Tema: CAZA EN NAMIBIA - TELECINCO

Iniciado por Manu1001

hasta un retrasado mental lo sabe.

Y hasta un retrasado mental sabe leer y encajar las noticias y sus comentarios en su contexto.

Obviamente, es pedirte demasiado...

Manu1oo1

Entonces pq empiezas con lo de "pues si te equivocas" sin venir a cuento, cuando no me he equivocado en nada, y en su lugar dices algo como "pues puede que esté protegido y amenazado, pero en determinados sitios está considerado una auténtica plaga".

Pues no, el señor tiene que empezar su frase desprestigiando sin venir a cuento por la pataleta que le entró ayer con los owned de Gabilondo y más cosas acumuladas, vamos lo de siempre.

Iniciado por Kores

Ignoro qué has comido, pero es evidente que te ha sentado fatal.
:mmmh

Gracias por tu preocupación, pero me encuentro muy bien.
Si no sabes entender mi respuesta pues lo siento.

Por cierto...

Iniciado por Xagasi

pq si no me equivoco el elefante africano es una especie protegida, ya que está clasificada como amenazada de extinción

Y tu adorado CITES, dice:

La población de elefante africano (Loxodonta africana) del país no satisface los criterios biológicos esbozados
en la Resolución Conf. 9.24 para su inclusión en el Apéndice I. Concretamente, la población silvestre
es numerosa (más de 60.000 animales) y está experimentando un crecimiento continuo. La mayoría de
los animales no vive en pequeñas subpoblaciones ni se concentra en una sola subpoblación. La población
silvestre no tiene un área de distribución restringida y este área no es objeto de fluctuaciones o
fragmentación. La especie no es vulnerable en Zimbabwe, como ha demostrado nuestra experiencia

Manu1oo1

Lo mejor que pueden hacer los cazadores es acabar con todo, animales protegidos y sin proteger ,asi a ver si con un poco de suerte se pegan tiros entre ellos cuando no tengan nada que cazar.

Calma, chicos. Al menos en lo que al tema se refiere, parece que estamos todos del mismo bando, no lo estropeéis con sobradas y faltas de respeto. Xagasi, dónde podría adquirir la serie con subtítulos en español? En Play y en Amazon Uk no lo especifican... Gracias.

Anda mira estos links y deja de marear la perdiz:

The IUCN Red List of Threatened Species, Loxodonta africana:
http://www.iucnredlist.org/search/details.php/12392/all

1986 - Vulnerable (IUCN Conservation Monitoring Centre 1986)
1988 - Vulnerable (IUCN Conservation Monitoring Centre 1988)
1990 - Vulnerable (IUCN 1990)
1994 - Vulnerable (Groombridge 1994)
1996 - Endangered (Baillie and Groombridge 1996)

http://en.wikipedia.org/wiki/African_Bush_Elephant ---> Threatened, vulnerable
http://en.wikipedia.org/wiki/African_Forest_Elephant ---> Threatened, endangered

Anda, si es precisamente lo que he dicho desde el principio
Te traduzco "threatened" = "amenazado".

Ya va quedando bastante más claro quién el toro y quién el torero de la foto que has puesto.

Estamos hablando del elefante africano en Namibia y Zimbabwe, espabilao, donde el CITES está a punto de autorizar su caza sin límites por exceso de población.

No te salgas por peteneras, que ya no cuela...

Atreus, la serie en amazon.com trae subs en castellano, al menos en HD-DVD. Hay un hilo en el subforo de lanzamientos HD.

Manu1oo1

Iniciado por Atreus

Calma, chicos. Al menos en lo que al tema se refiere, parece que estamos todos del mismo bando, no lo estropeéis con sobradas y faltas de respeto. Xagasi, dónde podría adquirir la serie con subtítulos en español? En Play y en Amazon Uk no lo especifican... Gracias.

Atreus mírate este post:
https://www.mundodvd.com/foro/viewtopic.php?t=48972

En USA está en bluray con subtítulos en español, me imagino que la edición DVD también los llevará.
La edición que yo tengo, que es la inglesa, sólo lleva subtítulos en inglés.

