Cine español: un problema de género

A raíz de un comentario en el hilo de "El Orfanato", he creído que sería interesante discutir sobre la situación actual del cine español, y la desbandada del público de las sala en donde se proyectan películas patrias.

En dicho hilo había foreros que sostenían que la precaria situación de nuestro cine se debía a una falta de grandes campañas de marketing.

Mi opinión sin embargo es que si bien muchas grandes películas pasan por cartelera sin pena ni gloria debido a un problema de marketing, una buena campaña de publicidad no lo es todo.

Según yo lo veo, el problema del cine español es un problema de género. Salvo excepciones, España es un país de poca diversidad, con nichos cinematográficos contados, donde el cine de género es la excepción. Tanto es así que cuando se otea un rara avis que se sale del cine costumbrista o la comedia coral (sé que estoy estereotipando), a poca calidad que tenga la película suele hacer una buena taquilla.

Estoy pensando en películas tan variopintas como "El otro lado de la cama", "El laberinto del fauno", "Tésis", "El orfanato", "Alatriste", "El día de la bestia", "El crack", "Torrente", etc. Películas que, si bien no todas son de mi gusto, sin duda han tenido buena acogida por parte del publico.

Veamos: musical, fantástica, suspense, terror, histórica, comedia, policiaca... Hums. Creo apreciar un patrón en esta trama. Sí: género.

:P

A fin de cuentas, el cine desde sus inicios ha sido un cine de género.

¿Qué opináis al respecto?

Bueno, es mejor seguir aquí para no desvirtuar el otro hilo.

Es muy complicado, es un tema recurrente y se ha discutido muchísimo. El otro día alguien me comentaba una frase muy curiosa con respecto a este eterno tema de debate: "falta oferta, pero tambien hay que educar una demanda".

Es bastante dificil sacar adelante propuestas divergentes cuando es inevitable la comparación con el cine norteamericano, no hay los suficientes precedentes y existen tantos prejuicios a la hora de abordarlos.

No recuerdo que director de cine, cuando le preguntaron sobre este tema dijo "Es que si hacemos aquí un X-Men, se nos tiran todos encima".

Hombre, un X-Men no creo que pudiera hacerse aquí porque la pasta que debe necesitarse para una "peli espectacular de efectos especiales" debe rondar como poco los 60 millones de €, que no creo que la industria patria esté en disposición de poner sobre la mesa.

Ni los franceses ni los ingleses que tendrán industrias nacionales más potentes hacen tampoco ese tipo de películas (no sé si El Quinto Elemento era francesa?).

Pero lo que yo me pregunto es por qué no se hacen aquí más películas de acción pura y dura, o thrillers de acción que supongo no necesitan de tanto dinero para hacerse muy bien. Con buenas persecuciones de coche, ostias bien dadas, tiroteos guays, personajes "tipo thriller", esto es, con rasgos pelín exagerados de algún aspecto de su personalidad. O subgéneros carcelario, road movies, de espías, etc., etc. Que se hacen algunas, pero normalmente el género y la presentación se suele notar mucho como que está al servicio de un importante mensaje ético, moral, histórico, de concienciación ciudadana, artístico o similar. Yo creo que resultaría mejor tratar los géneros sin más pretensión que hacer cosas que entretuviesen y emocionasen, y fijo que así sin darse cuenta, algunas tendrían incluso más subtexto y contenido que las cosas que se hacen pensando "el arte es un medio para remover conciencias".

Y también sería bueno variar un poco el estilo de las comedias, que parecen todas cortadas por el mismo patrón (aunque éste es el campo con más excepciones y el más amplio en la actualidad, supongo) y que son siempre los mismos guionistas los que curran. Más humor absurdo y así.

Del director que dijo lo de X Men, creo que se equivocó totalmente, y que además, X Men también hay que saber hacerla, apostaría a que muchos de los directores españoles "consagrados" hubiesen hecho un truño (en cuanto a dirección, gestión de planos y demás) al lado de lo que hizo Bryan Singer. Pero bueno, para no hacer X Men está la excusa de la pasta, pero para no hacer Sospechosos Habituales esa excusa no existe

Cita:

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Iniciado por thundered mantis

Hombre, un X-Men no creo que pudiera hacerse aquí porque la pasta que debe necesitarse para una "peli espectacular de efectos especiales" debe rondar como poco los 60 millones de €, que no creo que la industria patria esté en disposición de poner sobre la mesa.

