Tema: de juana chaos se nos casa!!!

Nos venderá vino a los menores de edad?

Que ZP y ministra hagan lo que quieran. Pero si les hacen una tractorada (manifestación de vinicultores) que luego no digan que es culpa de la oposición.

¿Creo que en los botellones se usa vino en cartón (de polvos o granel) no vino de calidad (el conocido en todo el Mundo). Me voy ha comprar una botellita de Sangre de Toro para acompañar el chuletón de Toro de hoy.

Salud.

P.D. ¿El gobierno también no se quería cargar las corridas de toros?. Menos mal, aún nos quedara la paella.........¿Si no, que les quedara a los turistas que vengan a España?. Claro que vayan a México que allí siempre habrá corridas de toros. ¿Y los sanfermines?. ¡No! Que los toros se estresan con tanto gentío corriendo alrededor!.

Suma y sigue...........

Madmartigan, eres la leche.

La leche de cansino...

Iniciado por madmartigan7

Que ZP y ministra hagan lo que quieran. Pero si les hacen una tractorada (manifestación de vinicultores) que luego no digan que es culpa de la oposición.

¿Creo que en los botellones se usa vino en cartón (de polvos o granel) no

vino de calidad

(el conocido en todo el Mundo). Me voy ha comprar una botellita de Sangre de Toro para acompañar el chuletón de Toro de hoy.

Pero es una bebida alcoholica, no?

Iniciado por madmartigan7

P.D. ¿El gobierno también no se quería cargar las corridas de toros?. Menos mal, aún nos quedara la paella.........¿Si no, que les quedara a los turistas que vengan a España?. Claro que vayan a México que allí siempre habrá corridas de toros. ¿Y los sanfermines?. ¡No! Que los toros se estresan con tanto gentío corriendo alrededor!.

Suma y sigue...........

Tienen todo mi apoyo.

Saludos.

Iniciado por gollum

Iniciado por madmartigan7

P.D. ¿El gobierno también no se quería cargar las corridas de toros?. Menos mal, aún nos quedara la paella.........¿Si no, que les quedara a los turistas que vengan a España?. Claro que vayan a México que allí siempre habrá corridas de toros. ¿Y los sanfermines?. ¡No! Que los toros se estresan con tanto gentío corriendo alrededor!.

Suma y sigue...........

Tienen todo mi apoyo.

Y el mío

Iniciado por madmartigan7

Menos mal, aún nos quedara la paella.........¿Si no, que les quedara a los turistas que vengan a España?

La paella que no la toquen que si no le montamos una manifestación en el foro que ríte tú de las de la AVT.

Me parece mal el bombo que le da el PP a la liberación del etarra este...

Por una parte creo que si se centran en esto es porque poco adicional puede ofrecer como oposición (ESPAÑA SE DESINTEGRA!, ZP TRAIDOR! son lemas para ignorantes). No tiene ningún sentido, más que alentar a los descerebrados que les quieran seguir el juego y se crean a pies juntillas estas soplapolleces. Por suerte no toda la gente del PP es asi, y la que piensa está un poco hasta las narices de estas tonterias...

No hay que ser muy listo para saber que en el gobierno (uno y otro) se toman decisiones que el gran público no debe conocer ni conocerá. Decisiones que moralmente son reprobables pero que se hacen por el bien común.

Por eso tampoco me parece nada inteligente que ZP saque a la luz esas decisiones que, seguramente igual de malas que la del etarra este, deberían permanecer en la oscuridad. No hay que reaccionar con el Y tu más.

Pero me parece que ahora los partidos están peleando por la opinión de esa plebe aborregada que no piensa, con actitudes cada vez más barriobajeras.

Vaya plan que nos espera...

Edito: no seas malpensados, no llamo borregos a nadie del foro...

Iniciado por Manu1001

Zapatero ahora mismo en el senado. Nunca lo había visto tan acorralado y nervioso. Además, ha cometido un gravísimo error: ha reconocido de facto haber cedido al chantaje, algo que siempre había negado. La frase exacta ha sido: "No es la primera vez que un gobierno cede al chantaje de ETA, pero si la primera que la oposición dice que se ha cedido al chantaje".
No se puede meter más la pata en nuna sola frase. No solo reconoce haber cedido...

