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Lo mejor del asunto como siempre es la publicidad de Google:
Por cierto que los humanos también estamos sobrepoblados y arrasamos con los recursos naturales por donde pasamos, y nadie nos caza en exceso... qué suerte el estar en la cúspide de la pirámide alimentaria ehhhhCita:
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De hecho yo ahora vengo de pasear por la calle, y como se me han cruzado varios molestándome y el Homo Sapiens Barcelonensis no está amenazado, sino que más bien es una auténtica plaga, están en todos lados, en los bares, mercados, oficinas, tiendas, coches, calles, avenidas, buses, metro... me he cargado no a 20, sino a 50 y en 10 minutos, he superado el record, a ver si salgo mañana en T5...Cita:
Iniciado por Darth
L)
Pues te equivocas, porque has vuelto a entrar para editar la PD... y volverás.Cita:
Iniciado por Manu1001
Venganza, sí, ya ves tú... voy a por ti, que lo sepas, jur jur jur... :lol
A ver, a ver, que el Manu tiene buena parte de razón.
Recuerdo un reportaje en el que se mostraba a un cazador cargándose elefantes desde un helicóptero.
El problema es que, como nos hemos cargado el equilibrio de todos los ecosistemas, debe controlarse la superpoblación de algunas especies al haber desaparecido sus competidores. Y la superpoblación de elefantes provocaria un agotamiento rápido de recursos que afectaria a la supervivencia de la propia especie.
Lo que está de más es regocijarse de la "heroicidad" por cargarse setenta elefantes, coño. Es una triste medida correctora por un desajuste creado por el hombre.
Firmo el último párrafo, pero no soy capaz de llegar a esa conclusión sin la información de los que le preceden. Ya ves Xagasi, tengo mis limitaciones. Lo que no entiendo es porqué te molesta tanto que pregunte....Cita:
Iniciado por loJaume
Lo mejor siempre es agarrar el camino más corto y no mirar ni a izquierda ni a derecha.... :dohCita:
Iniciado por Darth
De ahí vino mi cabreo. Este post no iba de caza si/caza no, pero me he dado cuenta de que hay foreros que sacan la escopeta con suma facilidad :juasCita:
Iniciado por loJaume
Saludos a todos y paz... :hola
Me permito sólo un apunte ya que no quiero meterme de lleno en el hilo.
Estará por ser la primera vez que veo un documental o reportaje sobre medidas de regulación de la población con elefantes en que los cazadores usen armas de fuego en vez de tranquilizantes.
Repito, la primera vez.
Sobre la medida: triste, pero por su coste en relación a otras soluciones... """""""""""lógica"""""""""""""""".
Kores, si me parece muy bien, yo sólo te he dicho que tus preguntas daban lugar, al menos me daban lugar, a distintas interpretaciones, y a eso sumado tu falta de condena al hecho, pues sinceramente podía dar la sensación (no digo que la diera) de que en cierto modo lo justificabas, o que al menos no lo condenabas tajantemente como hemos hecho Nexus6 y yo por ejemplo.Cita:
Iniciado por Kores
Pero bueno, en definitiva creo que tenemos una idea algo similar de los hechos, ya lo has explicado luego en otro post, y ahora también loJaume en el suyo, así que no me merece la pena discutir más cuando estamos de acuerdo en casi todo.
Lo que si ya no hay por donde cogerlo, es lo de Manu, y no lo que dice, que es totalmente cierto, si no como empieza su frase intentando desacreditar cuando lo que yo había dicho era tan cierto o más que lo suyo.
Me repito, que en algunos lugares los elefantes sean una "plaga" no quita que sea una especie amenazada y protegida.
Aunque luego también ha quedado claro pq lo ha hecho, tenía unas ganas locas de colarme como fuera un "owned" de esos... :lol
Y sobre el tema inicial, pues es evidente que aquí todos estaremos en contra de la caza furtiva, si hay alguien que no que se lo haga mirar, incluso también muchos en contra de la caza por trofeos si la especie está amenazada aunque no protegida.