Iniciado por xagasi

Iniciado por Kores

Ignoro qué has comido, pero es evidente que te ha sentado fatal.
:mmmh

Gracias por tu preocupación, pero me encuentro muy bien.
Si no sabes entender mi respuesta pues lo siento.

Me parece que sigues un poco despistado sobre porqué he preguntado. También es un problema tuyo....

Sin embargo procuro justificar mis argumentaciones y no veo porqué no justificar mis dudas también.

Hace algún tiempo que, por motivos de trabajo, me estoy viendo en la necesidad de entender un poquito el continente africano, una labor complicada, por cierto. Una de las constantes en todo el territorio es el conflicto entre desarrollo y conservación, eso tan bonito llamado sostenibilidad, un concepto que se entiende de puta madre en un despacho con aire acondicionado en Madrid y que se entiende muy malamente con la tripa vacía sentado en el polvoriento suelo de una choza de adobe de cualquier pueblo perdido de cualquier país africano....
El asunto cobra especial interés en países que como Namibia, tienen "algo único e irrepetible" en su territorio. Veamos con paciencia algunas cifras económicas para entender la compleja realidad de ese país:
Namibia tiene 2 mill de habitantes (más o menos) en una superficie de 825.000 km cuadrados. Solamente el 1% de la superficie es cultivable. Es un país con muchos recursos naturales siendo la minería el 20% de su PIB, aunque de empleo únicamente al 3% de la población, cuya esperanza de vida son solo 48 años. La renta per cápita es de uno 7.000 dólares anuales, como la tercera parte que españa. Es decir, casi el 97% de la población tiene que hacer agricultura de supervivencia en un terreno escaso, poco productivo y tiene que importar prácticamente el 100% del cereal que consume.

Es un país marcadamente conservacionista y el 14% de su territorio está protegido (fue el primer país en incorporar la protección medioambiental a su constitución).


Toda esta información me sirve para poner un poco más en contexto la escasísima información que se ha puesto en el primer post y que llevo pidiendo que se amplíe desde hace un rato. Si la sumamos a la que dieron Nuskas y Manu, nos encontraremos, quizá, en mejores condiciones de reflexionar sobre la matanza de 20 elefantes y poder decidir si nos parece entendible, incomprensible, bien, mal etc..... Y es que sacando las cosas de contexto, lo más que podemos hacer es opinar sin fundamento....

Me vuelvo al foro de fotografía

Saludos

Iniciado por Manu1001

Estamos hablando del elefante africano en Namibia y Zimbabwe, espabilao, donde el CITES está a punto de autorizar su caza sin límites por exceso de población.

Pues de eso estarás hablando tú y ahora y después de haberte buscados tus links para defender tu metida de pata.
Pq yo en mis primeras intervenciones estaba hablando del elefante africano en general, si no dime donde yo (y no el autor del post) me he referido exclusivamente al de Namibia.

Además que ya te lo he dicho, yo no te estoy discutiendo evidencias como de que en según que zonas de África llega a haber sobrepoblación, te estoy discutiendo el "pues sí te equivocas" sin venir a cuento en lo de que el elefante africano es una especie amenazada y protegida.

Te equivocas al decir que el elefante está protegido así, en general. Por que no es cierto. Y te equivocas doblemente por que precisamente en el pais del que estamos hablando, no está protegido.

Hay animales protegidos en un pais que no lo están en el vecino. ¿Tan difícil es eso de entender?

Pero oye, pa ti la perra chica.

Manu1oo1

Iniciado por Kores

Me parece que sigues un poco despistado sobre porqué he preguntado. También es un problema tuyo....

Sin embargo procuro justificar mis argumentaciones y no veo porqué no justificar mis dudas también.

