El Furor del Dragon BD Hong Kong/Esp ?? vs DVD Selecta remasterizado

Tomando las capturas que el compañero Joanbik puso en el hilo de Selecta Vision del BD Edición Hong Kong de la editora Kam & Ronson (segun riddick parece que la Española utiliza el mismo Máster). He hecho esta comparativa tomando el DVD de Selecta visión (edición remasterizada).

Si las capturas son reales y están bien tomadas (y si el BD Español es el mismo), para mi, no merece la recompra, me quedo con mi DVD de 4 euros. Primero el DVD luego el BD.

https://www.mundodvd.com/attachment....1&d=1301418265
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Es que parece que estemos otra vez ante el síndrome que ha afectado, por ejemplo, a "Millenium 1" o a "The Road": una regulación de brillo y contraste que es un despropósito y hace que la imagen de un dvd de 4 euros parezca una maravilla en comparación con el estropicio del BD.

Cita:

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Iniciado por Twist

Es que parece que estemos otra vez ante el síndrome que ha afectado, por ejemplo, a "Millenium 1" o a "The Road": una regulación de brillo y contraste que es un despropósito y hace que la imagen de un dvd de 4 euros parezca una maravilla en comparación con el estropicio del BD.

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Twist, la que presenta mas alto el brillo-contraste es la captura del DVD. Desconozco cual se acerca mas al original.

yo que la vi proyectada en cines diria que la que mas se parece es la del Bd

Pues a simple vista a mi me parece superior la imagen del dvd que del BD :blink.
Un pena con la ganas que tenia a esta peli en HD...

Yo también encuentro mejor la imagen del DVD, aprecio detalles que en el BD apenas se ven .Eso sí habría que ver que imagen se aproxima a la original proyectada en cine , pero a primera vista ...

A mi la colorimetria del BR tampoco me convence. Con Furia Oriental me temo que también sufriremos esa tonalidad verdosa: http://www.dvdbeaver.com/film/DVDCom...fistoffury.htm

:cuniao


Las risas que nos estamos echando, y las que nos vamos a echar, con esto del bd no tienen precio.

Con el dvd nos hemos interesado por los ratios de imagen, los audios, subtítulos, los montajes íntegros o censurados.... Nos la han metido doblada por todos lados, y hemos tirado dinero a punta pala recomprando....

Ahora, por fin, llegó la hd. Ahora, superados los temas que nos preocupaban y ocupaban con el dvd, tenemos para rato entreteniéndonos con el grano, los cambios colorimétricos, los contrastes, ... A ver quién es el guapo que vio esta peli en el estreno para saber qué color es el adecuado, el del dvd de Fortune Star/Selecta Visión (referencia mundial hasta ahora) o el del bd.

The big boss es el bd que ha partido de la transferencia hd de Fortune Star (amos del cotarro Lee y referencia total en la materia, que por suerte disfrutamos aquí gracias a que selecta compró sus masters). Este de El furor del dragón y el de Furia oriental parece que no parten de ese master hd de FS, y el resultado es un virado al verde ciertamente intrigante...

Por mi parte, y salvo prueba en contrario, sólo me parece interesante cualquier bd que provenga de Fortune Star, que para eso llevamos años admitiendo mundialmente que sus masters de Lee no tienen competencia.

Mira que se ve verde, leñes... como el trigo verde, como tus ojos verdes, como el verde limón...

(Pregunta: ¿alguien que tenga el bd de Selecta puede comprobar en la contraportada si aparece por algún lado el sello de fortune star? Si así fuera lo debería indicar, al igual que ocurre con sus ediciones en dvd. Lo digo porque entonces no sería el mismo bd que el de Hong Kong. Es por guardar algo de esperanza...)

Lleva el logotipo de Fortune Star, se ve claramente en las fotos que puso el forero Kyokushinkai en el post del BD.

