Tema: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)

Chicos una pregunta, Alguien sabe por que Wanda y Ojo de Halcon

Spoiler:

cuando escapan de la base de los vengadores no se llevan un quinjet cuando los vengadores tienen 3 o 4 en su base, por que habrian tenido un metodo de escape rapido indetectable, ya que cuando lo ponian en modo oculto ni la tecnologia Stark podia detectarlo y ademas podia aterrizar en cualquier lugar, asi evitando tener que ir a un lugar publico como era el aeropuerto donde podian encontrarlos

Iniciado por Marty_McFly

Igual me equivoco, pero ¿no es lo que les dice la agente Carter cuando les da sus uniformes antes del aeropuerto? Yo recuerdo claramente la frase del Capi, "no me creería".
Y de hecho, el Capi y Bucky van al aeropuerto a coger un avión para ir ya a Siberia, por lo tanto ya lo saben, ¿no?




Como le dije a Zack, tiene todo el sentido, pero el problema es que la película no juega esa carta. Lo centran en el tema de los daños colaterales (y de hecho se conecta con NY o con lo del principio en Lagos). Hubiera funcionado mejor si se dijera expresamente que culpan a Stark por haber creado a Ultrón.




Me parece discutible que pensaran eso, y sigo pensando que Tony se habría hecho con toda la información de Hydra en cuanto fuera pública.




Habla por ti, compañero, a mí romita2 y Zack me aclararon un punto sobre la trama de Zemo que no había pillado (precisamente porque entraron a debatir sobre la película, no a decir que los que opinaban diferente tenían prejuicios). Yo no entro a defender con uñas y dientes una postura, entro a debatir con otros y muchas veces me demuestran que me equivoco.




Ratifico todo eso, pero si de verdad dices que para ti es absurda la discusión Marvel/DC, no entiendo por qué enfocaste de esa manera el responder a la gente a la que no ha convencido esta película (qué más ns gustaría que haberla disfrutado tanto como otros).




No, a esas alturas de película ya nos han mostrado que es el villano, que está detrás de algo.
Y por otro lado, el problema no es que él pueda falsificar un pase, el problema es que en ese centro no tengan ni una foto del psicólogo que han contratado. Que tampoco pasa nada, lo podrían haber resuelto muy fácilmente, pero demuestra algo de dejadez o prisas en el guión.

Respecto a BvS te respondo en su propio hilo.

Claro que ellos van a Siberia. Se lo dice Bucky y el capi le cree. Pero ambos piensan que el malote solo quiere despertar a los soldados de invierno que es lo que Zemo le ha hecho creer (a ver si consigue que le sigan cuantos más mejor)
Y a mí me quedo claro en la película que Stark busca redención por Ultron en los acuerdos. No se, sería yo solo.
Edito para añadir que al siquiatra lo manda la ONU para que explore al soldado de invierno que está en manos de la FC (que no tiene mucha gana de pensar en que este enfermo, lo quieren empapelar sin más) lo que diga el sicólogo yo creo que les da lo mismo

El jueves la ví en el pase de las 20.30h y no me pareció gran cosa. Antes que nada, decir que no soy lector de comics, pero me pareció una batalla sin sentido la que forman los personajes.
Los Vengadores me pareció muy bien hilada, y Iron Man y Capitan America: El Primer Vengador me parecieron muy buenas películas.
Tengo que reconocer que me gusta muchísimo más el tono oscuro en los superhéroes tipo el Batman de Nolan o la nueva Daredevil.
Con esto quiero decir que no soy totalmente objetivo, pero me pareció bastante tostonazo 147min de metraje. Aún así no está mal, pero iba con el listón alto por las críticas.

Le casco un 6, al nivel de Vengadores: Era de Ultrón e Iron Man 3.

Iniciado por otakudoro

Claro que ellos van a Siberia. Se lo dice Bucky y el capi le cree. Pero ambos piensan que el malote solo quiere despertar a los soldados de invierno que es lo que Zemo le ha hecho creer (a ver si consigue que le sigan cuantos más mejor)
Y a mí me quedo claro en la película que Stark busca redención por Ultron en los acuerdos. No se, sería yo solo.