Manu, con todo el cariño y sin ironías... acabo de ver el resumen en los telediarios y NO es eso lo que ha dicho ZP.
La frase ha sido: "No es la primera vez que un gobierno cede al chantaje de ETA, no!... sino la primera que la oposición dice que el gobierno ha cedido al chantaje".
No reconoce haber cedido, sino que se lamenta de que la oposición le haga el juego a los radicales diciendo públicamente que sí lo ha hecho.
El matiz es completamente diferente del que tú has creído percibir (he oído la frase ya tres o cuatro veces en distintos resúmenes).

Tampoco me ha parecido acorralado ni nervioso.

En lo que sí ha habido bastante unanimidad en las distintas cadenas es en el espectáculo absolutamente BO-CHOR-NO-SO que se ha dado desde las bancadas populares (con gritos, pataleos, insultos... es curioso que tú no lo hayas comentado ), hasta el punto de que el Presidente del Senado, Javier Rojo, ha tenido que interrumpir la sesión hasta en cuatro ocasiones y ha calificado el espectáculo que se estaba dando a la ciudadanía de "auténtica vergüenza".

Y luego he oído a Rajoy llamando hooligan a Zapatero, y ofreciéndose para un debate "sosegado y sereno". :?

Zapatero ahora mismo en el senado. Nunca lo había visto tan acorralado y nervioso. Además, ha cometido un gravísimo error: ha reconocido de facto haber cedido al chantaje, algo que siempre había negado. La frase exacta ha sido: "No es la primera vez que un gobierno cede al chantaje de ETA, pero si la primera que la oposición dice que se ha cedido al chantaje".
No se puede meter más la pata en nuna sola frase. No solo reconoce haber cedido...



Manu, con todo el cariño y sin ironías... acabo de ver el resumen en los telediarios y NO es eso lo que ha dicho ZP.
La frase ha sido: "No es la primera vez que un gobierno cede al chantaje de ETA, no!... sino la primera que la oposición dice que el gobierno ha cedido al chantaje".
No reconoce haber cedido, sino que se lamenta de que la oposición le haga el juego a los radicales diciendo públicamente que sí lo ha hecho.
El matiz es completamente diferente del que tú has creído percibir (he oído la frase ya tres o cuatro veces en distintos resúmenes).

no se quien tendrá razón de los dos pues no he visto ni oido las declaraciones pero está claro que uno de los dos (Manu o Lao) ha metido la gamba pero bien metida. Error de interpretación o manipulación ? con la seguridad que lo han dicho los dos diría mas bien que manipulación.

se admiten apuestas, sin saber la respuesta apuesto por el Dr.

voy a ver si puedo encontrar las declaraciones.

Un saludo

la respuesta :

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/0...173265578.html

que cada uno saque sus conclusiones.

No creo que nos hayan manipulado a ninguno de los dos, simplemente es que Manu lo ha visto en directo (sin saber de antemano lo que iban a decir) y yo lo he visto en los resúmenes (repetido tres o cuatro veces, y encima estando sobre aviso por lo que le había leído antes al compañero).
No me cabe duda de que cuando Manu vuelva a verlo esta noche se dará cuenta de que, sin duda, no hay tal cagada de ZP en este caso (que cuando la caga, la caga...-ahí está hace poco lo del "accidente", sin ir más lejos-). Pero no ha sido el caso de hoy; de hecho se ha notado que era una frase muy preparada (memorizada), pensada a conciencia, con intención de ser una de las que se recordasen después por basarse en la misma su diferenciación entre las políticas de ambos gobiernos.

Yo he visto esas imágenes y coincido con la impresión del Dr. Lao.

Zp estaba hablando, le han interrumpido y cuando ha reanudado su discurso ha dicho "es la primera vez que la oposición acusa al gobierno de ceder al chantaje terrorista", haciendo clara alusión a que ningún otro Gobierno había sido acusado de hacer algo así, no a que otros también cedieran y nadie les dijera nada.

Y no estaba ni acorralado ni nervioso. Incluso se le escucha decir fuera de micro "espera, espera, que hay más". No creo que una persona acorralada tenga esas ganas de que le dejen hablar.