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Alatriste costó 24 millones y con esos millones se podría hacer un "X-Men" patrio con unos más que decentes f/x.

A parte la cuestión no es sólo de presupuesto sino también de público, porque una película como "Café sólo o con ellas" triunfa en taquilla y una pelicula soberbia para mi como "7 mesas de billar francés" no es un exito de taquilla??

Esa es la pregunta y la respuesta para mi es: CULTURA.

Ya estamos con el tema de siempre.

Cuando yo hago la película que quiero hacer y no la que los demás quieren ver, cuando después la gente no pasa por taquilla, me llevo las manos a la cabeza y tengo muy claro cual es el problema: CULTURA.

Si por cultura nos referimos a "nivel cultural" de las audiencias, caemos en el mal de siempre.

Resulta fácil hacer esa critica. Se ha hecho siempre. Ya hubo un tiempo donde el conocimiento estaba en manos de unos pocos y ni siquiera se planteaba hacerlo llegar al vulgo porque, ¿qué iba a hacer el pueblo llano con él? Pero el libro impreso acabo extendiéndose, y el conocimiento llego a todos lados. Y con ello, el gran mal de hoy para algunos: el best-seller.

Lo que parecen olvidar algunos adalides de la cultura de hoy en día es que, los grandes clásicos de antaño muchas veces fueron los best-sellers de su época. Libros y obras pensados para entretener a su audiencia pero que sabían trascender su status de mera diversión. ¿Qué habría sido si no del bueno de Shakespeare?

Ahora bien, si por cultura nos referimos "cultura del cine", entendiendo como tal un cierto bagaje que, como al amante del buen comer, nos permite disfrutar degustando diversos sabores, la cosa cambia.

Se habla de "educar una demanda". Pero, ¿cómo se hace tal cosa excepto aumentando la oferta, dejando que el espectador se sacie de aquello que demanda para que luego pueda pasar a probar nuevos y exóticos sabores?

:cafe

El cine español no tiene un problema de género sinó de talento.

Qué bueno que veo siempre la botella medio llena. Y entrando a veces en estos foros hasta la veo casi llena.

Para mí, los problemas del cine español son varios:

- Poca variedad en los géneros (casi todo son comedias o drama social).

- Poca inversión en marketing.

- Mala fama entre los espectadores.

- Existencia de las subvenciones. Este problema es el más grave, ya que nadie arriesga porque todos consiguen la pasta. Por así decirlo, no hay competencia.

Como ya se ha señalado, las películas de género, cuando aparecen sulen triunfar en taquilla: los Torrentes, el cine de Álex de la Iglesia, el de Amenábar, El otro lado de la cama, El lobo, El orfanato, El laberinto del fauno, Lagran aventura de Mortadelo y Filemón, Alatriste, los thrillers de Urbizu... Talento para haver otro cine lo tenemos a patadas, parece mentira que todavía no se hayan dado cuenta los productores y los responsables de Cultura.

Correcto. Pero si cuando invierten en marketing (El orfanato) parece que molesta al personal. Si cada vez que lo itentan reciben esta caña vamos apañados...

Madre del amor hermoso,hay que ver la ingenuidad que tenemos algunos cuando se sabe de sobra que la gente no elige,si no la imagen de las películas de cara a los posibles espectadores.Una vez dentro de la sala y con la entrada pagada ya es otra cosa.
¿Cuántas veces habeis dicho que la película que acabábais de ver "era una mierda" o "si lo se no hubiese venido"?
Sigo pensando firmemente que no saben vender la mayoría de las películas,añadido al paracaidas de las famosas subvenciones a cobrar haya beneficios o no.Total,una semana en cartel y justificada.

Me pongo de mala leche al pensar los 15 millones de euros de la última de Garci,no "Luz de Domingo",si no la que está por venir.:blink
La falta que le hace ese dinero a mucha gente que empieza y no a este tipejo.¿Acaso no sabe encontrar inversores?:disimulo
Ese es uno de los problemas del cine patrio,no sólo los géneros tan trillados que se manejan(melodrama,comedia y desde hace unos años terror).

Es que a algunos les molesta que haya publicidad de una película porque parece que de esa manera deja de ser española para convertirse en un producto de Hollywood...
El marketing es malo!!!!!!!!!!!
Abajo el marketing!!!!!!!!