Sí, pero hay una información que les da la agente Carter, que yo creo recordar que es todo lo referente a la muerte del psicólogo real y al disfraz para incriminar a Bucky. Hay un momento en que el Capi dice "no me creería" para justificar que no se lo cuente a Tony, pero sigo pensando que esa información la deberían tener Tony y los suyos, no hay razón para que no sea así.

Edito para añadir que al siquiatra lo manda la ONU para que explore al soldado de invierno que está en manos de la FC (que no tiene mucha gana de pensar en que este enfermo, lo quieren empapelar sin más) lo que diga el sicólogo yo creo que les da lo mismo

¿Y eso en qué cambia el hecho de que tendrían que comprobar la identidad de alguien que va a entrar en un centro tan seguro y va a tener acceso a una persona tan peligrosa?

Gran debut de Civil War en USA, aunque por debajo de las previsiones

Parece que los que pronosticaron un primer fin de semana de hasta 210 millones (lo que le situaría en el segundo puesto de la historia por detrás de Star Wars VII) se pasaron de frenada.

Civil War hizo 25 millones el jueves por la noche (por detrás de los 27.6 de Age of Ultron y los 27.7 de BvS), y un total de 75 millones incluyendo todo el viernes (por debajo de los 84 millones de Ultron, los 81.6 de BvS o los 80.8 de Los Vengadores).

Las previsiones sitúan el fin de semana en el entorno de los 180 millones de dólares, una gran cifra que supondría la quinta mejor apertura de la historia, sólo por detrás de Star Wars VII, Jurassic World, Vengadores 1 y 2. Pero que se quedaría bastante por debajo de las previsiones de las últimas semanas.

http://variety.com/2016/film/box-off...nd-1201768267/

Iniciado por Marty_McFly

Sí, pero hay una información que les da la agente Carter, que yo creo recordar que es todo lo referente a la muerte del psicólogo real y al disfraz para incriminar a Bucky. Hay un momento en que el Capi dice "no me creería" para justificar que no se lo cuente a Tony, pero sigo pensando que esa información la deberían tener Tony y los suyos, no hay razón para que no sea así.

Vengo de verla por segunda vez y la agente Carter no les dice que el psicólogo esté muerto, de eso se entera Tony más tarde y por otro lado, ellos sólo saben que va a Siberia con los supersoldados porque es la información que le ha preguntado Zemo a Bucky, y lo de "no me creería" pues el mismo Iron Man le da la razón cuando después en el aeropuerto el Capi les dice "oye, que no fue Bucky, que fue el psicólogo y va a por unos supersoldados peligrosos" y Tony les responde que le da igual, que él ha venido a detenerlos.

Y nadie habla de lo más importante....Que pasan los años y Marisa Tomei sigue siendo una de las actrices más guapas de la historia del cine!! Ya en serio, en cientos de películas tienes que mirar para otro lado y pensar: 'Venga, vale, me lo creo' A veces deberíamos analizar un poco menos y disfrutar un poco más.

Iniciado por Morla

Vengo de verla por segunda vez y la agente Carter no les dice que el psicólogo esté muerto, de eso se entera Tony más tarde y por otro lado, ellos sólo saben que va a Siberia con los supersoldados porque es la información que le ha preguntado Zemo a Bucky, y lo de "no me creería" pues el mismo Iron Man le da la razón cuando después en el aeropuerto el Capi les dice "oye, que no fue Bucky, que fue el psicólogo y va a por unos supersoldados peligrosos" y Tony les responde que le da igual, que él ha venido a detenerlos.

Pues gracias por la aclaración, pero sigo sin entender por qué Tony y los suyos no tienen esa información sobre Zemo (lo de que va a Siberia y los súper soldados y tal), y por qué no cree al Capi y está tan obtuso en querer detenerles cuando obviamente conoce al Capi, que no es ningún bala perdida, y que los demás le hagan caso.