Vamos a ver... ha empezado diciendo "No es la primera vez que un gobierno cede al chantaje de ETA", mirando con clarísima intención a los bancos del PP. Lo ha tenido que repetir varias veces por que los abucheos han sido de consideración. La frase iba con toda la mala intención del mundo.

Una vez ha podido seguir, ha dicho lo segundo.

Y ahora, podemos entrar en el juego de lo que se quiso decir, como con el simpático y dicharachero Rubianes, pero ese ¡NO! al final de su primera frase, enfatizado y cortante, mientras miraba fijamente a los del PP, deja poco lugar a dudas. Y en esa cerrazón en exponer que el PP también había cedido al chantaje, se ha obcecado y ha soltado esta frasecita, que no sé a vosotros, pero para mi es reconocer "de facto" que se ha cedido. Si no es la primera, es por que es la segunda... pero es.

El remate ya ha sido decir que es la primera vez que la oposición se atreve a decirlo. Que una vez largado lo primero, suena a niño pequeño cogido con el bote de las galletas, y que ante ello, se enrabieta y suelta a la madre que la culpa es del hermano por chivarse. El hecho de que haya robado galletas no importa.

Y no se trata de manipular. Aquí los manipulados somos nosotros. Si se suelta esa frase sabiendo que se puede malinterpretar, es por que se quiere que se malinterprete. Considero que alguien de la responsabilidad de Zapatero es lo suficientemente inteligente como para no caer en semejante torpeza. Yo también creo que esa frase estaba preparada. Preparada para decir lo que quieren decir, pero dejando expedito un camino de escape en forma de "me han malinterpretado".

Manu1oo1

Iniciado por Manu1001

"No es la primera vez que un gobierno cede al chantaje de ETA",

"No ESTAMOS ANTE la primera vez que un gobierno cede al chantaje de ETA"

Esa es la frase exacta.

Edito: al final dice tambien esa frase de Manu, cierto.

Me ratifico tras volver a ver el video (de hecho ahora he visto que la frase es leída por ZP la primera vez, cuando le interrumpen, y recitada de memoria la segunda).

Y por cierto, también me ratifico en lo del lamentable espectáculo que se ha dado esta mañana en el Senado (y, tengo que decirlo, por parte del PP y no del PSOE).

Pues no lo sé. Puedo equivocarme, pero la impresión que me ha dado es la que cuento.

Manu1oo1

Acabo de ver el vídeo y he de decir varias cosas.

Primero que estoy de acuerdo con Javier Rojo. Es una vergüenza el comportamiento de los senadores que abroncaban al presidente. UNA VERGÜENZA. Que mal ejemplo a la sociedad.

Y segundo, Manu lo siento mucho pero oyes lo que quieres oír. Dr. Lao tiene toda la razón. Además, considero que el comentario de Zapatero es bastante acertado. Hay veces que la caga, pero no es el caso.

Hola Manu, no sabía que andabas por aquí.
Siento que no reconozcas que el sentido de la frase era en plan "no es que se haya cedido al chantaje por primera vez, sino que por primera vez un partido acusa de ello a un gobierno".
Estaba seguro de que lo verías así al examinar el video con más calma.
Me he equivocado (y ya lo siento).

Si lo prefieres hablamos de la bronca de patio de colegio que han montado los senadores del PP (...¿o a tí te ha parecido que han sido los del PSOE?).

durante toda la exposición de Zp mira hacia el "banquillo" del PP no es que haga un gesto, si quieres señalar a alguien lo lógico es mirar para otro lado para posteriormente mirar a tu "objetivo".

y el apunte de Murukai no deja lugar a dudas

"No ESTAMOS ANTE la primera vez que un gobierno cede al chantaje de ETA"

la actitud, que no aptitud, del PP ha quedado demostrada, tienen los santos huevos de montar el pollo que han montado para que luego salga LenguaTrapo diciendo que Zp se ha comportado como un Hoolligan

un saludo

En mi opinión la cosa va así:

El PP acusa a ZP: "es la primera vez que el gobierno cede al chantaje terrorista".