En cambio si la caza por trofeos se produce cuando hay exceso de población y esta reporta un beneficio económico para la gente y demás animales de la zona (este tema concreto también se trata en Planet Earth: The Future) me imagino que seguirán habiendo unos cuantos en contra y ya otros a favor, yo personalmente estoy a favor siempre que no se abuse, lo cual lamentablemente suele suceder siempre.
Y si la caza se produce por superpoblación pues ya no sé, la verdad que lo mejor sería trasladar a los animales a otros lugares, pero no siempre hay recursos suficientes.
Además de todo eso, yo soy de los que le duele, y mucho, matar o ver como matan cualquier tipo de animal o planta por el motivo que sea, incluso por el de la superpoblación, soy incapaz de matar hasta una hormiga, una mosca o una araña, siempre los suelo coger y llevar a otro sitio, lo único que me cargado alguna vez es un mosquito y por razones evidentes.
Así que supongo que comprendereis que ver o leer como alguien se jacta de haber matado 20 elefantes en 70 minutos por el motivo que sea me produce una mala leche que pa qué... cuando si lo ha hecho pq no quedaba otro remedio tendría que estar supertriste.
A mi lo que me parece alucinante es que se pregunta que es lo malo o lo grave en matar animales a sangre fria y jacterse de ello? Es que no se vio suficiente barrio sesamo y no se capto la diferencia entre los conceptos del bien y del mal? O es que no se ha buscado en el diccionario lo suficiente palabras como crueldad o sadismo?
Ese tio que ha salido en el informativo es un hijoputa como una casa y el cabron del reportero lo mismo por reirle las gracias que madita la idem tiene.
Y con estas gilipolleces y barbaridades , se esta aniquilando a una raza animal tan noble majestuosa como la de los elefantes. Ahi esta la raiz del problema y lo que de verdad importa, las discusiones de foreros y similares son miniedades al lado de esta tragedia que nadie esta solucionando.
Y como se se regula una poblacion con tranquilizantes ?...habra que matarlos ,no ?Cita:
Iniciado por Jean-Luc Picard
Yo he entendido el post a la primera y me parece una salvajada. Estoy en contra de la caza y más escuchando estas historias.
Yo también, ...excepto cuando está controlada.Cita:
Iniciado por daniel
Vamos a ver: históricamente el hombre siempre ha sido cazador. Antes lo hacia con trampas y flechas, y ahora con rifles de mira telescópica, pero cumple su papel en el equilibrio ecológico.
Precisamente porque ahora tenemos un mejor conocimiento sobre el funcionamiento de los ecosistemas, debemos intervenir para mantenerlo.
Tan insensato resulta aniquilar una especie como dejar que haya superpoblación (porque nos hemos cargado sus depredadores). Porque, después de una etapa de explosión demográfica viene una etapa de crisis de la propia especie por haberse agotado los recursos naturales.
Bueno, aceptamos la caza por motivos ecológicos. Ahora, ...como lo hacemos?
Antes me horrorizaba el ricachon aleman que pagaba un paston para dispararle a un elefante. Ahora, si este dinero se destina a preservar el ecosistema, pues me parece de puta madre, oiga.
Mejor sacarle un rendimiento al pobre elefante antes que cargárselos desde un helicóptero.
¿Y la superpoblación de los elefantes a que se deberá exactamente? pq depredadores tienen bien pocos, a lo sumo los leones y muy de vez en cuando, y evidentemente nosotros.
Por cierto, os recomiendo este espectacular vídeo de un aficionado en la sabana africana, lo puso el forero Pabli en otro hilo:
http://www.zappinternet.com/video/To...s-VS-Cocodrilo
Como de verdad lo entiendo como una duda te responderé.Cita:
Iniciado por hsm1973
En cuestión de elefantes es mejor "retirar" a nucleos familiares enteros. En este caso, con tranquilizantes no se dispersa y se arremolinan junto a los miembros caídos, con disparos salen todos cagando hostias.
Luego, la reubicación o el sacrificio es otra cosa.