Y vivimos en una sociedad que se basa en el marketing, en fin...

Eso es por la pretenciosa aura que se le quiere dar algunas veces al arte al grito de "el dinero mata la creatividad".

Si una vez más no pecáramos de snobs y revisitáramos el pasado artístico veríamos que hasta los músicos, pintores y demás artistas de otros siglos precisaron de la imagen del Mecenas; que muchos grandes artistas han sido también grandes provocadores que han sabido venderse al público; y que, en definitiva, la publicidad bien entendida no es más que una manera de dar a conocer la obra.

Y si películas como "El orfanato" tienen detrás una gran maquinaria publicitaria es porque resulta más vendible, en gran parte porque supone una alternativa al grueso del cine español que, a la vista está, tiene saturado a su público potencial, algo cansado una y otra vez de enfrentarse a los mismo esquemas.

De verdad, como estais de pesadetes los defensores de El Orfanato, ¿eh? :fiu

:lol

No, si no se trata de una defensa a ultranza de "El Orfanato". Es más, según mi opinión "El Orfanato" dista mucho de ser una película perfecta.

Simplemente sirve de ejemplo para ilustrar lo que quiero decir. Además, si se menta más este ejemplo frente a los otros dados es porque en su hilo se inició esta discusión.

Nada más.

No nos quedemos en los arboles y fijémonos más en el bosque.

Cita:

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Iniciado por Kelzor

De verdad, como estais de pesadetes los defensores de El Orfanato, ¿eh? :fiu

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Tanto o más que los "atacantes"

Cita:

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Iniciado por Kelzor

De verdad, como estais de pesadetes los defensores de El Orfanato, ¿eh? :fiu

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Para mí tampoco es una obra maestra, pero ¿y los detractores? ¿Sólo se es pesado cuando se defiende? ¿Qué puede más, la cinefilia o la cinefobia? Porque yo no suelo entrar en los hilos en los que se adoran ídolos que me importan un bledo. He leído cienes y cienes de veces excelencias sobre filmes como Los bingeros, Titanic o Kill Bill, que a mí me dicen menos que una rueda de churro floja y fría... Ya ves cuál es mi empeño y mi pesadez.

Que en españa se intente hacer un X-men, es algo de risa, bueno porque sería como decir que en españa se hacen series como CSI (RIS), grandes series policiacas (El comisario) y demás.

España tiene un problema de genero, es un pais en el que no se debe salir del drama ni de la comedia, porque lo demás no se sabe hacer.

Ya. Pues pocas son las películas de terror con las que he disfrutado desde la década de los sesenta hasta ahora. Otra cosa es que a ti no te gusten.

Cita:

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porque lo demás no se sabe hacer.

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Sí que se sabe. Hay profesionales y hay medios para ello. Hay guionistas, actores, directores, dires de foto... con muchísimo talento.

El problema de el cine español... pues yo qué sé. La pescadilla lleva mucho tiempo mordiéndose la cola.

Cita:

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Iniciado por jumpingjackflash

España tiene un problema de genero, es un pais en el que no se debe salir del drama ni de la comedia, porque lo demás no se sabe hacer.

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Que España es un país en el que parece que no se quieresalir del drama costumbrista y la comedia, es algo que yo mismo he dicho. Pero, de ahí a decir que no se saber hacer otro cine...

En España se sabe y se puede hacer cine de género, o mejor dicho, de otros géneros y muestras hay todas las que quieras. Desde el cine de terror (del que Diodati podrá darte mejor cuenta que yo), al policiaco (excelsa "El crack" con un Landa que sorprendió a propios y extraños), fantástico ("El laberinto del fauno", por mentar una cinta de las que parecen que arrastran incluso a os más clasistas), etc.

En cuanto a "X-Men" y temas de presupuesto, este sirve es una mera excusa que ha servido una y otra vez para escudarse del verdadero problema.

Pensad en cuantos grandes clásicos han hecho de su falta de presupuesto su mayor virtud (o al menos ha sido un problema que han sabido esquivar con gran soltura). Cuando hay ganas, buen hacer e inventiva, el presupuesto no es un problema.

Es más, cuando se salta esa primera piedra de penurias económicas, siempre hay quien este dispuesto a darnos un 2ª oportunidad con mayores medios.

El cine de genero español no está por nacer. Sólo tiene que crecer y extenderse.

