Tema: ¿Cuenta atrás para Irán?

No entiendo la sucesion logica

bush ataca irak

la popularidad de bush baja

como la popularidad de bush baja

atacará iran

mi no comprender...

Es que no es cosa de Bush, ...esto es una maniobra de los del "Club Giliburger" para vender armas.




P.D. ¿Lo he explicado bien, Teluc?
¡Si es que todo es ponerse!

Yo la verdad que no veo sano centrar todo el debate en las cosas que dice Teluc...

Iniciado por Juanvier

Yo la verdad que no veo sano centrar todo el debate en las cosas que dice Teluc...

Será porque no admite debate.

Si Bush decide invadir o bombardear Iran, porque le sale de los cojones ya que es el rey del mundo... ¿no hay debate?

No, muchacho, no... aquí hay mucho que hablar. Ya sea de conspiraciones o de política exterior, o de lo que os salga.. menos cerrar la boca.

Un saludo.

Si Bush sale por la tele diciendo que ataca Iran porque esa noche no ha mojado el churro (MALFOLLAO), el Teluc saltará con que la cia es quien le ha puesto bromuro en el zumo de naranja.

Teluc no busca la verdad, ya lo dije en otro post. Busca SU verdad. Y es igual que le enseñes los papeles que quieras.

Que todo huele muy mal (11s, 11m..) es verdad, pero no tiene que ser mierda de perro, puede ser de caballo.

Teluc no busca la verdad, ya lo dije en otro post. Busca SU verdad.

Hasta ahí, estoy de acuerdo. Pero... ¿y si alguna vez SU verdad ES la verdad? Si todo lo que dice se trata de majadería, evitamos debatir sobre la verdad en cuestión, y nos centramos en quien lo ha dicho. Pero coño, y si alguna vez ES la vedad? No la despreciemos tan pronto y lleguemos al fondo del asunto debatiendo.

Desestimar la teoría de la conspiración por paranoica, no es tan poco una actitud coherente a los hechos si echamos un vistazo a la reciente historia norteamericana.

Vale que muchas de las cosas que ha dicho no tienen ni pies ni cabeza, pero otras son perfectamente argumentadas y coherentes. Así que, por favor, ya estoy cansado de que cada vez que Teluc escribe, el debate se ha acabado y todo se centra en su persona. Yo abandoné el tema del 2012 por cansancio. Por favor, hablemos del tema en cuestión, esta vez.

Un saludo.

Iniciado por Dr.Lao

Iniciado por krell4u

Yo no se ni que pasará en Irán ni que pasó el 11S ni el 11M, tengo mis teorías, aunque supongo que como lo de Pearl Harbor hasta dentro de 50 años no sabremos na de na.

Estooo... :? ...lo de Pearl Harbor, ...fueron los japoneses -creo!-, y se supo a los 50 segundos de empezar el ataque (no a los 50 años).
...¿o es que no es así? ...¿no fueron ellos?


P.D. Tengo que apuntarme a una web de ésas de conspiraciones ya mismo, porque lo que es últimamente no me entero de nada!

Ay Dr. Lao ¿y tu eras de los que corrías delante de los grises?... buenos azotes te debieron dar en el coscorro, por que veo que perdiste la capacidad de análisis y prespectiva.

Pero bueno, que decir de tus "intervenciones" que no sepa nadie

Saludos.

Teluc escribio... "una nueva "obra maestra" de la CIA, como hizo con el edificio federal Alfred E. Murrah en Oklahoma"

Lo de los trapos sucios del 11M no te lo crees pero cualquier chorrada en contra de los EEUU va a misa para ti.

Iniciado por krell4u

Iniciado por Dr.Lao

Iniciado por krell4u

Yo no se ni que pasará en Irán ni que pasó el 11S ni el 11M, tengo mis teorías, aunque supongo que como lo de Pearl Harbor hasta dentro de 50 años no sabremos na de na.

Estooo... :? ...lo de Pearl Harbor, ...fueron los japoneses -creo!-, y se supo a los 50 segundos de empezar el ataque (no a los 50 años).
...¿o es que no es así? ...¿no fueron ellos?

P.D. Tengo que apuntarme a una web de ésas de conspiraciones ya mismo, porque lo que es últimamente no me entero de nada!