ZP responde: "no, es la primera vez que la oposición se atreve a ¿decirlo? ¿Decir algo así? (ejj que no recuerdo la frase exacta).

Yo lo interpreto como una negativa a la acusación del PP (no, no es la primera vez porque NO se ha cedido) y un contraataque (pero sí es la primera vez que la oposición lo dice -que el gobierno ha cedido).

Para estar tan claro como dice Manu da lugar a interpretaciones muy diferentes...

Iniciado por Dr.Lao

Hola Manu, no sabía que andabas por aquí.
Siento que no reconozcas que el sentido de la frase era en plan "no es que se haya cedido al chantaje por primera vez, sino que por primera vez un partido acusa de ello a un gobierno".
Estaba seguro de que lo verías así al examinar el video con más calma.
Me he equivocado (y ya lo siento).

Si lo prefieres hablamos de la bronca de patio de colegio que han montado los senadores del PP (...¿o a tí te ha parecido que han sido los del PSOE?).

Totalmente de acuerdo contigo. Manu, bájate del burro que no pasa nada, hombre. ;)

Precisamente estaba esta mañana cortándome el pelo cuando todos los que estábamos en la peluquería, a la vez que lo veíamos por la TV allí instalada, decíamos lo mismo. "¡Que gentuza! ¡Que ejemplo para todos!"

Primero dice la frase bien, y al final del video se ve que la dice de otra , que es la que entiendo que Manu escuchó y que fuera de contexto se malinterpreta.

Vale. Dejémoslo en que soy un retorcido y lo he malinterpretado. Pero cuando tanta gente "malinterpreta" algo, mal asunto.

Manu1oo1

Iniciado por madmartigan7

ZP & PSOE, nos prepara un suculento plato culinario para todos los Españoles sin excepción. Receta de los mejores cocineros socialistas en usar el mejor condimento al potaje gitano...........¡Paaaayo......Aquí hay muchoo Tomaateeeee!..........Los gitanoz tenemo nuestras leyes como ZP tiene la suya propia.

Ingredientes de nuestro Chef ZP:

PSOE+ Batasunos + palmeros = Navarra = ETA feliz.

PSC+ palmeros + estatuto de Cataluña = Palmeros de ZP de por vida.

ZP de por vida = Sucedáneo de Castro (victoria o muerte).

Victoria o muerte = ZP y palmeros tienen la razón aunque la cagen de por vida.

ZP de por vida = Otro Franco (más no....ya tuvimos de sobra....), otro dictador bananero : -( pero esta vez de Izquierdas y la voz de su abuelo para guiarlo (a lo Carlos Jesús). Por esto no me van los ismos.

Sírvase atiborrando con manguera directamente en la boca a todo Español a gogó!!!!.

Y de postre:

Vega + Rubal + Pepino blanco = Palmeras de chocoflautas.

Suma y sigue........

Esto es lo más VOMITIVO que he leído en mucho tiempo.
eso sí, deja claro que mandmartigan no conoce muchas más calificaciones que "palmeros"...



Por lo demás lo dejo, esto es una vez más el hooliganismo político de los de siempre, Manu1001, juanvier, pusky, ferenczyg, madpalmerigan7...
No votan al PP dicen... claro, pq se debe quedar corto, ellos lo que necesitan es un partido aún más de derechas.

Qué bueno eso de que lo del PP era pq todos eran enfermos irreversibles, pero éste no, juas juas juas.
Como ha dicho Dr Lao, que llamen a la revista Nature a ver pq ETA tiene un tal alto número de enfermedades irreversibles, estamos ante un clarísimo caso de epidemia selectiva, o quizás de una mentira más (ya van millones) de los del PP y sus acólitos...

En fin, me voy, que este hilo no aporta más que barbaridades.

Para muestra un botón, botonazo:
[quote"madmartigan7"]ZP de por vida = Otro Franco (más no....ya tuvimos de sobra....), otro dictador bananero : -( pero esta vez de Izquierdas y la voz de su abuelo para guiarlo (a lo Carlos Jesús). Por esto no me van los ismos.[/quote]

Estoy por ponerme este quote de firma y todo, menudo descojone.