Tema: de juana chaos se nos casa!!!

@ Hidro: Puede. Pero al menos del estilo del GAL y de Roldan, pues la verdad.. ahora mismo no me viene ninguno a la mente..

Salu2!

El señor Kigonjiro ha sufrido un ataque de amnesia galopante. Pues claro que el PP gobernó por los deméritos del PSOE. Eso sucede siempre. Si los que gobernasen hicieran méritos, no perderían las elecciones, ¿no crees?

¿En que se te ha ido el santo al cielo? Precisamente en eso. En que en su primera legislatura, el PP lo hizo (a juicio incluso de muchos socialistas), lo suficientemente bien como para renovar con mayoría absoluta. La cagada vino después. Que parece que de las cagadas del gobierno de González al 11M haya sido un solo periodo continuo leyéndote.

Y si, la gente vota a quien le merece más confianza. Y si el partido en el gobierno la defrauda, se vota al otro. Y de eso deberías saber tu bastante...

Manu1oo1

El PSOE es el único partido democrático en Europa que tiene encarcelado a un ministro (bueno, ex-ministro) por sus tropelías en el ejercicio de su cargo.

Iniciado por teo

El PSOE es el único partido democrático en Europa que tiene encarcelado a un ministro (bueno, ex-ministro) por sus tropelías en el ejercicio de su cargo.

Rigurosamente falso: ¿quién es ese ex-ministro? :?

Perdóooooonnnnnnn.....

Se me fué la pinza. Quería decir "ex-secretario de Estado para la Seguridad".

Perdón otra vez.

Aunque en la intervención anterior haya pedido perdón, aqui va la relación de condenados por el GAL:

José Barrionuevo Peña, Ministro de Interior, por secuestro y malversación de caudales públicos, a 10 años de prisión y 12 de inhabilitación absoluta.
Rafael Vera, Secretario de Estado para la Seguridad, por secuestro y malversación de caudales públicos, a 10 años de prisión y 12 de inhabilitación absoluta.
Ricardo García Damborenea, Secretario general del PSOE en Vizcaya, por secuestro, a 7 años de prisión y 7 de inhabilitación.
Francisco Álvarez, Jefe de la Lucha Antiterrorista, por secuestro y malversación de caudales públicos, a 9 años y seis meses de prisión y 11 de inhabilitación.
Miguel Planchuelo, Jefe de la Brigada de Información de Bilbao, por secuestro y malversación de caudales públicos, a 9 años y seis meses de prisión.
José Amedo, Subcomisario de la policía, por secuestro y malversación de caudales públicos, a 9 años y seis meses de prisión.
Julián Sancristóbal, Gobernador civil de Vizcaya, por secuestro y malversación de caudales públicos, a 10 años de prisión y 12 de inhabilitación absoluta.
Michel Domínguez, Policía, por cómplice del delito de secuestro, a 2 años, cuatro meses y un día de prisión, y a inhabilitación por el mismo tiempo.
Enrique Rodríguez Galindo, ex General de la Guardia Civil, por detención ilegal y asesinato de Lasa y Zabala, a 75 años de prisión y a inhabilitación.[4],[5]
Ángel Vaquero, ex Teniente Coronel de la Guardia civil, por detención ilegal y asesinato de Lasa y Zabala, a 69 años de prisión y a inhabilitación.[4]
Julen Elgorriaga, ex Gobernador civil de Guipúzcoa, por detención ilegal y asesinato de Lasa y Zabala, a 71 años de prisión y a inhabilitación.[4]

El primero de ellos si que era el ministro, ¿o no?

Iniciado por teo

El PSOE es el único partido democrático en Europa que tiene encarcelado a un ministro (bueno, ex-ministro) por sus tropelías en el ejercicio de su cargo.

No es que lo tenga. Lo tuvo. Tuvo a Barrionuevo encarcelado (quizas era eso lo que querias decir) con una condena de 10 años

un saludo

Exactamente. Y además añadir que fue indultado por el gobierno del PP (¡¡¡hay que ver que fachas!!!)