Viendo estas capturas, o las de Taxi driver, no me explico cómo no bautizaron el nuevo formato como Green-ray :huh

Spoiler:

http://i53.tinypic.com/104qpm1.jpg
:lol :lol :lol

Recordemos que la edición coleccionista del Drácula de Coppola también sufre del sindrome Heineken :cuniao. Sobre las pelis de Bruce, al menos viendo los trailers de cine tanto de El Furor del Dragón como de Furia Oriental la colorimetría más fiel es la del DVD de Selecta/Fortune Star.

Y por cierto no se si será de un error al hacer las capturas pero si os fijais en las barras negras de las capturas del BR no son puramente negras como las del DVD, sino que son grisaceas como si hubieran aplicado algo de brillo al master para solventar la oscuridad primigenia del mismo.

Si comparáis las ultimas capturas ampliadas la diferencia es abismal, en el BR los detalles del fondo se van directamente al carajo.

Yo no la tengo en DVD por lo que creo que comprare el BD, cuando la tenga que espero que sea con estas rebajas comentare que me ha parecido la imagen y todo lo demas.

Y esas barras negras tirando a gris marengo en vez de negro carbón...

Como encima alguien vea los bds en un led de esos modernos, le van a salir las bandas gris perla, directamente....

Como empecemos a ver BD que se ven peor que los DVD estamos listos...!! Vaya chasco!!:wtf

¿Soy el único que le gusta mas el BD que el dvd,al que le sobra contraste por todos lados y por eso gana en detalle?

Por ahora no recompraré,pero si no la tuviera,caía el bd fijo.

Cita:

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Iniciado por Trek

¿Soy el único que le gusta mas el BD que el dvd,al que le sobra contraste por todos lados y por eso gana en detalle?

Por ahora no recompraré,pero si no la tuviera,caía el bd fijo.

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Yo le veo también mucho brillo o como si alguién se hubiera dejado el foco encendido en el Dvd pero debería verla entera para poder escojer.

Me quedo con el BD. Aunque es mejorable, mirad el rojo de esa camiseta de tirantes... sangra por todas partes y además golpea a la vista.

A mi también me gusta más el BD, aunque siempre he visto la película más parecida a la del dvd, y nunca me ha llegado a comencer, ni con las ultimas remasterizaciones. Siempre me dio sensacion de que los colores estaban algo saturados, había exceso de brillo y que tenia edge enhancement para aburrir, y creo que se aprecia bastante en las capturas.

Y ojo que si os fijais en las capturas del dvd, se puede ver como en la barra negra superior e inferior, hay una linea transparente , que no está en la version BR. No voy a decir que sea molesta, pero su eliminación es positiva.

Quizá en el BD se han pasado un poco de oscuros, pero el resultado es mucho mas agradable y mucho menos agresivo que el DVD. Para gustos los colores, que cada cual elija. Yo ni la tengo aún, creo que iré a por el Blu-ray directamente.

Cita:

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Iniciado por tonk82

A mi también me gusta más el BD, aunque siempre he visto la película más parecida a la del dvd, y nunca me ha llegado a comencer, ni con las ultimas remasterizaciones. Siempre me dio sensacion de que los colores estaban algo saturados, había exceso de brillo y que tenia edge enhancement para aburrir, y creo que se aprecia bastante en las capturas.

Y ojo que si os fijais en las capturas del dvd, se puede ver como en la barra negra superior e inferior, hay una linea transparente , que no está en la version BR. No voy a decir que sea molesta, pero su eliminación es positiva.

Quizá en el BD se han pasado un poco de oscuros, pero el resultado es mucho mas agradable y mucho menos agresivo que el DVD. Para gustos los colores, que cada cual elija. Yo ni la tengo aún, creo que iré a por el Blu-ray directamente.

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Yo tengo que comprarla también directamente en Blu-ray, hasta tengo un Costum con interior y todo. :agradable

Pues a mi el BR me sigue pareciendo un horror, no entiendo como muchos lo preferís. En la primera captura los motivos de la pared casi desaparecen en el BR y las sombras del suelo igual.