Cita:

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Iniciado por ImLestat

Ya estamos con el tema de siempre.

Cuando yo hago la película que quiero hacer y no la que los demás quieren ver, cuando después la gente no pasa por taquilla, me llevo las manos a la cabeza y tengo muy claro cual es el problema: CULTURA.

Si por cultura nos referimos a "nivel cultural" de las audiencias, caemos en el mal de siempre.

Resulta fácil hacer esa critica. Se ha hecho siempre. Ya hubo un tiempo donde el conocimiento estaba en manos de unos pocos y ni siquiera se planteaba hacerlo llegar al vulgo porque, ¿qué iba a hacer el pueblo llano con él? Pero el libro impreso acabo extendiéndose, y el conocimiento llego a todos lados. Y con ello, el gran mal de hoy para algunos: el best-seller.

Lo que parecen olvidar algunos adalides de la cultura de hoy en día es que, los grandes clásicos de antaño muchas veces fueron los best-sellers de su época. Libros y obras pensados para entretener a su audiencia pero que sabían trascender su status de mera diversión. ¿Qué habría sido si no del bueno de Shakespeare?

Ahora bien, si por cultura nos referimos "cultura del cine", entendiendo como tal un cierto bagaje que, como al amante del buen comer, nos permite disfrutar degustando diversos sabores, la cosa cambia.

Se habla de "educar una demanda". Pero, ¿cómo se hace tal cosa excepto aumentando la oferta, dejando que el espectador se sacie de aquello que demanda para que luego pueda pasar a probar nuevos y exóticos sabores?

:cafe

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Piensa en lo que para ti sea la "ultima obra maestra del cine español" y dime como metes en esa sala para ver esa pelicula a 300 canis, que son los que van a ver los Torrentes, Los Managers y demás peliculas españolas...

¿Por qué no se gasta lo mismo en publicidad por ejemplo para "La habitación de Fermat" que para "El Orfanato"? Cuando en un principio es una peli interesante y que puede atraer tanto a un publico joven como a uno adulto...

Lo de que el marketing del orfanato no gusta, quien lo dice? Porque que no guste a cuatro freaks de internet, no significa que a la gente de pie de calle lo haga. A esos no les satura nada, si Gran hermano lleva ya 9 ediciones...

el problema del cine español es que carece de industria. Cada uno por su cuenta y que se apañe como pueda. No hay frentes comunes.

Y claro está, los papeles se los reparten los de siempre. Y no todos son buenos...

El marketing de El Orfanato nos satura a nosotros, que nos gusta el cine y lo vemos por todas partes (lo buscamos, más bien).

Pero a alguien cuyo interés artístico es el que toque en ese momento (la música si hay una edición de OT, el cine si hay una película que vende mucho...) y cuyos interses generales dependen de lo que venda la tele en ese tiempo (la formula uno, el fútbol, el AVE... todos somos pilotos de carreras, árbitros y arquitectos!!!) pues como que de esa saturación percibe solo un 10%.

Cita:

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Iniciado por jumpingjackflash

Que en españa se intente hacer un X-men, es algo de risa, bueno porque sería como decir que en españa se hacen series como CSI (RIS), grandes series policiacas (El comisario) y demás.

España tiene un problema de genero, es un pais en el que no se debe salir del drama ni de la comedia, porque lo demás no se sabe hacer.

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Pasa tambien que la mayoria de series españolas que hay, excepto comedias tipo medico de familia o los serrano, las demas, son copias de series americanas, como hospital central que es una copia de urgencias, o ris, que es otra copia de csi, el problema como bien decis, es que no hay talento en españa, aparte claro, el asunto de las subvenciones, eso es un daño que hace a la misma industria, pero mientras los productores y los mismos actores vean que pueden sacar del estado cuantas mas subvenciones mejor, no se podra hacer gran cosa.

Cita:

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es que no hay talento en españa

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Y dale...

Que no hay talento en España. ¡Claro que hay talento, cojones! Lo que no hay es sitio para demostrarlo.

Por cierto, todos los que os llenáis la boca poniendo a parir al cine español podríais miraros un poco más el ombligo. Otra parte del problema del cine patrio es que la gente a la que puede interesarle pasa de verlo por simples prejuicios.

Cita:

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Iniciado por Diodati

Para mí tampoco es una obra maestra, pero ¿y los detractores? ¿Sólo se es pesado cuando se defiende? .

