Tema: Cines Odeón Sambil Laser 4k, Dolby Atmos y Pantalla Samsung Onyx

Iniciado por actpower

Perdona, pero es que cuando leo cosas como "holográfica" no acabo bien de entender lo que quieres dar a entender.

Pero entenderás que una sala pequeña es muchísimo más manejable que una grande. Que puedes obtener una "pegada" en una grande, sí...pero el sonido es más complicado de manejar, como entenderás.

El problema es que si alguien proviene de un mundo muy elitista y afinado, no habrá sala de cine comercial que le satisfaga. Sencillamente es imposible. No por nada, sino porque si manejas un estatus muy alto...nada te parecerá bueno.

Yo posiblemente no tenga ese nivel de audiófilo, pero me considero con buen criterio. También trato de rebajar expectativas porque si siempre se va exigiendo lo máximo de lo máximo, las decepciones siempre son contínuas.

Podría sacar "mil" defectos a los Sambil, y podrían mejorarlos, pero nunca podrían darme lo que quiero si me pongo en plan destroyer. Es así con todo.


Estás comparando diseños de sonido y de sala muy diferentes. Como digo, mismamente te vas a la sala Onyx y comprobarás lo que te digo. No es volumen, es presión sonora.

Luego está la propia mezcla en sí. En una mezcla normal, el "peso" del sonido recae en un 90% en la parte delantera. Yo que estoy cansado de ver formas de onda de 5.1 de todo tipo, lo veo siempre. Atmos ofrece un sonido tridimensional, pero nadie aguantaría 90 minutos de sonidos por todos lados. Para una demo está muy bien y las demos de Atmos de antes de la proyección te dejan loco, pero en las pelis apenas tienen un uso más que incidental.

El sonido por objetos es algo muy viejo y conocido, los que mejor provecho sacan de ello son los videojuegos. Pero en cine y con sistemas "cerrados" como 5.1 o 7.1, no puedes ofrecer mucho, aunque saques creatividad dentro de la sala de sonido. Atmos digamos que te provee un espacio 3D sobre el que posicionar el sonido en tiempo real (como los videojuegos) y el procesador envía ese sonido a la "parrilla" de altavoces. No es lo mismo tener 48 altavoces que ocho, claro. Aunque llenes los laterales del cine con altavoces, seguirás teniendo ocho fuentes de sonido, no se si me explico.

En un salón de casa con incluso un 5.1 logras una escena sonora que un 5.1 en cine no logra darte, pero sí con un Atmos. El problema, de nuevo, es el espacio entre tus oídos y los altavoces. El sonido viaja más despacio que la luz y eso al final se nota en delays, reverbs, etc...por eso insisto que no puedes comparar a nivel de "nada" una sala pequeñita como el salón de tu casa a una sala de cine, aunque sea pequeña.

Respecto al tema mezcla, pues es más o menos así, sí. Cuando la productora de turno envía los STEM a doblaje, envía todo por separado para que solo cambien las voces, pero luego hay una remezcla por el estudio de sonido. En teoría no debería haber diferencias, pero en cuanto estás en manos de terceros, pues pasa lo que pasa.

Otra cosa es el encoding final, que nada tiene que ver con las pistas originales en 48Khz 24Bits. Aquí como todo, se pueden lograr diferentes efectos finales, porque en el proceso de codificación puedes alterar el resutado final, me consta porque lo he hecho y lo he visto, yo siempre que codifico a AC3 por ejemplo, intento que el sonido final sea exactamente igual que el de la mezcla.

Luego, los procesadores de audio de los amplis además pueden "colorear" la mezcla, ojito con esto. El tratamiento que hace un ampli de un AC3 de un DTS puede ser diferente. Eso también lo he visto hacer y es un poco frustrante, porque estás alterando todo. Eso no lo verás hacer en un procesador de sonido de cine, porque maneja sonido puro digital sin alterar.

Luego está el mito de las pistas HD que suenan "mejor". En realidad es más mito que realidad (de nuevo, he hecho pruebas, por trabajar en ello), pero cuando a alguien no se le saca de ahí, pues poco o nada se puede hacer.


Yo te animo a que cates la sala Onyx, incluso alguna de las otras. Verás como el sonido es más contundente y tiene mejor pegada, sobre todo en los graves. Es normal, vamos.