Hace algún tiempo que, por motivos de trabajo, me estoy viendo en la necesidad de entender un poquito el continente africano, una labor complicada, por cierto. Una de las constantes en todo el territorio es el conflicto entre desarrollo y conservación, eso tan bonito llamado sostenibilidad, un concepto que se entiende de puta madre en un despacho con aire acondicionado en Madrid y que se entiende muy malamente con la tripa vacía sentado en el polvoriento suelo de una choza de adobe de cualquier pueblo perdido de cualquier país africano....
El asunto cobra especial interés en países que como Namibia, tienen "algo único e irrepetible" en su territorio. Veamos con paciencia algunas cifras económicas para entender la compleja realidad de ese país:
Namibia tiene 2 mill de habitantes (más o menos) en una superficie de 825.000 km cuadrados. Solamente el 1% de la superficie es cultivable. Es un país con muchos recursos naturales siendo la minería el 20% de su PIB, aunque de empleo únicamente al 3% de la población, cuya esperanza de vida son solo 48 años. La renta per cápita es de uno 7.000 dólares anuales, como la tercera parte que españa. Es decir, casi el 97% de la población tiene que hacer agricultura de supervivencia en un terreno escaso, poco productivo y tiene que importar prácticamente el 100% del cereal que consume.

Es un país marcadamente conservacionista y el 14% de su territorio está protegido (fue el primer país en incorporar la protección medioambiental a su constitución).


Toda esta información me sirve para poner un poco más en contexto la escasísima información que se ha puesto en el primer post y que llevo pidiendo que se amplíe desde hace un rato. Si la sumamos a la que dieron Nuskas y Manu, nos encontraremos, quizá, en mejores condiciones de reflexionar sobre la matanza de 20 elefantes y poder decidir si nos parece entendible, incomprensible, bien, mal etc..... Y es que sacando las cosas de contexto, lo más que podemos hacer es opinar sin fundamento....

Pues ya podrías haber empezado el post de esta manera y no con las preguntitas, que creo que llevan aún a más posibles interpretaciones que el post inicial de Nexus6, al menos a mí me han llevado.

Es evidente que hay un conflicto entre vida salvaje y la población (en muchos casos también superpoblación) africana, y que no se puede conocer el verdadero conflicto desde, como has dicho, una oficina de por aquí con aire acondicionado.
Precisamente de eso trataban los 3 capítulos de "Planet Earth: The Future" que vi ayer, de lo que es el desarrollo sostenible, y de como podemos pretender que los africanos no quieran vivir como nosotros, del conflicto que genera todo esto, por un lado la destrucción de la vida salvaje, y por otro el desarrollo en países subdesarrollados.

Vaya pique más chorra, no? será porque es lunes por la tarde... Si no, no me lo explico.
Sí, va por todos

La culpa es de ZP hombre, sino que le pregunten a Lao

Iniciado por Franciscus

Vaya pique más chorra, no? será porque es lunes por la tarde... Si no, no me lo explico.
Sí, va por todos

yo creo que es más bien por los "owned" que cayeron ayer en otro post, que alguien ha tenido que entrar en este atacando y desacreditando en la primera frase para quedarse tranquilo.
y luego se ha quitado con calzador alguno de sus tantos "owned" que le pesan encima.
y a eso, hay que sumarle otros factores varios.

Pero de que habla, hombre... El que ha entrado como un elefante en una cacharrería hablando de huertos has sido tu, y ahi está para quien quiera leerlo. Como cualquiera puede comprobar la caza y captura a la que tienes sometida cualquier cosa que escriba.

Soy bastante más adulto que tu para seguir el rollo a cuatro chorradas escritas en un post de política...

Mira, paso de ti. Tengo cosas más importantes que hacer que perder el tiempo con un papanatas que no sabe reconocer cuando le han cogido con el paso cambiado...

Manu1oo1

Sí, ya, ya, el primero que se ha referido al otro en el post ¿ha sido xagasi a Manu1001 o Manu1001 a xagasi?
Cualquiera que lo compruebe verá como has sido tú con el "Pues te equivocas", encima cuando yo no había dicho nada falso.
Si es que ya hasta discutes las evidencias que quedan registradas en el foro.

Iniciado por Manu1001

Soy bastante más adulto que tu para seguir el rollo a cuatro chorradas escritas en un post de política...

Y lo mismo con el que ha sacado como un chiquillo lo de los "owned", que por cierto yo casi no sé ni lo que son, no entiendo este tipo de cosas.

