de juana chaos se nos casa!!!

algunos de gesto por la paz andan mosqueados por la utilización del pp del lazo azul (mi vecino entre ellos).
no hay que olvidar que gesto por la paz también ha convocado concentraciones para protestar por la política carcelaria de este gobierno (y del anterior) y pedir el acercamiento de presos de eta a cárceles de euskadi o de provincias cercanas... claro que esas no las sacan por la tele y para la cope-mundo-abc no existen... pero en fin...

me consta que a algunos socialistas determinados acto del pp de aznar en política antiterrorista no les hicieron ni puta gracia... y más o menos privadamente lo comentaron...
pero NUNCA la cúpula socialista (ni la de zp ni la anterior) criticó esa política del gobierno mientras estuvo en la oposición.

oyendo lo que se está oyendo... lo que no me explico es que a algunos les extrañe que todavía no se haya organizado un partido de extrema derecha en españa... coño, si no hace falta... si el principal partido de derecha está ahora mismo capitaneado por acebes-zaplana y aznar en la sombra (cómo disimuló el jodido durante su primera legislatura, cuando no tenía mayoría absoluta... fue tenerla y hacerse amiguito de bush...)... es que no hay espacio para el Ynestrillas-blaspi de turno...

así lo veo yo.

Cita:

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algunos de gesto por la paz andan mosqueados por la utilización del pp del lazo azul (mi vecino entre ellos).

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Pues que sigan mosqueados...

¿Te parece lícito usar un símbolo que se empleó en la lucha contra eta en una manifestación contra una decisión del gobierno?

Cita:

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Iniciado por Juanvier

Cita:

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Iniciado por macasfaj

Cita:

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Iniciado por Juanvier

Fíjate si sera falaz esa noticia IOJaume, que hasta EL PAIS ha dicho que eso no es así, es mentira.
El PP los sacó porque cumplía la ley Y NO LE QUEDABA OTRA (no como en el caso de De Juana Chaos) y también porque el PSOE se había negado en REPETIDAS OCASIONES en cambiar la ley para que esto no pasara.

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¿Link a la noticia de El Pais, por favor? :aprende

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Búscala tu si eso... vamos, que del e-mail en cadena no te molestas en comprobar nada, pero yo te doy hasta la fuente de lo que digo y quieres el link? pos como que paso...

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Se trata de la editorial de hoy en El Pais.

Aquí teneis el artículo:

Cita:

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Impropio de una democracia europea
08/03/2007


"No comprendo que al presidente se le haga una pregunta y luego no se le escuche", dijo Javier Rojo, presidente del Senado, cuando trataba de acallar la bronca que el graderío del PP tenía montada en la sesión de control de ayer en la Cámara alta y que impedía hablar a Zapatero. Rojo confesó su temor de que la gente saque la impresión de que los parlamentarios sólo acuden a los plenos para escuchar a los suyos. Es un buen resumen de la inquietud de muchos ciudadanos ante el aparente diálogo de sordos entre partidos y el desinterés de los políticos por conocer las razones del otro. O peor aún, como ayer demostraron los senadores del PP, en que no se oigan -literalmente- las razones del otro. Aunque sea a gritos, con insultos y en un clima cada día más irrespirable.

"No es la primera vez que un Gobierno cede al chantaje de ETA, sino la primera vez que un partido democrático se atreve a decir que un Gobierno ha cedido al chantaje de ETA", dijo Zapatero en respuesta a la más fuerte acusación del portavoz popular, García Escudero, en relación al asunto del etarra De Juana. La argumentación del presidente fue que situaciones similares se habían dado en el pasado sin mayor escándalo. Mezcló, sin embargo, situaciones heterogéneas. La mayoría de las 306 excarcelaciones anticipadas de etarras con el Gobierno del PP entre 1996 y 2004 -incluida la de Iñaki Bilbao, que a los dos años de salir asesinó a un concejal socialista- no fueron "decididas" por el Gobierno de entonces, sino resultado de las redenciones de penas por trabajo del Código de 1973. Sirven de referencia para poner en su contexto que De Juana hubiera cumplido la pena tras sólo 18 años en prisión; pero tiene poco que ver con la decisión de concederle la prisión atenuada.

Con lo que sí cabe la comparación es con los acercamientos producidos durante el secuestro del funcionario Ortega Lara, a fin de no dar argumentos a los secuestradores, según arguyeron los gobernantes de entonces. Si ahora ha habido cesión, también entonces, vino a decir Zapatero. Y no puede hablarse de arbitrariedad: el juez de vigilancia penitenciaria avaló una solución que buscaba compaginar el principio humanitario y el respeto a la norma.