Ay Dr. Lao ¿y tu eras de los que corrías delante de los grises?... buenos azotes te debieron dar en el coscorro, por que veo que perdiste la capacidad de análisis y prespectiva.
Pero bueno, que decir de tus "intervenciones" que no sepa nadie

¿Lo ves?, lo que yo decía! :inaudito ...ya me he quedado sin prespectiva!!!
Toda la vida creyendo que habían sido los japos y ahora resulta que se ha descubierto recientemente que no,
...y yo no me he enterado porque es una información que sólo ha circulado a nivel de webs especializadas!!!
¡Qué jodido es esto de no pertenecer a los círculos del conocimiento! :cry (oye, ¿crees que me admitirán si me compro un Alfa Romeo?).


P.D. Vamos a ver, amigo krell, ...relee tú "intervención" y dime si no es para tomarse a coña lo de esperar 50 años para conocer la verdad sobre Pearl Harbor; porque si a lo que te referías era al hecho de que los americanos eran conocedores de que el ataque japonés se iba a producir, y prefirieron no mover ficha para tener un "casus belli" (quiero pensar que hablabas de eso), la historia era ya vieja cuando mi padre -muy aficionado a estos temas- me la contaba cuando yo tenía 12 años y la relacionaba con otra parecida (la voladura del Maine).
Así que si tú te has enterado hace poco te aconsejo que revises tus fuentes (o que leas más).

Saludos

Lo de Pearl Harbor fue también la CIA?? joder, qué cracks!!!!

Yo voy a ir un poco más allá que Teluc y voy a afirmar que todo esto está orquestado por los servicios de inteligencia de los países de Oriente Medio como Iraq, Iran, Siria, etc... los cuales poseen una alianza con una Civilización intergaláctica con seres energéticos de 7 dimensiones que se conectan mediante agujeros de gusano en dichos países y que han puesto en dirección al mismísimo centro geográfico de los Estados Unidos un cuerpo celeste de enorme masa indetectable que volará a los americanos en el 2012 en mil pedazos y hará desaparecer al país entero convirtiéndolo en un agujero negro.

Si leyerais más no tendriais tanta ignorancia en lo que os estoy contando.
Es que estoy empezando ya a atar cabos entre las 2 Grandes Teorías de Teluc, la una está interrelacionada con la otra.

Hablando más en serio, como Bush invada a Iran en menudo marrón dejará al próximo presidente, sobre todo si es Demócrata como espero.

supongo que como lo de Pearl Harbor hasta dentro de 50 años no sabremos na de na.

¿Y de verdad crees que de Pearl Harbour sabes o sabrás jamás algo? Aaaaayyyyy, alma cándidaaaaaa... L)

(¡Joder, ya lo he vuelto a hacer, estoy dándole la razón a Teluc... )

Manu1oo1

Iniciado por Dr.Lao

¿Lo ves?, lo que yo decía! :inaudito ...ya me he quedado sin prespectiva!!!
Toda la vida creyendo que habían sido los japos y ahora resulta que se ha descubierto recientemente que no,
...y yo no me he enterado porque es una información que sólo ha circulado a nivel de webs especializadas!!!
¡Qué jodido es esto de no pertenecer a los círculos del conocimiento! :cry (oye, ¿crees que me admitirán si me compro un Alfa Romeo?).


P.D. Vamos a ver, amigo krell, ...relee tú "intervención" y dime si no es para tomarse a coña lo de esperar 50 años para conocer la verdad sobre Pearl Harbor; porque si a lo que te referías era al hecho de que los americanos eran conocedores de que el ataque japonés se iba a producir, y prefirieron no mover ficha para tener un "casus belli" (quiero pensar que hablabas de eso), la historia era ya vieja cuando mi padre -muy aficionado a estos temas- me la contaba cuando yo tenía 12 años y la relacionaba con otra parecida (la voladura del Maine).
Así que si tú te has enterado hace poco te aconsejo que revises tus fuentes (o que leas más).

Saludos

La verdad Dr. Lao, no es por "meterme" contigo, pero tu nivel de condescendencia para con los demás me hace, cuanto menos, un pelín de gracia

Digo 50 años, por no decir nunca (Manu dixit ). Los que más apuntáis con el dedo a los que dicen buscar "su" verdad, sois los primeros en tener vuestras verdades, adornadas con pseudointelectualismo progre.

Te ha quedado muy bonito lo de tu padre cuando te contaba la historia, la relación con el Maine... veo que la petulencia también es una de tus virtudes... una virtud muy de moda entre el llamado sector progre.