Iniciado por Manu1001

Como cualquiera puede comprobar la caza y captura a la que tienes sometida cualquier cosa que escriba.

Vaya, ahora entiendo el motivo por el cual has entrado como has entrado.
Siento que tengas esas percepción, pero nada más alejado de la realidad.

Iniciado por Manu1001

Mira, paso de ti. Tengo cosas más importantes que hacer que perder el tiempo con un papanatas que no sabe reconocer cuando le han cogido con el paso cambiado...

A ver si es verdad, pq si lo fuera no habrías entrado directamente para atacarme en tu primerísima frase del post, ni hubiera pasado nada de todo esto.

Iniciado por Franciscus

Vaya pique más chorra, no? será porque es lunes por la tarde... Si no, no me lo explico.
Sí, va por todos

Yo no tengo ningún pique.
Simplemente se me ha ocurrido la idea de pedir más datos y ya me estaban a punto de poner más etiquetas....
Estoy empezando a pensar que el problema no es de qué temas hablar o no hablar, sino con quien se puede debatir y con quien no.

Iniciado por xagasi

Pues ya podrías haber empezado el post de esta manera y no con las preguntitas, que creo que llevan aún a más posibles interpretaciones que el post inicial de Nexus6, al menos a mí me han llevado.

No señor. Yo no he abierto un hilo con información insuficiente.... yo he pedido más datos. Punto. Y a partir de ahí alguien (tú entre otros) ha malinterpretado mis preguntas. Si yo no abro el hilo, no me pidas que además lo "arregle".

Iniciado por Kores

Yo no tengo ningún pique.
Simplemente se me ha ocurrido la idea de pedir más datos y ya me estaban a punto de poner más etiquetas....
Estoy empezando a pensar que el problema no es de qué temas hablar o no hablar, sino con quien se puede debatir y con quien no.

Supongo que lo del pique no iba por ti.
Y gracias por lo de con quien se puede debatir y con quien no, si sólo quieres debatir con gente que piense como tú pues adelante, quizás hasta os podriais crear un subforo para vosotros solos y todo...
Además, que sabes perfectamente que lo de pedir datos no era tan "simple" como dices, y que iba claramente con segundas, como así ha sido.

Y por último, para volver al inicio, el hecho de matar 20 elefantes y jactarse de ello a mí me parece totalmente condenable, ya sea furtivamente, controladamente para 20 trofeos, o pq haya sobrepoblación, y resulta que es justamente lo que ha hecho Nexus6,.
Por ello que no entiendo que pretendías con las preguntas de inicio, a mí la primera sensación que me han dado no ha sido otra que la de un intento de desacreditación del autor, una práctica por otro lado y por desgracia demasiado habitual entre "los que piensan más o menos como tú".

Iniciado por Kores

No señor. Yo no he abierto un hilo con información insuficiente.... yo he pedido más datos. Punto. Y a partir de ahí alguien (tú entre otros) ha malinterpretado mis preguntas. Si yo no abro el hilo, no me pidas que además lo "arregle".

Pues vale, como el otro no da información pues yo tampoco, y encima reclamo el derecho a quejarme de ello, lo dicho, pues vale.

Estoy empezando a pensar que el problema no es de qué temas hablar o no hablar, sino con quien se puede debatir y con quien no.

No lo sabes tu bien... Lo malo es que en mi caso, la carne es débil...

Pero me parece que por el bien de mi salud mental, voy a empezar una dieta estricta. Habrá que planteárselo al menos...

Manu1oo1

Pues venga, Kores y Manu, os dejo que debatais todo lo que querais la caza del elefante africano de Namibia del Sur emitida por T5 en los telediarios.

Espero que saqueis muchas conclusiones interesantes, a parte de aleccionarnos al resto.

ciao!

PD: eso sí, Manu, mañana o pasao no te quejes ni te asustes cuando te caigan unos cuantos "pues te equivocas", que molan más que los "owned"... además, que los haré empleando tu misma táctica, idéntica.

Yo ni siquiera estoy aquí ya...

Manu1oo1

PD) ¿Prometiendo venganza? Que cutre...

Pues nada, como no corren peligro, cazemoslos sin reparo.