Tras el antidemocrático ejemplo de los suyos en el Senado, a Rajoy no se le ocurrió otra cosa que acusar a Zapatero de actuar "como un hooligan": no cabía día peor para semejante ocurrencia. Quienes actuaron como tales fueron los senadores populares en un espectáculo bochornoso, que no es propio ni de una democracia europea ni digno de un partido que ha gobernado España y debe de aspirar a volver a gobernarla, en lugar de autosituarse en la marginalidad. Pero Rajoy también se ofreció, y esperemos que no fuera un sarcasmo (a los que tan aficionado parece), para "un debate sereno" en el Parlamento. Lástima que lo hiciera tras la insólita convocatoria el próximo sábado de una manifestación para dirimir el asunto en la calle, aprovechando la fuerte carga emocional que arrastra.

El presidente, que pareció ser consciente de la fuerte división que el asunto De Juana ha suscitado en la población, incluyendo el electorado socialista, haría bien en tomarle la palabra y asumir personalmente la defensa, en el debate parlamentario previsto para la semana próxima, de las decisiones del Gobierno en este caso. Argumentos tiene para ello.

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Que sí, dice lo que comentaba Juanver, pero tambien dice que lo de Ortega Lara sí es comparable a lo de De Juana y critica muy negatviamente el comportamiento de los senadores del PP. Ya puestos comentamos todo el artículo. :P

Saludos.

Cita:

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¿Te parece lícito usar un símbolo que se empleó en la lucha contra eta en una manifestación contra una decisión del gobierno?

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¿Es que aún no te has enterado de que la lucha contra el terrorismo es cómo dicen los del PP, y punto?

Cita:

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Iniciado por Frodo

¿Te parece lícito usar un símbolo que se empleó en la lucha contra eta en una manifestación contra una decisión del gobierno?

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Es que la manifa es para la lucha contra ETA (principalmente) y contra el gobierno...

Precisamente por ese y no se debería usar ese símbolo.

En fín, qué se puede esperar de los que portaban pancartas de ZetaP...

Cita:

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Que sí, dice lo que comentaba Juanver, pero tambien dice que lo de Ortega Lara sí es comparable a lo de De Juana y critica muy negatviamente el comportamiento de los senadores del PP. Ya puestos comentamos todo el artículo.

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Esto es lo que me temía. ;) Se lee sólo lo que interesa. Además, ¿que haces leyendo El Pais? ¿No decís que está vendido al gobierno?

Y lo de utilizar el lazo azul ya es el remate, es deleznable. :bigcry

Cita:

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Iniciado por Frodo

Precisamente por ese y no se debería usar ese símbolo.

En fín, qué se puede esperar de los que portaban pancartas de ZetaP...

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Valiente comentario estúpido y meada de fuera del tiesto, cuando esa pancarta sólo la han "portado" unos gilipollas de tomo y lomo...

Vamos, que tengo que leer ese comentario y encima me lo trago... ¡¡y una mierda!!

Vamos, que si a alguien se le ocurre decir que los vascos tal y cual (que yo no digo nada, es sólo un ejemplo) ya se le tilda de todo menos bonito, pero en cambio aquí parece gratis soltar ese comentario...

Pero bueno, que se puede esperar de un tio que lo único "sensato" que aporta es esto :zzz

Cita:

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Esto es lo que me temía. Se lee sólo lo que interesa. Además, ¿que haces leyendo El Pais? ¿No decís que está vendido al gobierno?

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Si, pero no por eso dejo de leerlo, jeje., no soy como "algunos" que no leen las opiniones de los "otros".

Comentarios estúpidos los tienes a kilos en cada post que escribes. Tu último "argumento" ha sido desmontado hace 5 minutos pero ni te molestas en decir nada al respecto, es preferible hacerse el indignado por lo de las pancartas.

Por cierto, que eso de ZetaP lo he leído cientos de veces en este foro y jamás te he leído criticarlo.

Y fíjate si es estúpido mi comentario que en ambos casos -el ZetaP entonces y el lacito ahora- se pretende equiparar al gobierno con ETA.

Curioso también que saltaras cuando hice la coña del "se rompe España" con que si no viene a cuento, que si nosequé... y no llegó a 2 páginas más tarde ya se podían leer comentarios de ese estilo. No tuyos, pero sí de otros.

En fin, que nada nuevo bajo el sol :zzz

¿Como se ha desmontado mi argumento? me lo quieres explicar? lo único es que no he comentado ni he dicho nada de la otra parte del editorial de El Pais.
Venga, explicate, a ver si sabes...