La apostilla sobre Alfa Romeo, sobra. ¿No tienes más argumentos que te dedicas a criticar las aficiones de terceros? De veras Dr. Lao, la "inteligencia" de la que intentas alardear por estos foros, a ojos de terceros se transforma en una petulencia y condescendencia digna de estudio.

Saludos.

Claro claro, tú eres el primero en dar ejemplo arreglando el mundo ¿no?... no seamos tan hipócritas joer.

Veo que no entendiste mi mensaje.

Interesante tema este de Iran, donde habria mucho que comentar, sobre todo por la parte que nos podria afectar.

Lastima que en el hilo algunos estimados compañeros foreros malgasten su indudable talento para la charla, en diatribas varias, descalificaciones, malentendidos y temas alternativos de dudosa convergencia con el planteado.

Iniciado por krell4u

...sois los primeros en tener vuestras verdades, adornadas con pseudointelectualismo progre.
Te ha quedado muy bonito lo de tu padre cuando te contaba la historia, la relación con el Maine... veo que la petulencia también es una de tus virtudes... una virtud muy de moda entre el llamado sector progre.

Vamos a darle la vuelta, una vez más, para ver qué tal os entra si se os dice a vosotros:

"...sois los primeros en tener vuestras verdades, adornadas con pseudointelectualismo facha... ...una virtud muy de moda entre el llamado sector facha..."

L) ¿A que mola?

Y siento mucho que te parezca petulante que te cuente que mi padre es una persona informada y que ya sabía esas cosas hace más de treinta años, ...como cualquiera a quien le gustase leer un poco, dicho sea de paso (es que algunos parece que os habéis empezado a enterar de la "actualidad" desde que existe intennez, y así os va). Es una pena que tú no puedas presumir de lo mismo.

P.D. Oye, y por mí no te cortes; nos encantará oír tus novedosas informaciones sobre la verdad del ataque a Pearl Harbor, ...podemos ponerlas junto a otras muy interesantes que están viendo la luz estos días (lo del planeta Porcúlobus, la no-llegada del hombre a la Luna, los contactos del gobierno USA con una avanzada raza alienígena, el golpe de estado del 11-M...).
Te prometo que no nos reiremos. :jiji

Manu, si quieres podéis echarle una mano tú y Teluc.

a mi es que me resulta muy ridículo que haya ciudadanos de a pié que pretendan ir de enterados, de saber la auténtica verdad. Pero qué demonios os hace pensar que sois los elegidos?

Bueno Dr. Lao, parece que realmente no tienes remedio.

Tienes el don de la condescendecia y la autoidolatración, adornado con toques de desprecio hacia los que tienen una visión del mundo diferente a la tuya.

Me hace mucha gracia como tú, y otros como Magico, despreciáis las opiniones de terceros cuando no comulgan con vosotros, llegando al recurso fácil de tildarnos de "elegidos", "conocedores de la verdad" e "iluminados".

Aquí se exponen opiniones, y cuando no son del agrado de ciertos aprendices del intelecto, se derrumban con descalificativos; cosa que por cierto, no me voy a ahorrar contigo visto tu nivel de supina sapiencia.

Te las das de "lector" y presumiendo de "saber las cosas desde hace 30 años", despreciando a los demás como si solo se informase a través de "inntennez".

Tú mismo te defines sin necesidad de terceros.

Saludos.

Pues no se donde ves problemas en el comentario de mágico.

Yo entiendo que si alguien es un experto en alta política internacional, con contactos e influencias, pueda conocer y destapar estas supuestas conspiraciones. Pero que un tío que saca la información de cualquier web que diga lo que está dispuesto a leer, se crea que es garganta profunda, de ahí va un trecho.

Iniciado por Astolfo Hynkel

Pues no se donde ves problemas en el comentario de mágico.

Yo entiendo que si alguien es un experto en alta política internacional, con contactos e influencias, pueda conocer y destapar estas supuestas conspiraciones. Pero que un tío que saca la información de cualquier web que diga lo que está dispuesto a leer, se crea que es garganta profunda, de ahí va un trecho.

Quizás en el comentario de Mágico me he dado por aludido, tengo ese defecto.

Por le demás esto es un foro de opinión, no de expertos internacionales, con lo que considero que cualquier opinión es válida.
El hecho que no esté documentada o soportada por un experto en la materia no creo que sea motivo para su descalificación.

