Tema: Corridas de toros.

Iniciado por carmillaFan

Sin dinero público las corridas de toros ya no existirían. Las corridas de toros son deficitarias, es un "negocio" ruinoso que nos hacen pagar a todos.

Pero eso parece no importarles a los defensores de la Fiesta.

No lo pongo en duda, pero podrias aportar algun tipo de pruebas de esto que dices? Si ya no pruebas algun articulo relacionado, etc.

Quizas por el tema de la pela los antitaurinos podrian hacer mas adeptos. Veo interesante esa nueva via siempre que sea verdad, de ahi que si no es mucha molestia puedas aportar mas de info.

Ya te digo yo que son deficitarias, de mataores que se tienen que meter a banderilleros porque sencillamente no hay "trabajo", está en ascendente crisis la fiesta del toro.

Muchos van a tener que volver a la economía, abogacía, o la física nuclear que es para lo que realmente estudiaron

Iniciado por Flainet

Pues cuando sale en el telediario que un toro a cogido a un torero, yo me alegro. Y lo digo con un par.

Pues yo no.
Opino que es la prueba definitiva de que esa salvajada tiene que terminar. Arriesgar INUTILMENTE la vida en un espectáculo lamentable supone un desprecio absurdo a la vida humana, lo más valioso que tenemos.

Ahora saco yo a los señores esos que se suben unos encima de otros arriesgando la vida de un niño y ya está liada.

Yo no me alegro, pero tampoco me entristezco, ya saben a lo que se arriesgan. Y opino que los toros vistos desde nuestro punto de vista pueden verse como una tortura (realmente es duro lo que le hacen al pobre animal, el sufrimiento que debe pasar durante los minutos que pasan desde su salida al ruedo hasta su muerte), pero preguntadle a vuestros abuelos y lo mismo os dicen que son un espectáculo muy bonito y una tradición, no ven tortura por ninguna parte. Y alguno seguro que hasta se os enfada y todo con solo insinuarle la posibilidad de que se prohiban las corridas. Yo creo que es cuestión de dejar pasar unas cuantas generaciones, porque la afición a los toros no es como la del fútbol: no se transmite tanto de padres a hijos y en unos años va a ser algo totalmente minoritario (salvo quizá en lugares de gran tradición). Solo tenéis que contar cuantos amigos y familiares de vuestra edad conocéis aficionados a los toros: seguramente en la mayoría de los casos sera uno o ninguno.... dejando pasar unas generaciones las corridas de toros irán poco a poco convirtiéndose en historia.

Un saludo

Iniciado por ElflameadodeMoe

Ahora saco yo a los señores esos que se suben unos encima de otros arriesgando la vida de un niño y ya está liada.

y los que levantan piedras y cortan árboles?? anda que no arriesgan a vida en ello...

A lo sumo el dedo gordo del pie.

Iniciado por ElflameadodeMoe

A lo sumo el dedo gordo del pie.

Eso, eso y los del sumo qué gordos que están!!! A esos seguro que les da un infarto!!

Iniciado por Dr. Fu-Manchú

Ya te digo yo que son deficitarias, de mataores que se tienen que meter a banderilleros porque sencillamente no hay "trabajo", está en ascendente crisis la fiesta del toro.

Muchos van a tener que volver a la economía, abogacía, o la física nuclear que es para lo que realmente estudiaron

Ahh bueno, si me lo dices tu ya me quedo mas tranquilo. ¿que te dedicas al mundo este?

Es que no se para que se pide a buenas que se aporten pruebas y salta cualquiera a decir lo mismo que el anterior. Es decir, no aportar nada y soltar la gracieta. Quizas se creera avalado por el numero de post, en fin.

Yo no se si son deficitarias o no, lo que si se es que los toreros de primera fila, se forran y las plazas en epocas de ferias se abarrotan.

Veniros un año a fallas en Valencia y pasar por los aledaños, a tope, y ya no hablo de la reventas en las que se llega a pagar mas que por una final de Champions. Y quien dice Valencia dice Madrid o Barcelona.

Eso, eso y los del sumo qué gordos que están!!! A esos seguro que les da un infarto!!

Y que mas da si son abogados o mamporreros, son unos cabrones igualmente. Yo me ofrezco a torear a los toreros, las banderillas, la estocada, un par de patadas en la boca y quemarlos enmedio de la plaza, oleeeeeeee !!!

No lo pongo en duda, pero podrias aportar algun tipo de pruebas de esto que dices? Si ya no pruebas algun articulo relacionado, etc.