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Hombre, Diodati, pero dejar caer que el marketing del orfanato ha sentado mal al personal... te has aventurado un poco, me parece a mi. Y mira que ya lo expliqué en su correspondiente hilo.

Cita:

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Por cierto, todos los que os llenáis la boca poniendo a parir al cine español podríais miraros un poco más el ombligo. Otra parte del problema del cine patrio es que la gente a la que puede interesarle pasa de verlo por simples prejuicios.

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Eso es como si tu vendes rosquillas, la gente no las compra porque prefiere las de la tienda de enfrente (porque van rellenas de chocolate, y eso les encanta), y tu dices que la culpa es de la gente, que tus rosquillas son excelentes pero que los compradores tienen prejuicios hacia tu tienda. El cliente SIEMPRE tiene la razón, esta es una máxima que tiende a olvidarse y que es una de las claves del éxito de cualquier negocio. Si el público te está reclamando una cosa y tu le das otra, luego no le eches la culpa a dicho público si no te compran tu producto.

Un saludo

Cita:

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Iniciado por nogales

Lo de que el marketing del orfanato no gusta, quien lo dice? Porque que no guste a cuatro freaks de internet, no significa que a la gente de pie de calle lo haga. A esos no les satura nada, si Gran hermano lleva ya 9 ediciones...
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Hablo para los foreros de aquí que se pronunciaron. Y en el hilo correspondiente se ha dicho. De ahí mi comentario. Es más, comenté en su momento que hay vida fuera del foro, por lo que me das la razón...

Cita:

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Iniciado por Kelzor

Hombre, Diodati, pero dejar caer que el marketing del orfanato ha sentado mal al personal... te has aventurado un poco, me parece a mi. Y mira que ya lo expliqué en su correspondiente hilo.

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Yo el único problema que tengo con el "marketing" del cine español es que, en su mayoría consiste en críticas positivas por amiguismo y me pasa lo mismo que el pastor y el rebaño.

Y al final sé que me pierdo algunas buenas peliculas, pero me fió de mi olfato y no me fío de las críticas tipo "esta es una gran pelicula que se diferencia del resto del panorama español y tal y tal".

Y al final la gente se fia "de la que va al oscar" o de que "dice mucha gente" (boca a boca).

El público Español (os lo digo yo) es gente de divx; "¿para que voy a ir al cine y gastarme tanto (apunte personal jajaja) dinero si lo puedo tener gratis?" me han dicho mucha mucha gente. Y yo esgrimo siempre el mismo argumento de que se puede ir el dia del espectador y no gastarte 6 euros y medio (que tampoco me parece caro).

También falta talento y sobran subenciones. De cada tantas peliculas que se estrenan, la mayoría son de debutantes pa que los procutores saquen los cuartos. No se puede basar si una pelicula funciona o no en función a la subención que te van a dar!!!! Este sistema no funciona.

Buff, qué de cosas se han comentado en un momento. Iré de pasada por todas:

Primero: Para ver si tenemos claro cual es el problema, ejercicio de política-ficción para todos: imaginad que en el momento actual y de golpe y porrazo retiran todas las subvenciones. ¿Qué pasaría? No me vengais con generalidades vagas tipo "que se tendrían que buscar las habichuelas y ser competitivos", porque yo quiero un paso a paso, y quiero saber QUIÉN se buscaría QUÉ habichuelas y con CUALES productos que se harían CÓMO ¿Qué películas creeis que se harían, y quién? ¿Hacia donde evolucionaría la situación y porqué y cómo y en cuanto tiempo?

Mi respuesta: me imagino un panorama sin subvenciones para mañana mismo en el que en España se hacen cada año no más de diez películas, no necesariamente más interesantes y que la gente sigue sin ir a ver (porque la adversión del publico promedio, que no piensa en si hay o no subvenciones, hacia el cine patrio no tiene que ver, insisto, con si el dinero lo ha puesto Paco, Pepe, todos nosotros o la Coca-Cola Company), y que esa situación se mantiene indefinidamente hasta que otro gobierno elabora otra ley intervencionista (no necesariamente volver a la subvención). No le veo ninguna salida a esto cortando de un hachazo. Y es que el cine español yo lo veo como un cuerpo en la UCI, conectado a unas máquinas de soporte vital. Y ese cuerpo no va a salir adelante por desenchufarle de la máquina sin más, al contrario, eso es eutanasia. En todo caso, antes de llegar a ese punto DESEABLE para todos habrá que sanarle/sanearle lo mínimo como para que viva por sí solo.

