Re: Convertir CD Audio a DVD-Audio:misión cumplida.
Cita:
Iniciado por guru
Whisper, me tocó mamarme el "signal&systems"de Oppenheim, pero con todos los respetos, no creo que este foro sea para discutir a esos niveles de matracas, y menos chinarse por ello con murphy.Sólo es mi opinión, que no me corresponde a mí decir nada, pero quizás sea más útil hablar a nivel conceptual que en lenguaje matemático.
Eddie, yo por lo menos vería normal que te explicases en lo que dices de las burlas, etc... y si hay que disculparse nos disculpamos los que tengamos que hacerlo.Dejar acusaciones en el aire y marcharse.... :(((
Yo no se lo que has mamando y no has dejado de mamar ...y ni me importa eso es cosa tuya...esto va en el buen sentido de la expresion ..y no con segundas...aunque cparezca lo contrario
el unico tema es que aqui alguien dijo que con dos muestra era imposible..determinar un armonico..a lo que conteste de la forma mas educada...y evitando en la mayor medida todo aparato matematico...que eso no es correcto...a lo que se me responde que no tengo NPI del tema....asi no se puede discutir....Salvo que suba el nivel.. y ponga las formulas...porque lo que tu llamas matematicas de verdad...hay amigo mio son un aperitivo..pero si alguien quiere llas formulas que veo que no las posteos..es resolver un sistema de 2 ecuaciones con 2 incognitas..compatible determinado..y si esto se te atraganta ..poco has leido del mencionado libro
SAludos
PD: respecto al moderado Kores te puedo asegurar que ni bebo cafe ni tila o similar..solo desayuno medio litro de leche...y con eso hasta la comida :)
Re: Convertir CD Audio a DVD-Audio:misión cumplida.
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Iniciado por Archibald Alexander Leach
Sin querer meterme en la caza de brujas en la que aparentemente a derivado este hilo, sólo diré que lo que está intentando explicar Murphy es el
Teorema de Nyquist, algo básico a conocer para poder tratar el tema expuesto en el post inicial.
Puede que la explicación que ha dado Murphy no sea muy rigurosa, pero en esencia es correcta, pese a lo que afirme algún matemático-físico teórico-jefe de departamento, que además y para más señas, ha emitido una acusación bastante grave.
Básicamente, del teorema se deduce que si la frecuencia de muestreo es de 44,1Khz y la señal a muestrear es de 15Khz sólo podremos tomar dos muestras, sin embargo serán suficientes para recrear de nuevo la señal mediante el uso de un filtro. Si la señal es de más de 22,05KHz, ya no será posible ya que sólo podremos tomar una muestra. En el mundo real la cosa ya no es tan "fácil" y "bonita" y de aquí la razón de resamplear para tratar de mejorar la señal en las altas frecuencias, cosa en la que no me meto aunque no dude que sea totalmente factible.
Saludos.
La explicacion que da el sEñor Murphy es erronea...mira por donde ..y lo "afirma algún matemático-físico teórico-jefe de departamento" por muy mal que te pueda parecer
Es mas en este caso TU y no te lo tomes a mal ..demuestras que no tienes una compresion del teorema de N. correctamente.
El teroema de N. se aplica a señales compuersta dec cualquier cosa en el espectro de frecuecnias. Es decri es para señales compuestas por muchas ondas..para un armonico ( freceuncia pura, que es lo que estamos discutiendo).. una onda senoidal y me voy mas lejos de 1MHZ bastan con dos muestras...para quedar univocamente determinado.
Saludos
PD: Kore como te he escrito en privado lo dejo...dejo el post y dejo el foro..porque poen un link que entienden a medias..ya esta todo dicho...
Saludos y que os vaYa bonito...(en el mejor de los sentidos)
Re: Convertir CD Audio a DVD-Audio:misión cumplida.
[quote="murphy"]
Pido perdon si he molestado a alguen, pero parece ser ,que si desbancas ideas arraigadas en las mentes de muchas personas desde hace años te crucifican como a Galileo.
Saludos.[/quote
Cita:
No tomes el nombre de Dios(Galileo) en vano!!!