Sigo viendo muy injustificada la pelea del aeropuerto.

Por cierto, buenísimo el vídeo: "qué piensan Batman y Superman de Civil War". Genial el final con lo de Tía May

Iniciado por Marty_McFly

Pues gracias por la aclaración, pero sigo sin entender por qué Tony y los suyos no tienen esa información sobre Zemo (lo de que va a Siberia y los súper soldados y tal), y por qué no cree al Capi y está tan obtuso en querer detenerles cuando obviamente conoce al Capi, que no es ningún bala perdida, y que los demás le hagan caso.

Sigo viendo muy injustificada la pelea del aeropuerto.

Por cierto, buenísimo el vídeo: "qué piensan Batman y Superman de Civil War". Genial el final con lo de Tía May

Es como yo he comentado en un post anterior la pelea del aeropuerto se podía haber evitado muy facilmente,

Spoiler:

llevandose Clint y Wanda un Quinjet cuando escapan de la base de los vengadores, activan el modo oculto que como vemos en la era de ultron cuando los quinjet activaban ese camuflaje no havia ni dios que los localizara, aterrizan en cualquier descampado perdido de la mano de dios, y venga que nos vamos pa Siberia y el equipo de tony ni se habría empanado.

Subscribo punto por punto esta crítica a la película. Ya me pareció acertada a más no poder su crítica de BvS, aquí otra vez coincido con todo. https://youtu.be/h27op2BR3-c a todos los que les encanta los youtubers, para ellos.

Iniciado por Sergio220

Es como yo he comentado en un post anterior la pelea del aeropuerto se podía haber evitado muy facilmente,

Spoiler:

llevandose Clint y Wanda un Quinjet cuando escapan de la base de los vengadores, activan el modo oculto que como vemos en la era de ultron cuando los quinjet activaban ese camuflaje no havia ni dios que los localizara, aterrizan en cualquier descampado perdido de la mano de dios, y venga que nos vamos pa Siberia y el equipo de tony ni se habría empanado.

Es cierto, pero me parece disculpable ese tipo de cosas que tienen que ver con opciones de actuación (en las películas de Spider-man siempre nos preguntamos por qué no usa más el sentido arácnido, pero se disculpa porque no serían historias muy dramáticas si siempre sintiera el peligro de antemano).

Para mí el problema es que las motivaciones de los personajes no están bien fundadas, por ahí es por donde se cae la película.

Tony no le hace caso al capi sobre la conspiración contra Bucky porque piensa que al ser su mejor amigo, todo lo que diga esta distorsionado por esa amistad y que es agarrarse a un clavo ardiendo, cuando como soldado de invierno bucky es un asesino. Sólo cuando empieza a ver todas las piezas del puzzle es cuando se da cuenta que igual el capi no iba muy desencaminado cuando decía que del atentado en Viena no tenía la culpa

Vista ayer por la noche.

Me ha gustado mucho en general. La pondria solo por debajo de los Vengadores 1 y mas o menos empatada con El Soldado de Invierno. Me gusta ese tono mucho mas serio "en general" que le han dado a la pelicula. Una pelicula de superheroes no tiene porque ser solo una frikada o un cachondeo en general y en Civil War al fin esto se ve en mayor medida que la mayoria de las de Marvel. Hay humor claro, pero con algo mas de sentido que en otras y no tanta paridita.

Hay un detalle que no entendi o no me quedo claro en la pelicula:

Spoiler:

Lo de que Capitan America sepa de la muerte de los padres de Ironman de mano de el Soldado de Invierno. Como sabia eso?. Acaso se me escapo a mi y algo se comenta en forma de algun tipo de referencia sobre este hecho en otra de las pelis del Capi o Vengadores?. Creo que no!. Alguien sabe el motivo o como se explica eso?.