Para empezar, para que el cine español pueda vivir de la inversión privada, habrá que conseguir antes que ello se convierta en una inversión apetecible para algo/alguien que no sea la mafia rusa o similar blanqueando dinero. Porque vamos, por muy bueno que sea un guión que me pases, yo mis ahorros no los metía en una película española. ¿Vosotros sí?

Pero ey, acepto otras versiones. Me gustaría leerlas.

En España no hay talento para hacer géneros de cine, y somos todos bajitos y morenos, y unos vagos, y andamos por la calle tocando las palmas, y en vez de coche vamos en borrico, y en casa no tenemos frigorífico porque el desarrollo todavía no ha llegado. Vamos, que no se pueden escribir más tópicos absurdos juntos.

Para mí el problema es un cículo vicioso que como todos los círculos es difícil saber donde empezó, pero que a estas alturas realmente eso ya da igual. Habría que buscar el punto de ese círculo más blando (y no quiere decir que ese punto más blando no sea también duro) y atacar por ahí. Para mí ese punto es el de la mala imagen del cine español y la escasa visibilidad que tiene para la gente. Sobre lo primero, esto necesita un lavado de cara integral, porque los mecanismos de promoción que ya existen (se supone que los premios Goya, la crítica local, los festivales) a ojos del público están igual de manchados, y todo huele a "lo mismo" aún cuando ese sea otro tópico y no sea así. Sobre lo segundo, ese espectador promedio que escucha música de moda y ve cine de moda ni se entera, la más de las veces, de que existe el cine español. Y casualmente cuando se entera ("El orfanato", "Mortadelo y Filimón", "Alastriste") responde. Qué casualidad.

No hay más que leer un post como el de "Qué película española le recomendaríais a un americano" para darse cuenta de que hay película buenas, y no pocas (tal vez porque el enfoque de ese post no deja mucho espacio para la cinefobia típica contra lo español), y muy variadas. Pero al mismo tiempo, si el planteamiento del post es otro (por ejemplo, como en éste), ya sale el "no hay talento, bla-bla-bla, patatero". Por otro lado, es demasiado triunfalista las valoraciones que estáis haciendo del éxito del cine de género en España en estos años. Por ejemplo, a Alex de la Iglesia (mencionado) no es que le vaya como para tirar cohetes en taquilla desde que abandonó a Andrés Vicente Gómez; y hombre, en fin, el género o la diferencia por sí solas no bastan si te distribuyen en pocas salas y malos horarios, como bien saben "El habitante incierto", "La hora fría" y tantas otras.

Material hay, ganas de hacer género tiene mucha gente, género hay, pero hace falta algo más, porque si no haces una, haces tu primera película en plan "la mía es distinta", pero no haces más.

¡Pero si no tiene que ser tan difícil! ¡Si al consumidor medio se le ha podido vender que la música pop española está bien, con el nivelón de grupitos que hay... es que se puede!

Mi opinión es que sencillamente es muy malo, los actores son para llorar de lo malos que son y encima quieren hacerte creer que son los Pacino y DeNiro europeos y por muchas leyes que intenten protegerlo no me van a convencer de lo contrario, vamos que ni aunque me regalen la entrada y un bocadillo de jamón ibérico en la entrada me lo trago ¿Prejuicios? Pues puede que sí, o puede que tenga algo de razón.
Cuando se habla de la comparación de presupuestos entre un film español y uno americano, no se dicen cosas como que el hacerla en USA cuesta unas 3 veces más que hacerla aquí porque el nivel de vida es mucho más alto. Aquí tienen que cortar una calle para rodar una escena y encima les dan una subvención para ello, allí les cobran un pastón que además sale de bolsillos privados, aquí les promocionan gratuitamente pagándolo nosotros, allí tienen un par de cojones para invertir en un producto en que creen. Aquí no salimos de nuestro aldeanismo particular con la mentalidad de que todo tiene que ser nacional, los actores, los técnicos, razón de que nunca se progrese, allí tienen una mentalidad abierta y contratan a los que consideran más aptos sin fobias nacionalistas, coges "Gladiator" y ves que el director R. Scott es inglés, R. Crowe australiano, Connie Nielsen danesa, Richard Harris irlandés, Oliver Reed inglés, Djimon Hounsou Benín, Hans Zimmer compositor alemán, Lisa Gerrard australiana... y así se podría seguir.
Cine español? pa el que lo quiera. El día que no me dejen ver el cine americano, simplemente dejaré de ir al cine.