Saludos
Re: Convertir CD Audio a DVD-Audio:misión cumplida.
Hola.
Este fin de semana he ido pasando distintos CD's a DVD-Audio a 192/24, y me reafirmo aún más en que para mi mejora la calidad de la reproducción, y por poner un ejemplo convreto; escuchar el tema LUCIFER del LP EVE de The Alan Parsons Project, en CD y luego pasado a DVD-Audio a 192/24, fijaros en los segundos redobles que se producen casi continuamente durante el corte; a parte de los detalles o microinformación, asi como la presencia de la bateria y la sensación de más dinámica o microdinámicas.
Saludos.
Re: Convertir CD Audio a DVD-Audio:misión cumplida.
Cita:
Iniciado por dash
Hola.
Este fin de semana he ido pasando distintos CD's a DVD-Audio a 192/24, y me reafirmo aún más en que para mi mejora la calidad de la reproducción, y por poner un ejemplo convreto; escuchar el tema LUCIFER del LP EVE de The Alan Parsons Project, en CD y luego pasado a DVD-Audio a 192/24, fijaros en los segundos redobles que se producen casi continuamente durante el corte; a parte de los detalles o microinformación, asi como la presencia de la bateria y la sensación de más dinámica o microdinámicas.
Saludos.
Una pregunta: ¿Utilizas el mismo tranporte para la escucha del cd original que el DVD - Audio?
No dudo que percibas lo que comentas, pero se me hace harto difícil entenderlo. ¿No puede ser más que lo que percibas sea debido a la mejor "circuitería" o "sección de conversión" D/A del DVD-Audio que la del CD?
Intentaré hacer una prueba cuando pueda, pero es que sigo sin entenderlo, la verdad :agradable
Sigo pensando que en esto juega un papel importantísimo la sección D/A.
Saludos
Re: Convertir CD Audio a DVD-Audio:misión cumplida.
Cita:
Iniciado por krell4u
Cita:
Iniciado por dash
Hola.
Este fin de semana he ido pasando distintos CD's a DVD-Audio a 192/24, y me reafirmo aún más en que para mi mejora la calidad de la reproducción, y por poner un ejemplo convreto; escuchar el tema LUCIFER del LP EVE de The Alan Parsons Project, en CD y luego pasado a DVD-Audio a 192/24, fijaros en los segundos redobles que se producen casi continuamente durante el corte; a parte de los detalles o microinformación, asi como la presencia de la bateria y la sensación de más dinámica o microdinámicas.
Saludos.
Una pregunta: ¿Utilizas el mismo tranporte para la escucha del cd original que el DVD - Audio?
No dudo que percibas lo que comentas, pero se me hace harto difícil entenderlo. ¿No puede ser más que lo que percibas sea debido a la mejor "circuitería" o "sección de conversión" D/A del DVD-Audio que la del CD?
Intentaré hacer una prueba cuando pueda, pero es que sigo sin entenderlo, la verdad :agradable
Sigo pensando que en esto juega un papel importantísimo la sección D/A.
Saludos
Si utilizo un DENON DVD-A1XV por salida analógica a un Krell, y también he probado por la salida DENON LINK a un AVC-A1XV, y no es sugestión, cogete el PYRAMID de The Alan Parsons Project, y fijate en el rango de frecuencias más bajas, verás que desahogo tiene la copia a 192/24 con respecto al CD, yo lo único que hago es pasar primero a 192/24 aplicando por defecto un antialising Alias filter, y luego a 24 bits, después lo grabo a disco duro, y finalmente realizo con esos temas convertidos un DVD-Audio para que puedan leerlos los reproductores de DVD-Audio, estoy muy satisfecho con los resultados, pruebalo, a parte de probarlo en mi equipo lo he hecho también en el de un amigo con un DENON DVD-3910 y un amplificador 3085.
Para que te hagas una idea, el resultado es un sonido digamos más "audifilo", más detallado, más "vinilico", que aunque esta expresión la utilice mucho Salvador Danglá, todos sabemos lo que quiere decir, yo vengo de disfrutar desde finales de los 70 a principios de los noventa de un buen plato y ampli y sé lo que digo, con esto recuperas esa sensación que se había perdido, ¿como es posible?, no lo se, pero alguna explicación tendrá, y creo que es como si coges y utilizas un buen cuadruplicador de lineas a partir de un DVD, la mejora es clara y evidente, pero sinembargo el origen es un DVD en MPEG-2 con 576 líneas como máximo.