Nos podemos hasta cierto punto reir de ella, pero sin llegar a los extremos de las faltas constantes de respeto.

Y que conste que a veces yo peco de ella

Saludos.

Pero si aquí el problema, querido krell, es que no has expuesto ninguna opinión; te has limitado a dejar caer de forma sutil, como quien no quiere la cosa, que hay algo turbio y misterioso en el ataque a Pearl Harbor... pero sin mojarte y decir lo que es (aquí un aplauso para Teluc, que por lo menos tiene los güebos de soltar sus teorías razonadamente), y dando por sentado que los entendidos ya sabéis de qué va la cosa (y luego me acusas a mí de condescendiente! ).
Expón primero tu opinión y luego ya veremos si la descalificamos o no (que si es que sí tendrás que aguantarlo, como hace Teluc).

Así que... nos vas a explicar de una vez el "misterio Pearl Harbor"?, :? ...o tendremos que esperar a que Iker Jiménez le dedique un reportaje en Cuarto Milenio para poder llenar esta gran laguna cultural que tenemos todos los aprendices del intelecto?

Iniciado por Dr.Lao

Pero si aquí el problema, querido krell, es que no has expuesto ninguna opinión; te has limitado a dejar caer de forma sutil, como quien no quiere la cosa, que hay algo turbio y misterioso en el ataque a Pearl Harbor... pero sin mojarte y decir lo que es (aquí un aplauso para Teluc, que por lo menos tiene los güebos de soltar sus teorías razonadamente), y dando por sentado que los entendidos ya sabéis de qué va la cosa (y luego me acusas a mí de condescendiente! ).
Expón primero tu opinión y luego ya veremos si la descalificamos o no (que si es que sí tendrás que aguantarlo, como hace Teluc).

Así que... nos vas a explicar de una vez el "misterio Pearl Harbor"?, :? ...o tendremos que esperar a que Iker Jiménez le dedique un reportaje en Cuarto Milenio para poder llenar esta gran laguna cultural que tenemos todos los aprendices del intelecto?

Vamos a ver Dr. Lao, se nota que no me has leido mucho por estos foros L) . Si bien mi "contador" es bien escaso llevo en estos foros desde 1998 cuando se abireron, y no actualicé mi número de posts por considerarlo innecesario (ahora hago yo de petulante )

Decirte que mis ideas tienden más al no creerme a pies juntillas lo que nos cuentan, y a sospechar más de "manos negras" e intereses ocultos de los lobyys de poder en la mayoría de sucesos que acontecen en la humanidad desde que el hombre existe.

No voy a desvelar nada de Peral Harbour por que lo desconozco, aunque es de sobra conocida la intencionalidad de dejarse atacar como excusa para entrar en una guerra.

De la misma manera que soy de los que opina que la Guerra del Golfo en el 92 fue otro montaje más de la industria del armamento, al igual que la actual guerra de Irak, por no hablar de los supuestos atentados del 11M y del 11S.

Supongo que estarás satisfecho ahora ¿no?

Y cuando hablo de montaje, no me refiero exclusivamente a manos negras que quieran controlar el mundo (como os gusta decir) si no más bien a poderes fácticos que buscan evitar la pérdida del privilegio económico del mundo occidental respecto al resto.

El bienestar del mundo Occidental querido Lao, lleva sustentándose en los siglos XIX y XX en el poder belicista de un imperio, el estadounidense, como hubieron en su época el romano, el griego, el español o el británico.

A todos nos gustaría tener un mundo más igualitario, sin fornteras y sin guerras, un pan para todos, pero eso hoy por hoy, es una mera utopía.

Para que tú y yo tengamos agua caliente en nuestra casa, se montan las guerras que se montan. Y no es cuestión de justificarlas sino de darse cuenta que es la cruda realidad.

Pero claro, lo "guay" es rasgarse las vestiduras, salir a la "manifas", hacer caceloradas... y a las 10 a casa a darse una buena duchita de agua caliente (con gas extraido del sacrificio de miles de irakies), poner mi DVD de 90 € (con mano de obra india sumida en la pobreza) y tomarme una ensaladita fresca (recolectada por unos rumanos que se mueren de hambre).

Todo es criticable, pero cuando se llega a la hipocresía...

Saludos.