Quizas por el tema de la pela los antitaurinos podrian hacer mas adeptos. Veo interesante esa nueva via siempre que sea verdad, de ahi que si no es mucha molestia puedas aportar mas de info.

Sacado tal cual de la web altarriba.org. son extractos de un estudio realizado por StopOurShame (una asociación antitaurina) y presentado no hace mucho:


... en 2006, el Gobierno de la Comunidad de Madrid destinó casi 500.000 euros (80 millones) sólo a la promoción de actividades taurinas en los ayuntamientos, y otros 110.000 (18 millones) a varias asociaciones taurinas?

La cantidad total es casi el triple de la ayuda destinada por el mismo Organismo a las ONG que realizan tareas humanitarias en Perú tras el terremoto. En el BOCM 117, de 14 de mayo, nuevamente se "convocan ayudas para el ejercicio 2007, destinadas a municipios de la Comunidad de Madrid que realicen actuaciones dirigidas al apoyo y fomento de actividades taurinas con el fin de potenciar al máximo la Fiesta de los Toros en el ámbito de aquella", destinando un total de 500.000 euros (80 millones) a este concepto, con 12.000 euros (2 millones) como máximo para cada ayuntamiento.



... en 2006 la Junta de Andalucía subvencionó con 300.000 euros (50 millones) a la asociación andaluza de escuelas de tauromaquia “Pedro Romero”?

... la reforma y cubierta de la Plaza de Toros de Tarragona costará 10.900.000 euros (1.800 millones) en la primera fase, más unos 7.000.000 euros (1.100 millones) en la segunda?

Algunos datos interesantes sobre la plaza de toros de Tarragona, que recibe casi 3.000 millones de pesetas para reformas y cubierta:
Es una plaza de 2ª categoría
En 2005 albergó el 0,30% del total de festejos taurinos de todo el Estado: 1 corrida de toros - 3 festejos mixtos - 1 novillada con picadores - 1 rejones con novillos.
La única corrida de toros supone el 0,12% del total del Estado.
Se mataron 14 toros y 22 novillos.
Según estadísticas del Ministerio de Cultura, del año 2003 (recordemos que la asistencia a los toros es a la baja anualmente), en toda Cataluña, había asistido alguna vez a una corrida de toros el 1,8% de la población, y en Cataluña hay dos plazas operativas.

... en 2006 el Ministerio de Industria, Turismo y Comercio: 110.000 euros (18 millones) a la asociación de criadores de toros de lídia?

... en Cádiz, la provincia con mayor índice de paro en Europa (45%), se destinarán un total de 6.000.000 euros (100 millones) para la construcción de una plaza de toros?

... el Gobierno de la Rioja en 2006 concedió a la Asociación Juvenil Peña Los Taurinos de Aguilar 5.900 euros (1 millón) para reparación del local?


En la misma partida, la Cruz Roja Juventud de Arnedo recibió 3.300 euros (0,5 millones) para sus actividades.
... la Comunidad de Madrid invierte 6.000.000 euros (1.000 millones) en un Plan de Modernización de la plaza de las Ventas?

... la Comunidad Valenciana invierte 1.500.000 euros (250 millones) en la remodelación de la plaza de toros de Xativa ?

... Evangelina Naranjo, consejera de gobernación de la Junta de Andalucía, informó que el 75% del presupuesto de su consejería, 2.500.000 euros (415 millones), serían invertidos en la promoción el espectáculo taurino?

Según expertos en Sanidad consultados, con ese dinero podrían construirse y mantenerse funcionando durante un año 10 quirófanos de urgencias, incluyendo personal, lo que supondrían unas 35.000 cirugías más y un desahogo en las listas de espera.

... el Ayuntamiento de Oviedo gastó 60.000 euros (10 millones) en comprar entradas para regalo a la corrida del 19 de mayo de 2007, y que cedió la plaza sin cargos para el empresario, y la banda de música?

La cifra total anual de ayudas al sector taurino en dinero público, ronda los 550 millones de euros, casi 100.000 (cien mil) millones de pesetas.

Cada familia española (unidad standard de 4 miembros), está aportando anualmente unos 47 euros al sostenimiento y promoción de la actividad taurina.