El cine español es muy malo, las mujeres españolas muy feas, los hombres peludos y desdentados y las casas de los españoles huelen a pis. En el fondo, son afirmaciones con un valor paralelo, y a mí me hacen sentir una sensación parecida, entre el "bah, y a mí qué" y el "uf, pero qué sobrao". ¿Concretamos en lugar de eso de qué estás hablando? ¿Estás muy familiarizado con el cine español, o hablas por "intuición"?

¿Y si fuera bueno, y si fuera la hostia? Imaginatelo ya que no lo crees. ¿Marcaría eso una diferencia respecto a su rentabilidad y posibilidades de automantenerse? ¿El publico selecciona lo que ve según lo buenas o lo malas que sean las películas? De ahí a lo que voy: ¿tu opinión, y la de la mayoría a pie de calle sobre cine español, las películas españolas que tú ves y que dejas de ver porque no quieres verlas, depende todo eso realmente de las PELICULAS que son y de cómo son, o depende de otras cosas?

En TESIS de Amenábar, el personaje interpretado por Javier Elorriaga lo decia bien claro ( bueno, no sé si con las palabras textuales ):

En España no hay una industria del cine, propiamente dicha. No es como en Hollywood.

Pues, eso.

De todos modos, es la mentalidad de la gente que depende si una peli tiene éxito o no. Independientemente de sí es buena o no. ALATRISTE ( mucha gente la califica de mierda y mirad el éxito que obtuvo ) o EL ORFANATO ( sí, otra vez, pero es de actualidad y hay que comentarlo ).

Cita:

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Iniciado por Sisifo2

El cine español es muy malo, las mujeres españolas muy feas, los hombres peludos y desdentados y las casas de los españoles huelen a pis. En el fondo, son afirmaciones con un valor paralelo, y a mí me hacen sentir una sensación parecida, entre el "bah, y a mí qué" y el "uf, pero qué sobrao". ¿Concretamos en lugar de eso de qué estás hablando? ¿Estás muy familiarizado con el cine español, o hablas por "intuición"?

¿Y si fuera bueno, y si fuera la hostia? Imaginatelo ya que no lo crees. ¿Marcaría eso una diferencia respecto a su rentabilidad y posibilidades de automantenerse? ¿El publico selecciona lo que ve según lo buenas o lo malas que sean las películas? De ahí a lo que voy: ¿tu opinión, y la de la mayoría a pie de calle sobre cine español, las películas españolas que tú ves y que dejas de ver porque no quieres verlas, depende todo eso realmente de las PELICULAS que son y de cómo son, o depende de otras cosas?

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En primer lugar he dado mi opinión ¿tengo que pedir perdón por ello? En segundo lugar eso de que las mujeres españolas son muy feas, hablarás de la tuya porque yo nunca he afirmado nada de eso, ¿los hombres peludos? No hablarás del Yeti? y mi casa, pues no huele a pis, no sé la tuya. Yo sólo me refería al cine, ni a la fruta española, ni a la dieta mediaterranea, ni a la construcción, ni a los coches. A ver lee con detenimiento CINE, sólo CINE y a lo mejor te sorprendería las películas que he visto, para poder hablar un poco de ello. El único sobrao eres tú y tu colección de tópicos, así que ten un poco de respeto y permite que lo demás ofrezcan su opinión, aunque no te guste.

Cita:

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Iniciado por Kyle Reese

Aquí tienen que cortar una calle para rodar una escena y encima les dan una subvención para ello

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Es diez mil veces más fácil cortar una calle en EEUU que en España. Pregunta en cualquier Film Commision. ¿Nunca os habéis preguntado porque en la ficción española hay tan pocos exteriores?.

Cita:

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Aquí no salimos de nuestro aldeanismo particular con la mentalidad de que todo tiene que ser nacional, los actores, los técnicos, razón de que nunca se progrese, allí tienen una mentalidad abierta y contratan a los que consideran más aptos sin fobias nacionalistas, coges "Gladiator" y ves que el director R. Scott es inglés, R. Crowe australiano, Connie Nielsen danesa, Richard Harris irlandés, Oliver Reed inglés, Djimon Hounsou Benín, Hans Zimmer compositor alemán, Lisa Gerrard australiana... y así se podría seguir.