Edito: Si hasta van a tener razón y todo los del PSOE diciendo que el gobierno popular excarceló a terroristas por iniciativa propia :]

Es que sabía que lo decías por Vera

Y si, la gente vota a quien le merece más confianza. Y si el partido en el gobierno la defrauda, se vota al otro.

Por eso me gustaría que el PP renovase sus filas de una vez, para poder tener (yo, se entiende) una alternativa de voto útil que no sean los mismos que nos tomaron el pelo el 11M.

Pues lo estás arreglando. Estas reconociendo que el PP no llegó al poder por sus méritos, sino por los deméritos del PSOE, osea que ni siquiera les votas porque confies en su capacidad para gobernar sino para evitar que gobierne el PSOE. Eso aclara muchas cosas de las que te leemos.

Vaya, pero parece que que hace 3 años hubo más gente que pensaba distinto a ti que los que pensaban igual que tu, y por eso están gobernando, y de ahí las úlceras de estómago y las bilis que tan generosamente quieres endosarnos a otros.

Hombre, es que es es como funcionan las elecciones... cuando no te gustan unos votas a otros, y la verdad, que los del PSOE en su época anterior (hacia el final) no es que lo hicieran muy bien...

Claro que tu debes ser de los que votan siempre a unos lo hagan mal o bien... si yo hasta voté a IU en unas municipales, así que para que veas lo que yo soy capaz de cambiar mi voto...


Y sí, has descubierto que la gente pierde o ganas las elecciones según lo hayan hecho en la legislatura anterior, enhorabuena!

El PP perdió las anteriores por no haber sabido gestionar hace 3 años los atentados, quizá pecaron de "ingenuos" al esconder tanto tiempo que habia sido Al-Qaeda el de los atentados.

Corrección: perdió por no saber ocultar los escándalos en los que estaba metido. ¿O acaso crees que en el PP no ha habido ni una sola actitud reprobable?

Es evidente que han tenido una actitud reprobable, pero no han llegado ni por asomo (es dificil) a los niveles a los que llegó el PSOE...

Me pregunto si me gustarán, o no, las banderas...

Iniciado por Sargento McKamikaze

Me pregunto si me gustarán, o no, las banderas...

Hombre, deja ya las banderitas, es que estas mu pesaito...

Iniciado por Juanvier

El PP perdió las anteriores por no haber sabido gestionar hace 3 años los atentados, quizá pecaron de "ingenuos" al esconder tanto tiempo que habia sido Al-Qaeda el de los atentados.

Y el Yakolev, y el Prestige, y la Guerra de Irak...
El 11-M fue la gota que colmó el vaso, una gota gorda, eso sí.

Saludos.

El detonante fue el 11-M, vamos, más que nada porque todas las encuestas daban como vencedor al PP, y aunque no fuera con mayoría absoluta al PSOE lo tenía a "distancia"...

esas encuestas que siempre la cagan?

o la cagan solo cuando nos interesa?

¿Desde cuando la han cagado en una encuesta electoral?

Yo no recuerdo ninguna vez... puede que haya diferencias entre la encuesta y el resultado final, pero nunca éstas han sido de cambiar de uno a otro...
Y sino ponme datos...

Iniciado por Juanvier

¿Desde cuando la han cagado en una encuesta electoral?

Yo no recuerdo ninguna vez... puede que haya diferencias entre la encuesta y el resultado final, pero nunca éstas han sido de cambiar de uno a otro...
Y sino ponme datos...

Elecciones generales 1993. Las encuestas daban claro ganador al PP y perdieron

bastantes elecciones catalanas, donde no se ha captado para nada la intencion real de voto, y salen encuestas totalmente irreales

Yo eso no lo recuerdo, aún no tenía conciencia política por aquel entonces... pero ¿en serio que en las del 93 daban ganador al PP? ¿donde han publicado eso? es que quiero verlo...