...en resumen, 550 millones de euros de dinero público que se van en:

- Construcción y remodelación de plazas de toros.
- Escuelas de tauromaquia, tanto en dinero, como en material y compra de animales para hacer prácticas.
- Peñas y asociaciones taurinas.
- Subvenciones por cría y sacrificio de toros usados para lidia.
- Empresarios de la industria taurina.
- Compra de toros para fiestas populares.
- Seguridad y limpieza en fiestas populares.
- Subvenciones por dehesas.
- Promoción nacional e internacional de “la fiesta”.
- Gasto público en la seguridad social por accidentes en las fiestas populares.
- Subvención de ferias, eventos y congresos de índole taurino.
- Indemnizaciones por accidentes y muertes.
- Subsidios a personas que han quedado inválidas tras cornadas en los encierros.
- Compra pública de taquilla para regalar.
- Estatuas y monumentos de temática taurinos.
- Concursos de pintura, fotografía, poesía y otras actividades, todas de temática taurina.
- Pagos de cadenas públicas de televisión.
- Museos taurinos.

En definitiva inadmisible por muy abogados que sean. Es más yo jamás de los jamases compraria los servicios de un abogado torero, no me inspira confianza alguna. Como eran las frases de Jesulin "lo que sea" seguido de es como un toro?.


Volviendo a una cosa que he dicho antes, las ejecuciones de la pena de muerte de EEUU se puede llamar fiesta nacional

No sé si a TANGO le parecerán suficientemente elocuentes los números aportados hasta ahora.

Iniciado por Flainet

En definitiva inadmisible por muy abogados que sean. Es más yo jamás de los jamases compraria los servicios de un abogado torero, no me inspira confianza alguna.

Superinteligente reduccion al absurdo. Es torero..¿es mala persona?¿que es?...por tanto no me fio como ¿abogado?

Alucino. Tu si tienes estudios ¿no? No como los toreros por supuesto.

A carmillafan:

Pues a ver, ni me parecen suficientes ni me parecen elocuentes. Mas que nada por que tu dijiste "las corridas de toros son deficitarias" y ya te aseguro yo que no hay empresario que se meta a contratar plazas y toreros sin verle la ganacia al tema, asi que de deficitarias nada.

Que se aporta dinero publico? Lo podemos discutir, pero primero mira la fuente, incluso vman reconoce que es antitaurina.

Aun asi como digo, se puede ver si cada punto es verdad y al final ver lo que queda. Por cierto, las plazas de toros a quien pertenecen?

Ayuntamientos o empresas privadas? si es lo primero es logico que se dediquen a su cuidado los mismos no? (se realizan otro tipo de actividades en las mismas)

Si me sacas de las partidas que se mencionan lo aportado por ayunamientos, el resto, si fuera demostrable, es el chocolate del loro.

¿que no quieres que tu ayuntamiento gaste en plaszas de toros? No lo votes en las proximas o recoge firmas para que se venda la mismas a particulares. Ya veras como no lo hacen ni hartos de vino. Y es que una plaza de toros, por muy deficitaria que penseis que es, aporta mucho dinero a los ayuntamientos.

Y luego continuo que me voy a ver el futbol. (por cierto, eso si que es deficitario y nadie dice nada....)

Iniciado por TANGO

Superinteligente reduccion al absurdo. Es torero..¿es mala persona?¿que es?...por tanto no me fio como ¿abogado?

Alucino. Tu si tienes estudios ¿no? No como los toreros por supuesto

Y los tengo, no te creas, pero con torturadores de animales no me junto.

Y por mucho que defiendas a esta gente no me haras cambiar de opinión.

Iniciado por Flainet

Y por mucho que defiendas a esta gente no me haras cambiar de opinión.

Dios me libre de intentar cambiar la opinion de nadie del foro, y menos por este medio, ademas sois todos muy listos para estar equivocados.

Por cierto, yo no he defendido a ninguna gente en ningun momento, simplemente te metiste en un jardin del que no has sabido salir y asi te lo he hecho ver.

Calificar gratuitamente de ignorantes a todo un colectivo, sea cual sea, es muy atrevido. Y simplemente por que no comulgas con sus gustos. te aseguro que mucha gente que califica de arte el mundo de los toros no son incultos ni ignorantes y ademas saben leer y escribir, incluso los toreros.

Que se aporta dinero publico? Lo podemos discutir, pero primero mira la fuente, incluso vman reconoce que es antitaurina.

esto... antitaurina no quiere decir falsa a la fuerza: los datos que aporta esta gente me parecen serios y lógicos, y vienen de un estudio bastante trabajado.

Evidentemente si esperamos que un estudio de este tipo por parte del sector taurino podemos esperar sentados, pero no es un secreto que el dinero público va a la "industria" taurina. Es más, me parece el mejor caballo de batalla que tienen los antitaurinos, como tu bien comentabas antes.

