (porque es en la que se le ocurrió la idea del viaje en el tiempo) coincide con la semana en que cae el rayo en el reloj, y además con la semana en que se conocen los padres de Marty. Es una gran casualidad, una conveniencia, pero se acepta.

Ahora bien, cuando los personajes no se comportan con la lógica que les corresponde o no responden a sus motivaciones es simplemente mala escritura, eso sí que te saca de la película.