Mi Ranking hasta ahora de pelis del Capi y Vengadores seria asi:

Vengadores 1: 9
Civil War: 8,5
Capitan America- El Soldado de Invierno: 8
Vengadores 2 - Era de Ultron: 7,5
Capita America: 7

Iniciado por FJose

A veces deberíamos analizar un poco menos y disfrutar un poco más.

Entonces todo el cine seria descerebrado...

Iniciado por nadim

Tony no le hace caso al capi sobre la conspiración contra Bucky porque piensa que al ser su mejor amigo, todo lo que diga esta distorsionado por esa amistad y que es agarrarse a un clavo ardiendo, cuando como soldado de invierno bucky es un asesino. Sólo cuando empieza a ver todas las piezas del puzzle es cuando se da cuenta que igual el capi no iba muy desencaminado cuando decía que del atentado en Viena no tenía la culpa

Yo entiendo que eso podría valer si el Capi defendiera a Bucky por ser su amigo, porque se fía de él, etc. Pero en el momento en que tienen información sobre Zemo y se dirigen a Siberia, no tiene sentido que no le den esa información a Tony y los otros. No me creo que Tony pensara que el Capi iba a mentirle, es el tío más boy scout de Marvel, "siempre digo la verdad" dice en la película anterior.

Y por otro lado, tampoco tiene sentido que esa información sobre Zemo no haya llegado también a Tony y los suyos.

Yo lo siento, pero realmente en el aeropuerto pelean porque sí, dejando ya de lado que sea una lucha sin riesgo ni dramatismo, sin querer hacerse daño realmente.

Iniciado por myst

Hay un detalle que no entendi o no me quedo claro en la pelicula:

Spoiler:

Lo de que Capitan America sepa de la muerte de los padres de Ironman de mano de el Soldado de Invierno. Como sabia eso?. Acaso se me escapo a mi y algo se comenta en forma de algun tipo de referencia sobre este hecho en otra de las pelis del Capi o Vengadores?. Creo que no!. Alguien sabe el motivo o como se explica eso?.

Se enteró en "El Soldado de Invierno", en la escena del súper computador en que se descubre toda la historia de Hydra.

Casi con total seguridad Civil War pasará a ser la película #1 del año a nivel doméstico y mundial a la espera de los próximos estrenos del año (ID4-2?, Dory, Rogue One). En el mercado doméstico debería superar los 400 y creo que la cosa debería andar entre 430-460. En el mundial tal vez 1250-1350.

En China abre con 96.1.

Synch

En USA casi 182 y a nivel mundial ya está en 678

Vista

Me ha entretenido mucho.

La veo como una mezcla entre los Vengadores y Soldado del Invierno. La primera, de mis menos preferidas de Marvel. La segunda, de mis mas preferidas. Pero por el desarrollo, la sitúo muy por encima de la media, y en mi top five sin duda, de hecho, la pondría por debajo de El soldado del invierno y Ironman (la primera).-

La secuencia de los acontecimientos justo antes del aeropuerto a mí me parece correcta. El capi ha visto que el psicólogo es el enemigo de primera mano. Iron man acaba de ver cómo el soldado de invierno se acaba de escapar aprovechando el apagón. (Y pantera ve como el capi y halcón salen detrás de él en cuanto se desactivan las cámaras, quizás para ayudarle). Si el capi hubiera firmado los acuerdos Iron man podría haberle ayudado pero sin la firma no es que piense que le está engañando piensa que está confundido debido a su amistad con bucky. Al aeropuerto va a detenerlo para que no vayan a por el de mala leche, sin saber que Steve está formando su propio equipo.
Y no le veo mucha lógica a que Clint y Wanda roben un quinjet. Es lógico pensar que una vez que la bruja no firma el acuerdo, Tony los tenga restringidos.

Pues de momento un 8.5 en imdb, no está nada mal. Es señal de que está gustando. Aunque con el paso de las semanas, ya veremos cómo queda la nota.

Lo que está claro es que Batman V superman no ha debido gustar tanto. Porque solo un 7.1...