La superpoblación puede deberse a la desaparición de depredadores, aunque también de competidores. Si no hay jirafas o ñus para compartir el alimento, una especie explosiona demográficamente.
Muy bueno el video. Pobres leones, coño.
yo soy pro-bufalín!!! pobrete, tan jovencillo y lo pillan por todos los lados entre los leones y los cocodrilos.Cita:
Iniciado por loJaume
y es de digna admiración la solidaridad con el prójimo que tienen entre los búfalos, como regresan todos en su ayuda, cualquier otra especie va cada uno a su bola.
Nada.
No se mata ni un elefante.
Y si machacan las cosechas de los pobres lugareños para preservar la especie, pues que se sacrifiquen con alegría que la especie humana no corre peligro.... su sacrificio solidario será recompensado.
:doh :doh :doh :doh :doh
¿esto quién lo ha dicho?Cita:
Iniciado por Kores
¿esto no es como algo que ya me suena? ¿o estás con los elefantes o con los humanos? ¿no puede haber un termino medio?
¿y si resulta que son los humanos los que se han puesto a cultivar en los terrenos habitados desde hace siglos por ciertos elefantes?
la cosa no es tan sencilla como la pintas, ni todo vale en un sentido ni en el otro, ni mato a los elefantes porque aquí cultivo yo, ni estos se mueren de hambre pq aquí hay unos elefantes.
En esta misma página:Cita:
Iniciado por xagasi
Cita:
Iniciado por xagasi
En la anteriorCita:
Y con estas gilipolleces y barbaridades , se esta aniquilando a una raza animal tan noble majestuosa como la de los elefantes.
No, no dicen literalmente lo que yo he puesto, pero vienen a insinuar que los elefantes no deben matarse bajo ninguna circunstancia. Y desde el principio llevo defendiendo que el asunto es muy, muy, muy complicado y no admite posturas radicales. De hecho, mira como has reaccionado tú en cuento he puesto una afirmación radical en tono irónico.Cita:
Pues nada, como no corren peligro, cazemoslos sin reparo.
Xagasi: tú y yo estamos defendiendo lo mismo y encuentro bastante absurdo que sigamos discutiendo, la verdad.
:mmmh :mmmh :mmmh
Bueno, repasando un poco el hilo ya me he dado cuenta de porqué:
Si las mismas preguntas la hubiera hecho otro, probablemente no habrías reaccionado igual, creo. En mi pueblo a eso le llaman tener prejuicios.Cita:
Por ello que no entiendo que pretendías con las preguntas de inicio, a mí la primera sensación que me han dado no ha sido otra que la de un intento de desacreditación del autor, una práctica por otro lado y por desgracia demasiado habitual entre "los que piensan más o menos como tú".
:cafe
¿entonces para que pones tu penúltimo e supuestamente irónico post?Cita:
Iniciado por Kores
¿o añades un último quote en tu último post para criticarme de nuevo por no sé qué chorrada de prejuicios? cuando de prejuicios nada de nada, que ya nos conocemos de sobras...
:? :? :?
No te contradigas, hombre.... si ya lo habías admitido antes.Cita:
Iniciado por xagasi
Cita:
Iniciado por xagasi
interpretas lo que te da la gana, será que hay palabras ocultas en clave en mis posts...
en fin, lo visto, que tienes más ganas de guerra, si no pa que empiezas de nuevo?
El elefante es uno de los animales mas pacificos y nobles de la sabana africana y de las junglas indias. Para atacar, tiene que verse muy amenazado o que invadan su territorio o estar en peligro alguna cria o familiar suyo, o que se vuelva loco por cualquier motivo. Y quien diga lo contrario miente como un bellaco. Y el que no crea estas palabras que vea cualquier extenso documental sobre el elefante.
Sin embargo, otros paquidermos como el hipopotamo o el rinoceronte son bastante mas agresivos que el elefante. De hecho, el hipopotamo es el animal que mas muertes humanas ha causado en africa, mas incluso que leones o cocodrilos.