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Y digo yo, que aquí no hacemos lo mismo porque a esa gente hay que pagarles transporte, dietas, caché... traerselas a España no es gratis.

Cita:

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Y digo yo, que aquí no hacemos lo mismo porque a esa gente hay que pagarles transporte, dietas, caché... traerselas a España no es gratis.

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Solo faltaría que encima tuviesen que venir a trabajar gratis... o que el gobierno les diese otra subvención para traer gente de fuera...

Esto del dinero me suena más a excusa que a otra cosa, porque aquí ha venido a trabajar gente como Nicole Kidman, Viggo Mortensen, Gary Oldman, Tim Robbins.... y no creo que hayan venido por amor al arte. Si se ha hecho estas veces se puede hacer otras, pero no le falta razón al forero anterior en eso de que deberíamos tener una mentalidad más abierta y no confiar siempre en actores españoles, que en muchas ocasiones tienen talento pero en muchas otras no, y hay que tirar de foráneos y no pasa absolutamente nada (igual que se hace en el deporte y en tantos otros ámbitos).

Un saludo

Cita:

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Iniciado por Scissorhands20598

hay que tirar de foráneos y no pasa absolutamente nada

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Lo repito porque veo que no me he explicado bien: ¿para que gastarte pasta en traerte a alguien de fuera cuando lo tienes dos calles más abajo?. Si el actor vive en Madrid y ruedas en Madrid, no hay que pagarle alojamiento.

Si ese actor tiene talento y le va el papel, totalmente de acuerdo contigo: lo que tienes en casa no lo vas a ir a buscar fuera. Pero hay películas a las que contratar a alguien de fuera les otorga un, llamémosle, "plus de calidad" y, por qué no decirlo, un mayor tirón comercial. Habría que ver cuánto hubiese recaudado "Los Otros" si a Grace en lugar de Nicole Kidman la hubiese interpretado por ejemplo Candela Peña; o "Alatriste" si al capitán en lugar de Viggo Mortensen le hubiese dado vida Fele Martínez.

A lo que voy es a que si el público por el motivo que sea se siente más atraído por el cine americano que por el español, si se le quiere llevar a las salas lo más coherente sería intentar amoldarse a sus gustos, y si hay que arriesgar y gastarse un poco más de dinero en contratar a una "star" hollywoodiense pues se arriesga, porque posiblemente los resultados en taquilla después te lo compensarán con creces. Si en cambio a dos calles de distancia, como dices, tienes viviendo a Javier Bardem, pues obviamente no te vas a ir a Estados Unidos a traerte a Colin Farrell (por ejemplo); o si se trata de una comedia disparatada y tienes disponible a Santiago Segura (que como actor es discretito pero que en taquilla funciona bien), pues no te vas a ir a Hollywood a por Jim Carrey.

Un saludo

Cita:

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Iniciado por dawson

En TESIS de Amenábar, el personaje interpretado por Javier Elorriaga lo decia bien claro ( bueno, no sé si con las palabras textuales ):

En España no hay una industria del cine, propiamente dicha. No es como en Hollywood.

Pues, eso.

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Pues no recuerdo eso. Tendría que pasármela, pero recuerdo que decía algo así como: "Para competir con el cine americano hay que dar al público lo que pide". Que de, alguna manera, venía a justificar su "postura".

Cita:

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Iniciado por Kelzor

Lo repito porque veo que no me he explicado bien: ¿para que gastarte pasta en traerte a alguien de fuera cuando lo tienes dos calles más abajo?. Si el actor vive en Madrid y ruedas en Madrid, no hay que pagarle alojamiento.

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Y en teoría no te falta razón, pero a todos los que he citado de "Gladiator" (por poner un ejemplo) también les han tenido que pagar la estancia, dietas, un sueldazo, pero ¿perdió dinero Universal y Dreamworks con la película? Y te pregunto yo ¿si supieras que trayendo a un actor (o técnico) de fuera que te cuesta 1 millón de euros, pero que te dará unos beneficios de 3, le contratarías o le darías el trabajo al de dos calles más abajo con el que vas a palmar dinero?