Saludos.
Re: Convertir CD Audio a DVD-Audio:misión cumplida.
Cita:
Iniciado por Whisper
Cita:
Iniciado por Archibald Alexander Leach
Sin querer meterme en la caza de brujas en la que aparentemente a derivado este hilo, sólo diré que lo que está intentando explicar Murphy es el
Teorema de Nyquist, algo básico a conocer para poder tratar el tema expuesto en el post inicial.
Puede que la explicación que ha dado Murphy no sea muy rigurosa, pero en esencia es correcta, pese a lo que afirme algún matemático-físico teórico-jefe de departamento, que además y para más señas, ha emitido una acusación bastante grave.
Básicamente, del teorema se deduce que si la frecuencia de muestreo es de 44,1Khz y la señal a muestrear es de 15Khz sólo podremos tomar dos muestras, sin embargo serán suficientes para recrear de nuevo la señal mediante el uso de un filtro. Si la señal es de más de 22,05KHz, ya no será posible ya que sólo podremos tomar una muestra. En el mundo real la cosa ya no es tan "fácil" y "bonita" y de aquí la razón de resamplear para tratar de mejorar la señal en las altas frecuencias, cosa en la que no me meto aunque no dude que sea totalmente factible.
Saludos.
La explicacion que da el sEñor Murphy es erronea...mira por donde ..y lo "afirma algún matemático-físico teórico-jefe de departamento" por muy mal que te pueda parecer
Es mas en este caso TU y no te lo tomes a mal ..demuestras que no tienes una compresion del teorema de N. correctamente.
El teroema de N. se aplica a señales compuersta dec cualquier cosa en el espectro de frecuecnias. Es decri es para señales compuestas por muchas ondas..para un armonico ( freceuncia pura, que es lo que estamos discutiendo).. una onda senoidal y me voy mas lejos de 1MHZ bastan con dos muestras...para quedar univocamente determinado.
Ay, señor, señor, lo que hay que oir. ¿Pero tú de verdad te has leído lo que he escrito? Porque me da que te obcecas tanto que no tratas, no ya de comprender, si no de ni tan siquiera leer lo que tratan de explicar los demás.
Re: Convertir CD Audio a DVD-Audio:misión cumplida.
A ver una ayudita a un torpe :apaleao .
He extraido un CD, lo he resampleado a 24/192Khz pero a la hora de guardarlo el Sound Forge no me deja, me dice:
An error occurred while saving one or more files.
The file being rendered has exceeded the maximum size allowed for the selected format.
De paso decirme en que formato lo debo guardar.
Saludos
Re: Convertir CD Audio a DVD-Audio:misión cumplida.
Cita:
Iniciado por pacoelx
A ver una ayudita a un torpe :apaleao .
He extraido un CD, lo he resampleado a 24/192Khz pero a la hora de guardarlo el Sound Forge no me deja, me dice:
An error occurred while saving one or more files.
The file being rendered has exceeded the maximum size allowed for the selected format.
De paso decirme en que formato lo debo guardar.
Saludos
Lo tienes que guardar en formato wav; es muy sencillo:
1- Extraes pistas desde el CD-ROM del PC.
2- En el Menú: Process, opción Resample.
2.10- Si es la primera vez, pones 192000 Hz, y lo salvas con un
nombre (ya se quedará para siempre para poder
seleccionar).
2.20- Vuelves a Process, opción Resample, y seleccionas el
nombre que has creado para 192000 Hz.
3- File, Save as, seleccionas formato WAV.
Para elevar a 24 Bits, es idem a lo de Resample, pero seleccionando Process, no me acuerdo del nombre de la opción, pero creo que es la sefunda del menú process.
Saludos.
Re: Convertir CD Audio a DVD-Audio:misión cumplida.
Gracias Dash, algo va saliendo.
Saludos.