Iniciado por krell4u

No voy a desvelar nada de Pearl Harbor por que lo desconozco, aunque es de sobra conocida la intencionalidad de dejarse atacar como excusa para entrar en una guerra.

krell4u, la próxima vez no des por supuesto que la gente sabe de qué estás hablando. Si mencionas Pearl Harbor, explica que lo que todo el mundo considera un ataque sorpresa quizá no fuera tan sorpresa para el presidente de los EEUU y su núcleo duro.

Esa teoría existe desde siempre y ha sido defendida en muchos libros de historia, pero tras más de 65 años aun están por descubrir pruebas irrefutables que la confirmen. Luego sigue siendo una teoría.

De esta forma te evitarás unos cuantos cruces de mensajes.

Iniciado por krell4u

Todo es criticable, pero cuando se llega a la hipocresía...

:?
Te voy a decir lo que he creído entender de tus palabras (...y si estoy equivocado, pues ya vas tú y me corriges):

1-que con lo de Pearl Harbor te referías en realidad a lo que todos sabíamos desde que hacíamos la EGB (y perdón por la petulancia), precísamente porque se ha recogido en montones de libros de historia, como bien dice huevodecolón.
2-que cualquier intervención de USA en el Medio Oriente tiene como auténtica motivación controlar el mercado petrolífero y/o probar armas nuevas, y que la guerra de Irak tenía como principal objetivo garantizarse el suministro de crudo, y no el encontrar armas de destrucción masiva (el último que quedaba que aún se creía esto parece que era José Mª Aznar, y ya por fin el otro día se enteró de que no).
3-que Occidente le ha estado chupando la sangre al resto del mundo durante los dos últimos siglos, y que lo ha estado haciendo por la fuerza de las armas y bajo el signo del Imperio del Dólar.
4-que gracias a las guerras tenemos agua caliente.
5-que no podrías tener un DVD, comida fresca y un Alfa Ro... y un Seat Málaga sin el sacrificio de millones de irakíes, rumanos e hindúes (pero que como no eres un hipócrita no piensas hacer nada para intentar cambiar la situación, porque ello iría en contra de tu nivel de vida y además es algo utópico).

¿Es más o menos eso?
Te lo pregunto porque de ser así estamos más de acuerdo que en desacuerdo; en concreto pienso como tú en los 3 primeros puntos, ...y sólo discrepamos en los 2 últimos.

Yo no sé si la situación podrá cambiarse o no (por lo menos no digo que "¡para qué intentarlo!"), ni si se puede conseguir a base de manifas y caceroladas -como tú dices-, ...lo que sí tengo claro como el agua es que si no la cambiamos nos espera el mismo destino que a esos otros imperios históricos que citabas.
Así que, por la cuenta que nos trae, debería preocuparnos que personajes como Mr. George W. Bush estén, en estos mismos momentos, planeando darle otra vuelta de tuerca a nuestra civilización... a ver si aguanta o revienta.

Me has entendido bastante bien, aunque discrepo en alguna de las cosas que comentas.

El hecho que diga que hay que asumir que el mundo es así de duro y que las cosas están montadas así, no quiere decir que por ello debamos de sentarnos y cruzar los brazos viéndolas venir.

Pero es que las cosas no son tan fáciles. Me parece muy correcto y coherente preocuparse de personajes como Bush (aunque más bien diría de los lobbies que hay detrás de él), pero si ya nos encontramos atados de pies y manos por una clase política sumisa a culaquier dictado de los EEUU, poco podemos hacer.

Sí, el PP iba del brazo de EEUU, pero no menos que hoy lo hace el PSOE aunque no tengamos las tropas en Irak.

Quizás con la hipocresía debiera referirme más a la clase política que al pueblo en sí, por que en el fondo los votantes no somos ni más ni menos que el intsrumento que necesitan los políticos para llegar al poder. La hipocresía de unos gobernantes del PP que nos metieron en una guerra por el control del bienestar de Occidente, y la hipoicresía de unos gobernantes del PSOE que nos sacaron de ella, pero que igualmente caminan del brazo de EEUU en terceras cuestiones bajándose los pantalones y enseñando el ojete, no sea que papa Bush se enfade.

Y al final los tontos somos nosotros que les votamos.

¿Qué hacer? Dudo que podamos hacer nada. Los imperios caen por sí solos normalmente. Y en cuanto caiga este, aparecerá otro, y así sucesivamente. Es una de las "virtudes" de la humanidad.

Aissss donde está mi amada tecnocracia.

Saludos.