El BR visualmente tiene un filtro verde esmeralda con el brillo aumentado. Sea o no sea esa la colorimetria original a mi no me gusta nada. Incluso prefiero la colorimetría anaranjada de la edición de HK Legends: http://www.dvdbeaver.com/film/DVDCom...fthedragon.htm

Estoy comparandola en 120"

y no hay color...a favor del BR

definicion,colorido,etc

el DVD tiene un realce de contornos y un contraste exagerado

evidentemente, las escenas borrosas del DVD siguen estando igual en el BR..será por el master

pero por ejemplo, en el minuto 34 del DVD, un poco mas en el BR hay una panoramica de Roma, donde en DVD no se distinguen ni las casas y en BR se ve perfectamente todo
es solo un pequeño ejemplo
Para mi compra obligada sui te gusta la peli

es mucho mas cinematografica
en mi opinion


Conclusion
Cualquier BR por mediocre que sea, siempre se va a ver mejor que el DVD
esto vale tb por Excalibur, que acabo de comparar(aunque aqui la diferencia es realmente poca)

Nos podemos tirar así toda la vida, pero hay cosas que son obvias y evidentes: cualquier bd siempre se verá "mejor", porque tiene más resolución (cinco o seis veces más, si no recuerdo mal). Pero es que esto no quiere decir absolutamente nada.

Si algo es azul y se cambia a verde; ¿para qué quiero ver mejor el verde? lo que quiero es ver el azul. No me se explicar mejor, lo siento.

Ese bd no se ve bien, o mejor dicho, se ve fabulosamente bien pero esa película nunca ha tenido esa deriva radical al color verde; y esta sí la he visto en el cine, unas diez veces, en cine de verano, en filmoteca, en cine "bueno", y hasta en cinexín.

¿de verdad preferís más resolución, detalle y todo eso a que la peli se vea como es en realidad? dentro de diez años habremos cambiado el patrimonio cinematográfico de la humanidad. Esto es sólo un ejemplo, hay muchos más.

[

Ese bd no se ve bien, o mejor dicho, se ve fabulosamente bien pero esa película nunca ha tenido esa deriva radical al color verde; y esta sí la he visto en el cine, unas diez veces, en cine de verano, en filmoteca, en cine "bueno", y hasta en cinexín.

quieres decir que en el cine, se veia con la tonalidad del dvd?

Esta claro que eso quiere decir,pero me pregunto ¿el celuloide de un cine de verano es valido para valorar la verdadera colorimetría de una película?¿donde se puede ver de verdad esto?

Lo pregunto porque no tengo ni idea,pero supongo que tambien hay diferentes calidades de celuloide ¿o no? :huh

Yo no sé que colorimetria tenía la película en los pases por los cines de la época, lo que si puedo decir conociendo a fondo el cine hongkonés de ésta década es que el tipo de fotografía que imperaba en las producciones de este tipo era infinitamente más fiel a la mostrada en el DVD que en la del BR.

Sin ir más lejos el director de fotografía de ésta película es el mismo que la de Operación Dragón rodada un año después y como podréis comprobar no existe un cambio de colorimetría entre ediciones y formatos tan bestial como el de El Furor del Dragón y Furia Oriental. Karate a Muerte en Bangkok es el único BR que creo yo que respeta el material original.

Yo no se que pasa con esa mania "verdosa" para ciertas peliculas en BR. Mirad que sorpresa me he llevado hoy al ver ésta comparativa donde supuestamente el master del BR ha sido supervisado por Loach, pero a mi me parece irreal y se rige por los mismos parametros de colorimetría que con la peli de Bruce: http://www.dvdbeaver.com/film2/DVDreviews26/kes.htm

A lo mejor las editoras a la hora de sacar BRs sufren ciertos sobornos por parte de Heineken cambiando la colorimetria como mensaje subliminal... :cuniao

La he visto en cine de verano, en filmotecas (varias veces), en cine "bueno" y en cinexín. Esta película NO ES VERDE, se empeñase hasta el mismísimo bruce lee resucitado.