Vaya por delante que no me considero estar posicionado en un estatus “elitista”. Tan solo soy un amante del buen sonido que por otro lado tambien, al igual que tu, trabajo en la industria AV.
Dicho esto me reafirmo en que no hace falta irse a un equipo de muchos euros para mejorar prácticamente todo lo que he visto (al menos en audio) en salas de cine. Tan solo teniendo una configuración cuidadosamente elegida y, sobre todo, cuidadosamente configurada y en una sala doméstica (digamos de a partir de unoa 25 metros cuadrados) es posible conseguir una calidad de sonido multicanal que mejore mucho mucho mucho al menos lo que yo he visto hasta ahora.
Cuando digo calidad de sonido insisto que no me refiero ni a SPL atronador ni a subgrave que haga temblar las butacas. Me refiero a sonido CREIBLE, natural, holográfico. Y qué digo cuando me refiero a sonido “casi holográfico”? Pues me refiero al santo grial del sonido multicanal y no a como intuyo te refieres a cuando dices “ nadie aguantaría 90 minutos de sonidos por todos lados”. No me refiero a efectos a izquierda a derecha por arriba por detrás... no, me refiero a crear ambientes surround CREIBLES. A sentirte realmente en medio del campo con la brisa sonando alrededor de ti (No es pais para viejos), dentro de un barco sintiendo crujir cada tabla a los lados de ti y pasos de la tripulación por encima tuya incluso en una mezcla y una configuración de altavoces 5.1 (Master & Commander), sentir como una lluvia de cristales atraviesa de delante a detrás todo el espacio alrededor tuyo con precisión HOLOGRÁFICA que casi puedes sentir por donde pasa cada uno (Watchmen al principio). A eso es a lo que me refiero con precisión holográfica. El sentir un ambiente alrededor tuyo de manera tan creíble que rutinariamente piensas que diferentes cosas suenan en algun lugar de tu casa cuando es la grabación (Hulk la escena del restaurante).
Este tipo de sensaciones de estar inmerso en un ambiente que te rodea de manera, a veces, increiblemente real y vivida, en la que percibes el ambiente de tal manera que el engaño es total y sientes que estás en un ambiente inmensamente más grande que los confines de la sala donde estás, es el santo grial del sonido surround. Ojo, yo esto lo he percibido en sistema antes de la llegada de los codecs por objetos audio y sus altavoces de altura. No era necesario Atmos para escuchar sensación de altura en blurays como Das Boot, Master and commander o Oceanos que son grabaciones en 5.1 discretos.
Atmos (en su concepción un sistema pensado unicamente para salas de cine) no era un sistema pensado para escuchar sonidos “por arriba” sino que estaba pensado para intentar que en salaS de cine de dimensiones extremadamente diferentes pudiese una persona situada en posiciones muy descentradas tener una sensación más definida de los efectos desplazándose a lo largo de la sala. De ahí que lo efectos en lugar de estar anclados a un canal y por lo tanto un altavoz o grupo de altavoces asignado a ese canal, es un procesador el que decide, dependiendo de las dimensiones de la sala y del numero de altavoces disponibles en un area determinado, a que altavoz manda el sonido de ese “objeto de audio”.
Por argucias del marketing, y para abrir un nuevo mercado con el beneplácito de los fabricantes de AVR y altavoces, se adaptó el sistema al entorno doméstico. En realidad en el entorno doméstico, con unas posiciones de escucha sin las extremas diferencias relativas a la sala como ocurre en los cines, la única mejora que traía es el tener una clara localización de sonidos de altura. Algo que, como ya he dicho, ya se conseguía con gran realismo en sistemas 5.1 cuidadosamente configurados pero que el atmos traía ya a sistemas caseros menos “optimizados” en su configuración de altavoces.
Respecto al mundo profesional vs mundo doméstico estoy seguro que estarás conmigo que la palabra profesional solo significa gente que vive de eso. Hay muchos niveles de calidad y exigencia dentro del mundo profesional tanto en el audio como en el vídeo. Lo único que puede traer consigo la etiqueta “profesional” es un modo mas o menos estandarizado de hacer las cosas por cuestiones, la mayoría de las veces, de practicidad y compatibilidad (fijate que no hablo ni siquiera de mínima calidad)...pero la calidad verdadera de un trabajo y sobre todo la excelencia, eso no lo da solo la etiqueta de “profesional”.

Salu2

P.D.: Tengo mucha curiosidad por comprobar como se ve la Onyx. Eso si que debe ser una experiencia distinta.