Re: Convertir CD Audio a DVD-Audio:misión cumplida.
Os agradeceria que hicierais una mini guia para :garrulo de como se utilizan estos programas para poder hacer la prueba en casa, al estilo guias htpc, porque asi solo veo como os tirais los trastos a la cabeza sin que los que somos un poco :garrulo (valga la redundancia) no podamos :apaleao :apaleao :apaleao
Re: Convertir CD Audio a DVD-Audio:misión cumplida.
Cita:
Iniciado por daysu
Os agradeceria que hicierais una mini guia para :garrulo de como se utilizan estos programas para poder hacer la prueba en casa, al estilo guias htpc, porque asi solo veo como os tirais los trastos a la cabeza sin que los que somos un poco :garrulo (valga la redundancia) no podamos :apaleao :apaleao :apaleao
Intentaré hacer una guia lo m´s clara posible, aunque es muy, muy sencillo si lo que se quiere solo es elevar la frecuencia de muestre y los bits.
Saludos.
Re: Convertir CD Audio a DVD-Audio:misión cumplida.
La verdad es que queria dejar muerto el tema...pero mira por donde que en la ON/OFF de este mes en un articulo de Salvador Dangla( ya se que algunos lo denostais y a la revista tambien) dice:
...resolucion del formato Cd:que por mucho que interpolemos y calculemos, existe una realidad que ews la limitada resolucion nativa del soporte en cuestion. En consecunecia por mucha ingenieria brillante que se utilice, habra una limitacion de base, que ,a al postre resultara completamente INFRANQUEABLE a la hora de buscar unos determinados resultados absolutos.
.....pero que ningun aficionado piense que es psoible convertir, una grabacion original en PCM a 16/44,1 Khz en otra de 24 bits/192 khz"
Y es que, como reza el popular dicho, " de donde no hay, no se puede salir"....."
vaya o yo soy Salvador Dangla (dios me libre ;) ).. o ha leido el post..no podia venir mas a pelo.
En cuanto a las revistas no entro en su calidad y en cuanto a la persona del Sr. Dangla.....tampoco..aunque como demuestra en los articulos teoricos de AF, antres de que lo suprimieran...pues el personal se perdia con algunas mates/electronica "basicas" , conoce/domina la electronica ..aunque sus opiniones sean discutibles..
Saludos
Re: Convertir CD Audio a DVD-Audio:misión cumplida.
La verdad es que queria dejar muerto el tema...pero mira por donde que en la ON/OFF de este mes en un articulo de Salvador Dangla( ya se que algunos lo denostais y a la revista tambien) dice:
...resolucion del formato Cd:que por mucho que interpolemos y calculemos, existe una realidad que ews la limitada resolucion nativa del soporte en cuestion. En consecunecia por mucha ingenieria brillante que se utilice, habra una limitacion de base, que ,a al postre resultara completamente INFRANQUEABLE a la hora de buscar unos determinados resultados absolutos.
.....pero que ningun aficionado piense que es psoible convertir, una grabacion original en PCM a 16/44,1 Khz en otra de 24 bits/192 khz"
Y es que, como reza el popular dicho, " de donde no hay, no se puede salir"....."
vaya o yo soy Salvador Dangla (dios me libre ;) ).. o ha leido el post..no podia venir mas a pelo.
En cuanto a las revistas no entro en su calidad y en cuanto a la persona del Sr. Dangla.....tampoco..aunque como demuestra en los articulos teoricos de AF, antres de que lo suprimieran...pues el personal se perdia con algunas mates/electronica "basicas" , conoce/domina la electronica ..aunque sus opiniones sean discutibles..
Saludos
Unos que pasan y otros que vuelven a la carga.
¿Pero no veis que pasamos de vosotros?
Si esas líneas sacadas de On Of fueran escritas por Ken C. Polhman, Julian Hirsch o David Ranada (todos ellos además de colaboradores en prensa especializada americana son gente largos años de experiencia en la producción audiovisual por lo que saben de lo que están hablando), entonces me las tomaría en serio.
Por lo demás, tanto las opiniones del Sr. Dangla como de algunos foreros me las tomaré como poco objetivas y con reservas.