Pero es más; dejando aparte el tema de la resolución o definición o como se diga, que aquí siempre va a ganar un bd a un dvd, y eso ni se discute:

Durante años, la colorimetría del dvd ha sido aceptada por todos los críticos, estudiosos, etc como LA CORRECTA. Es que este detalle me parece sustancial. Por pasar el tema a hd no vamos a descubrir un virado a verde que antes no estaba. Sencillamente se han inventado esta deriva verdosa.

Durante más de una década nadie ha discutido que la edición de fortune star (la del dvd) partía de la restauración fiel del negativo original y que por tanto respetaba la película tal y como se exhibió en cines (con la lógica merma del formato del DVD, que llega hasta donde llega).

Y digo yo, ¿ahora todos los críticos, analistas, estudiosos, etc que estaban de acuerdo en que la tonalidad de la fotografía es como en el dvd nos van a tratar de convencer de que llevaban diez años engañados y engañándonos? Seguro que no.

El problema es el de siempre: para "trabajar" con la hd se escanea el negativo original, y hay un punto en el camino en el que se "reinterpretan" los colores originales; aquí, o interviene alguien que sepa lo que hace, o nos están "interpretando" el negativo original.

Tenéis un ejemplo evidente (hay mil, pero bueno) en el bd de The beyond (en su hilo se ha comentado); una escena SEPIA la han cambiado a B/N. Simplemente, el tipo encargado de hacer el trabajito no tenía puñetera idea de que el original era sepia. Incluso Arrow ha pedido disculpas tras el desaguisado y las numerosas protestas.

No me voy a cansar de decirlo: una cosa es el formato en sí, las mejoras evidentes de la hd respecto de la sd; y otra cosa es que se haga un trabajo riguroso, serio y competente al pasar un negativo original a hd. De esto último se están encargando cuatro gatos (criterion, warner en algunos casos, eureka y poquito más); y además esto último cuesta una pasta, y es un proceso lento y caro si se quiere hacer bien.

Finalmente: si yo voy al cine, me veo una peli en la que todo deriva al verde indiscriminadamente, lo que pienso es que el director de fotografía está borracho o trabaja, como han dicho, para heineken. Por suerte, el bd de Karate a Muerte en BK es otra cosa; otra cosa es que le echemos el guante por aquí.

P.D.: mirad otra vez las imágenes de la comparativa; ¿no véis como si hubiesen pasado un velo, un filtro, a la imagen del dvd y por eso ofrece ese resultado el color? No se, pero me ha pasado igual, para mi desgracia, con el bd de Taxi Driver, y con alguno de Harryhausen, y con unos veinte o treinta más.

No sigas PadreK,que no compro un bd mas... :cuniao (de hecho,es lo que estoy haciendo :|)


Perfectamente aclaratoria su contestación.Gracias :)

Lo fundamental es comprar muy barato y estar en todo caso preparados para futuras "definitivas" reediciones.


:cuniao

Bueno, otro dato a tener en cuenta es el modo en el que se hacen las capturas:

http://img197.imageshack.us/img197/3871/bd1p.jpg

http://img821.imageshack.us/img821/7150/way8.jpg

Ambas están sacadas del mismo foro, y hechas por el mismo forero (KungFu Master), con un matiz. Las primeras las tomó con unos parámetros de configuración del pc, y no estando satisfecho del resultado pasó a un pc con otro sistema/programa de capturas.
Aquí tenéis el enlace de ese foro:

http://adg.invisionzone.com/index.ph...pic=3068&st=20

Ahora apreciamos que en las primeras capturas (en las de este nuestro hilo) hay un velo, además de verdosidad, de brillo irreal que difumina la imagen. Un par de capturas más de ese forero (de la segunda hornada), en las que algo mejoramos el tema:

http://img14.imageshack.us/img14/6922/way2c.jpg

http://img825.imageshack.us/img825/83/way9.jpg


Por cierto, en ese foro que cito están básicamente de acuerdo en el tema de lo irreal del virado al azul/verde, y también en que la edición en bd de The big Boss es muy buena y sin esos excesos colorimétricos, problema que achacan al tipo de aparato utilizado para la remasterización (mattel no sequé leches); hay gente que profundiza en las cosas de la ostia, maravillado me hallo.