Iniciado por Manu1001

El señor Kigonjiro ha sufrido un ataque de amnesia galopante. Pues claro que el PP gobernó por los deméritos del PSOE. Eso sucede siempre. Si los que gobernasen hicieran méritos, no perderían las elecciones, ¿no crees?

¿En que se te ha ido el santo al cielo? Precisamente en eso. En que en su primera legislatura, el PP lo hizo (a juicio incluso de muchos socialistas), lo suficientemente bien como para renovar con mayoría absoluta. La cagada vino después. Que parece que de las cagadas del gobierno de González al 11M haya sido un solo periodo continuo leyéndote.

Y si, la gente vota a quien le merece más confianza. Y si el partido en el gobierno la defrauda, se vota al otro. Y de eso deberías saber tu bastante...

Manu1oo1

No se me ha ido el santo al cielo en nada. Tu te creas tu propia pelìcula siempre.

Juanvier a dicho que voto al PP para no votar a los que metieron mano en los fondos reservados, etc... no ha dicho que voto a Aznar porque le veia capacitado para gobernar. Ha hablado de un voto a la contra, no un voto a favor y de eso estaba hablando, no de lo que le de la gana al señorito pensar, interpretar, inventar,.... como siempre.

E igual la gente votó a Aznar la segunda vez porque entre el PNV y CIU estuvieron condicionando una acción de gobierno moderada, cosa que en cuanto no les necesitó se vió al autentico Aznar y al auténtico PP, pasando del Parlamento, pasando de los españoles y pasando de todo y por eso ahora tenemos otro gobierno.

Menos mal, que has hablado de política, porque lo mismo podiía haberte dado por responder a mi post hablando de Valentino Rossi y te habrías quedado tan ancho.

Iniciado por Juanvier

Claro que tu debes ser de los que votan siempre a unos lo hagan mal o bien... si yo hasta voté a IU en unas municipales, así que para que veas lo que yo soy capaz de cambiar mi voto...

No, juanvier, yo si no me convence ninguna alternativa NO noto. Votar es un derecho, pero no una obligación.

Iniciado por Juanvier

Yo eso no lo recuerdo, aún no tenía conciencia política por aquel entonces... pero ¿en serio que en las del 93 daban ganador al PP? ¿donde han publicado eso? es que quiero verlo...

Pues por ejemplo en El Mundo:

Ya en 1993 las encuestas le dieron [a Aznar] una ventaja sustancial sobre los socialistas y, sin embargo, finalmente, ganaron éstos.

Si, vamos, ahora te vas a poner tu en mi conciencia y me vas a decir lo que estaba yo pensando e interpretando.. ¡hasta ahí podíamos llegar! convertirse en la conciencia de los demás... Eres tu el que interpreta e inventa las cosas como te da la gana, como siempre, el señorito Kigonjiro pareciendo que sienta cátedra cada vez que habla...

Y es que de lo que estamos hablando es de perogullo, ya te lo ha explicado Manu, que se tiene en cuenta lo que ha hecho el gobierno a la hora de votar para ver si es reelegido... es que es algo tan simple que a veces no hace falta explicarlo, pero parece ser que sí...
no vaya a ser que el Pepiño del foro le de por darle la vuelta a la tortilla y diga "Que malvado que quería castigar a González y por eso voto a Aznar" en vez de decir : "González y el PSOE se merecieron salir del gobierno ya que en su última etapa se iba de mal en peor con un paro acojonante, con huelgas generales que le tuvieron que montar a Felipito y entre medias maletín pa arriba maletín pa abajo".

No, juanvier, yo si no me convence ninguna alternativa NO noto. Votar es un derecho, pero no una obligación.

Pues tienes todo el derecho de votar lo que quieras y no de ir a votar, pero dejanos a los demas que pensemos/votemos como queremos no dando lecciones de moral a nadie...

Y Grubert, gracias por el enlace, ni idea...

No sabía yo que había pasado eso... en fín... me retracto de lo dicho sobre las encuestas.

Pero bueno, a mi no se me quitara la idea de la cabeza de que el PP hubiera ganado sino llega a ser por el 11-M...