Pero bueno, teniendo en cuenta notas superiores que reciben "obras maestras" del tipo Fast and Furious, está claro que una cosa son los gustos y otra el criterio, como dijo algún forero por aquí...

Vista ayer. Tengo que decir que acaba de ocupar el lugar que tenia Winter Soldier en mi ranking personal.
Y tengo que decir que estaba en el primer puesto
Sin entrar en muchos detalles , me ha parecido la mejor película de Marvel hasta la fecha. Y aun siendo mas Fan de Iron Man , me quedo con este film pero de largo.
Si le pongo un fallo , quizas la acción es un poco alborotada, no podia enfocar bien las pelas. Lo tipico para que no se vean fallos supongo.
Todo el tema de Stark , muy bien hilado , ya que nos muestra un Tony muy roto y vulnerable .
Ya me extendera mas adelante cuando le de otro visionado .
De momento le doy un 9

Iniciado por Subwoofer

Pues de momento un 8.5 en imdb, no está nada mal. Es señal de que está gustando. Aunque con el paso de las semanas, ya veremos cómo queda la nota.

Lo que está claro es que Batman V superman no ha debido gustar tanto. Porque solo un 7.1...

Pero bueno, teniendo en cuenta notas superiores que reciben "obras maestras" del tipo Fast and Furious, está claro que una cosa son los gustos y otra el criterio, como dijo algún forero por aquí...

Debería de ser al revés.

Iniciado por otakudoro

La secuencia de los acontecimientos justo antes del aeropuerto a mí me parece correcta. El capi ha visto que el psicólogo es el enemigo de primera mano. Iron man acaba de ver cómo el soldado de invierno se acaba de escapar aprovechando el apagón. (Y pantera ve como el capi y halcón salen detrás de él en cuanto se desactivan las cámaras, quizás para ayudarle). Si el capi hubiera firmado los acuerdos Iron man podría haberle ayudado pero sin la firma no es que piense que le está engañando piensa que está confundido debido a su amistad con bucky. Al aeropuerto va a detenerlo para que no vayan a por el de mala leche, sin saber que Steve está formando su propio equipo.

En la frase que señalo es donde se desmorona todo. Los acuerdos no pintan nada aquí, si el Capi le cuenta a Iron Man lo que han descubierto sobre Zemo y por qué van a Siberia, Tony no tiene razones para dudar de él. Distinto sería que el Capi no tuviera información y simplemente actuara por confianza hacia Bucky. Pero sabiendo lo que saben, no tiene sentido que no lo cuenten a los otros.

Y por otro lado, tampoco entiendo por qué esa información no la tienen también Tony y los suyos.

Iniciado por Marty_McFly

En la frase que señalo es donde se desmorona todo. Los acuerdos no pintan nada aquí, si el Capi le cuenta a Iron Man lo que han descubierto sobre Zemo y por qué van a Siberia, Tony no tiene razones para dudar de él. Distinto sería que el Capi no tuviera información y simplemente actuara por confianza hacia Bucky. Pero sabiendo lo que saben, no tiene sentido que no lo cuenten a los otros.

Y por otro lado, tampoco entiendo por qué esa información no la tienen también Tony y los suyos.

No se lo cuentan porque Tony esta " cegado" y despues de la bomba etc mas aun . Y Steve piensa que Stark no le haria caso . Ya que facilmente podria pensar que esta defendiendo a Bucky

Que no se trata de que Steve defienda a Bucky por ser su amigo. Se trata de información. Tony puede estar muy metido en el tema de los acuerdos, pero no es tonto. Si el Capi le presenta la información no hay ninguna razón para que no le crea.

Y quien dice Tony dice cualquiera de su equipo, ¿no es La Visión un tipo frío y reflexivo? ¿Por qué no le cuentan a él lo que han descubierto?

Y una vez más: incluso aunque no lo cuenten el Capi y los suyos, no tiene sentido que la misma información no haya llegado a los otros.