Acabo de echar un vistazo al hilo que enlazas, y hay una intervención que me ha llamado mucho la atención:

There's a bug in Total Media Theatre that upscales all of your Blu-ray content slightly, presumably making it a little more blurry. Check the screenshot size: the width is 1934px instead of 1920px.

Maldita sea, ignoraba ese detalle, pero es obvio que una ampliación siempre supone algún tipo de distorsión, y cuando estamos contando los píxeles exactos, hasta 1 de diferencia supone problemas. De las 4 capturas que has enlazado, 3 están escaladas (las tres que el forero hizo con TotalMedia), y con ello, ligeramente difuminadas, por lo que son realmente menos representativas de la realidad que la primera.

Ahora bien, las que hay al principio de este hilo son todas a 1920x1080. Obviamente las del DVD están redimensionadas, pero dado que las del BD están al tamaño correcto, me resultan más fiables que las del último post.

Lección aprendida: el TotalMedia no sirve para hacer capturas. Seguiré usando el Media Player Classic.

estoy intentando subir fotos
me dice no se que de security y que lo comunique al administrador

subelas a tinypic y enlazalas desde ahi

perdon por mi ignorancia

eso que es??

Cita:

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Iniciado por repopo

subelas a tinypic y enlazalas desde ahi

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No subais a tinypic capturas ni en broma. He descubierto que pasado un día mas o menos después de subirla la imagen se pixela perdiendo calidad por lo que sobretodo a la hora de subir capturas podemos llegar a creer que el master tiene más macrobloques de los que debiera.

Pues Trek y Marvin siempre suelen usar "Tinypic". Yo suelo usar "Photobucket", me fío más.

Pues que curioso porque viendo capturas de tinypic de Trek y Marvin no he notado esas pixelaciones pero yo por ejemplo cuando subi éstas capturas no estaban tan pixeladas como ahora aparecen:

http://mundodvd.com/showthread.php?t...ight=greenaway

http://mundodvd.com/showthread.php?t...ight=greenaway

Y hace poco subi una firma y avatar para un foro y al día siguiente no se mostraban con la misma calidad y los tuve que subir a otro sitio. Yo no estoy registrado como usuario de tinypic, se me ocurre que quizás a los que suban imágenes sin estar registrados sufran una limitación que hacen que las imágenes pierdan calidad porque sino no me lo explico. Trek y Marvin ¿estáis registrados en tinypic o algo?

y porque no me deja subirlas como archivo?

acbarra, he mirado esas capturas, y no sé si el error estará en otro lado. Me explico: las medidas son 720x405. Esa medida no corresponde a ningún tamaño standard de captura, que siempre debe tener o NNNx576 (PAL) o NNNx480 (NTSC). Ese NNNx405 parece más bien un escalado de la imagen. ¿Están originalmente así, en tu disco duro? Si es que sí, puede ser cosa de Tinypic, ¿las subes como usuario registrado o sin registro? Tal vez sin registro sí que hagan algo con las imágenes...

Las capturas cuando las tenía en el disco duro se veían perfectamente nitidas y durante un tiempo una vez subidas se veían a la perfección hasta que me dio por entrar hace poco y me encontré con que estaban totalmente pixeladas.

Recuerdo que tu te pasaste una vez por Allzine, pues si te fijas todas las imágenes de mis retros presentan este problema, cuando las originales que tengo guardadas en mi disco duro están en perfectas condiciones.

¿Pero estás registrado en Tinypic, acbarra? Como dice Repopo, igual por no estar registrado, puede ser el motivo del problema de las pixelaciones cuando ves las capturas.

En mi caso no estoy registrado,y nunca,quitando alguna vez que borran alguna foto,he detectado ningún problema de pixelación ni nada parecido :huh