Por ejemplo la plaza de Barcelona (una de las dos últimas que aguantaban en Cataluña): en el momento que le cortaron la subvención pública anunció el cierre.

Iniciado por kamoperra

Y que mas da si son abogados o mamporreros, son unos cabrones igualmente. Yo me ofrezco a torear a los toreros, las banderillas, la estocada, un par de patadas en la boca y quemarlos enmedio de la plaza, oleeeeeeee !!!

No les des muchas patadas porque te cansas.Si quieres yo te ayudo.

Iniciado por TANGO

Dios me libre de intentar cambiar la opinion de nadie del foro, y menos por este medio, ademas sois todos muy listos para estar equivocados.

Por cierto, yo no he defendido a ninguna gente en ningun momento, simplemente te metiste en un jardin del que no has sabido salir y asi te lo he hecho ver.

Calificar gratuitamente de ignorantes a todo un colectivo, sea cual sea, es muy atrevido. Y simplemente por que no comulgas con sus gustos. te aseguro que mucha gente que califica de arte el mundo de los toros no son incultos ni ignorantes y ademas saben leer y escribir, incluso los toreros.

Yo jamás me las he dado de listo, pero si un colectivo intenta defender de una forma racional una cosa tan irracional como es la tortura pública de animales indefensos (por que ya me dirás que toro sasle vivo de la plaza), no se puede dar una respuesta racional ya que el interlocutor ya parte de una base no racional. Es decir que no hace falta perder el tiempo.

Y seguramente la mayoria no seran ignorantes, y alguno habrá con estudios, pero el torero generalmente es un inculto. Escepto el abogado torero o era el bombero torero

Por mi parte, quitaria de una vez por todas la "fiesta nacional" pero está visto que aún hay colectivos que la defienden y de momento es cuanto menos imposible de erradicar.

Habria que poner a los toreros con 5 toros y sin "afeitarles" los pitones a ver cuantos salen a torear.

Un dia de estos creo que fue el lunes salio en el telediario un torero que no podia matar al toro y el muy inteligente, seguramente con 4 carreras y dos masters del universo le pincho 5 o 6 veces en la nuca con el pincho ese que llevan los toreros, para matarlo, pero el muy hij... de lo que sabeis todos le iba tambien pinchando en el morro, ya me diras para qué (pues para hacerlo sufrir) yo le hubiese pinchado en un sitio que yo me sé con el pincho ese).

Eso es todo

Iniciado por TANGO

Calificar gratuitamente de ignorantes a todo un colectivo, sea cual sea, es muy atrevido. Y simplemente por que no comulgas con sus gustos. te aseguro que mucha gente que califica de arte el mundo de los toros no son incultos ni ignorantes y ademas saben leer y escribir, incluso los toreros.

Lo que tú consideras una cuestión de gustos, yo lo considero cuestión de moral: tenerla, o no tenerla. No simples "gustos".

Por ejemplo la plaza de Barcelona (una de las dos últimas que aguantaban en Cataluña): en el momento que le cortaron la subvención pública anunció el cierre.

Ahí está la clave. Yo me enteré de que sin subvenciones tenía que cerrar el negocio por deficitario porque lo dijo el mismo Pedro Balañá.

Iniciado por carmillaFan

Ahí está la clave. Yo me enteré de que sin subvenciones tenía que cerrar el negocio por deficitario porque lo dijo el mismo Pedro Balañá.

"La plaza de toros Monumental es propiedad de la empresa Pedro Balañá, S.A., que para la temporada 2007 ha cedido su explotación a la Casa Matilla. Normalmente, la temporada taurina en esta plaza se inicia en abril y se hasta a finales de septiembre, celebrándose aproximadamente unos 25 festejos cada año. Los mejores carteles en este coso se programan en el mes de julio, asi como en septiembre coincidiendo con las festividades de la Patrona de la ciudad, la Virgen de la Merced."

De hecho este año ha habido varias corridas, si mal no recuerdo una con el gran Jose Tomas revolucionando a la aficion taurina catalana.

Es que aqui decis a la ligera que se cierran plazas por que no son rentables y ya os digo que a parte que se utilizan para mas cosas que para los toros y suelen ser rentables, cuando hay corridas buenas es que se llenan.

Es que aqui decis a la ligera que se cierran plazas por que no son rentables y ya os digo que a parte que se utilizan para mas cosas que para los toros y suelen ser rentables, cuando hay corridas buenas es que se llenan.

Si tanto se llenan las plazas y tanto beneficio generan, si tan rentables son... ¿como es que desaparecen tantas y sólo quedan dos plazas con toros en toda Cataluña?