Re: Convertir CD Audio a DVD-Audio:misión cumplida.
Cita:
Iniciado por Merlin
Yo creo que hace más copy paste que otra cosa. Eso se sabrá cuando algunos lo pilleis en directo y le hagais consultas técnicas de electrónica, y me refiero a electrónica pura, no al amplificador "tal".
Saludos.
antes de nada pedir disculpas por la duplicidad del post en lo que me toca..que creo que es del sistema...que se relantiza un huevo...
en cuanto a eso..pues ya sabeis ..no vais a verlo en vivo y en directo ..desenmascarlo alli?? ....ya me lo contareis
ysi hace copy y paste digo yo que lo hara de algun sitio o no¿¿?? de categoria....;)
En cuanto al post de mas arriba..esta claro..se coge lo que se interesa y se ignora lo que no ...vamos asi se avanza ....pues pasa que los demas haremos lo mismo...en cuanto a los nombres que citas merecen respeto..pero NO son los unicos...como si fueran un santo grial
Saludos
Re: Convertir CD Audio a DVD-Audio:misión cumplida.
Cita:
Iniciado por Merlin
Yo creo que hace más copy paste que otra cosa. Eso se sabrá cuando algunos lo pilleis en directo y le hagais consultas técnicas de electrónica, y me refiero a electrónica pura, no al amplificador "tal".
Saludos.
antes de nada pedir disculpas por la duplicidad del post en lo que me toca..que creo que es del sistema...que se relantiza un huevo...
en cuanto a eso..pues ya sabeis ..no vais a verlo en vivo y en directo ..desenmascarlo alli?? ....ya me lo contareis
ysi hace copy y paste digo yo que lo hara de algun sitio o no¿¿?? de categoria....;)
En cuanto al post de mas arriba..esta claro..se coge lo que se interesa y se ignora lo que no ...vamos asi se avanza ....pues pasa que los demas haremos lo mismo...en cuanto a los nombres que citas merecen respeto..pero NO son los unicos...como si fueran un santo grial
Saludos
Re: Unos que pasan y otros que vuelven a la carga.
Cita:
Iniciado por EddieVanHalen
¿Pero no veis que pasamos de vosotros?
.
pues nada dile ha alguno de los moderadores que te ponga un filtro con mi nimbre
Saludos
PD: y por lo que me toca..que me pongan uno contigo :agradecido :agradecido :agradecido :agradecido
Saludos
Re: Unos que pasan y otros que vuelven a la carga.
Cita:
Iniciado por EddieVanHalen
¿Pero no veis que pasamos de vosotros?
.
pues nada dile ha alguno de los moderadores que te ponga un filtro con mi nimbre
Saludos
PD: y por lo que me toca..que me pongan uno contigo :agradecido :agradecido :agradecido :agradecido
Saludos
¿Se aclara el sr. Dangla o marea la perdiz?
El Sr. Dangla dice en On Of
.....pero que ningun aficionado piense que es psoible convertir, una grabacion original en PCM a 16/44,1 Khz en otra de 24 bits/192 khz"
Y sin embargo en el último número de Alta Fidelidad escribe en el análisis del Denon DCD-SA1
"Y la versión más avanzada del celebrado "scaler" de audio de Denon, es decir el "Advance AL24 Processing", que ejecuta complejas operaciones matemáticas (mediante un potente banco de filtros adaptativos) para elevar la resolución efectiva de cualquier fuente digital de "resolución no alta", como por ejemplo un CD, a la equivalente de un registro cuantificado con palabras de 24 bits. Es importante señalar que las mejoras incorporadas en este avanzado procesador hace posible que podamos hablar de "escalado" inteligente, es decir a la manera de su equivalente en el campo del vídeo, y no de una manera "bestia" que se limita a triturar datos de cara a la galería sin considerar las sutilezas inherentes al tratamiento de cualquier tipo de señal musical.
Muy hábil el señor Dangla, aunque se contradiga de una revista a otra, al usar en On Of la palabra "interpolación" y en Alta Fidelidad "escalado", pero para mi opinión se le sigue viendo el plumero.
Aún contraviniendo las leyes matemáticas:
Dangla+Dangla=0