Sigo esperando que alguien me responda a lo de Iñaki Bilbao. Yo reconozco mi absoluta ignorancia en el tema, si los que usais ese argumento sabeis algo del caso, es de agradecer que se comente. :)

Cita:

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no soy como "algunos" que no leen las opiniones de los "otros".

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Leerlas para mearse en ellas es como no leerlas. Así que...

Cita:

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Iniciado por Juanvier

¿Como se ha desmontado mi argumento? me lo quieres explicar? lo único es que no he comentado ni he dicho nada de la otra parte del editorial de El Pais.
Venga, explicate, a ver si sabes...

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Has citado solo la parte que te interesaba del artículo de marras, incluyendo el nombre del periódico que lo publica para darle fuerza a tu argumento. "Alaaaaa, si hasta en el diario XXXXX dicen que ZP tal o Pascual. ¿Veis como nosotros -en concreto yo- tenemos razón y vosotros no?"

A continuación te han dejado con el culo al aire al incluir el artículo completo, en el que sí, vale, dicen que ZP tal, pero también dicen que el PP Pascual y le dejan en mucho peor lugar.

Se te ha preguntado la razón de solo incluir la parte que te viene bien y te has salido por la tangente volviendo -una vez más- a desbarrar a gusto y a tratar al personal como gilipollas. Cosa que, por otro lado, haces en el 99% de tus post.

Si a eso le llamas tu "dejar con el culo" al aire y rebatir mis "argumentos" que venga Dios y lo vea...

Y no, sólo te trato como gilipollas a ti (cuidao que no es un insulto, es como te trato), ya que demuestras que lo eres por tu incultura mayormente... y por los ataques personales que me lanzas (hace mucho empezaste tu conmigo).

Si ya sabemos todos que nadie tiene intelecto suficiente para osar rebatirte. No se cómo se me ha ocurrido siquiera comentarlo :doh

Cita:

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Y no, sólo te trato como gilipollas a ti (cuidao que no es un insulto, es como te trato)

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Gracias por la puntualización, pero...

Cita:

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ya que demuestras que lo eres por tu incultura mayormente...

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...vale de bastante poco si luego SÍ que me insultas.

Cita:

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y por los ataques personales que me lanzas (hace mucho empezaste tu conmigo).

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Si te lo quieres creer, tu mismo :zzz

¿decir que alguien es inculto es insultar? ahora me entero...

Uno se puede sentir molesto... pero ¿insultado?

en NINGÚN momento del texto se comenta que sea mentira la información de las excarcelaciones, solamente comenta que no son "similares" para utilizarlas como argumento.

Cita:

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La argumentación del presidente fue que situaciones similares se habían dado en el pasado sin mayor escándalo. Mezcló, sin embargo, situaciones heterogéneas. La mayoría de las 306 excarcelaciones anticipadas de etarras con el Gobierno del PP entre 1996 y 2004 -incluida la de Iñaki Bilbao, que a los dos años de salir asesinó a un concejal socialista- no fueron "decididas" por el Gobierno de entonces, sino resultado de las redenciones de penas por trabajo del Código de 1973. Sirven de referencia para poner en su contexto que De Juana hubiera cumplido la pena tras sólo 18 años en prisión; pero tiene poco que ver con la decisión de concederle la prisión atenuada.

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Un saludo

hombre, es que eso no te lo van a poner claramente y encima en El Pais, lo de que es mentira si quieres hazlo mío...

Y yo me pregunto, realmente servirá el lacito de los huevos para que ETA deje de joder?? Apostaria mi dinero a que no

Por otro lado y no me refiero a nadie, si alguien llama inculto a una persona que lo es, no lo insulta, lo define.

Cita:

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Iniciado por Julio Angel

Y yo me pregunto, realmente servirá el lacito de los huevos para que ETA deje de joder?? Apostaria mi dinero a que no

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yo díría mas... va a servir para algo la manifestación del sabado? o sólo sirve para tirar mas de la cuerda ?

edito: paso de meter mas leña tal como está el horno.

fin de mi intervención en este post.

y haya paz......


Un saludo

Para finiquitar el tema del insulto, del que paso mayormente porque no ofende quien quiere, sino quien puede y de eso Juanvier no anda muy sobrado, diré:

Que me ha dicho que me trata como un gilipollas porque lo soy por mi incultura.

Que me la pela totalmente lo que me diga un personaje de internet que se retrata a cada post que escribe.

Que dejemos el asunto porque no sirve de nada si no se van a tomar medidas.

Ahora sigamos con la manifa rastrera y pancartera de este finde.

Debe de dar un gusto:
1) Salir de la carcel por el morro y burlarse de todo Dios
y
2) Enfrentar, mas si cabe, a los dos partidos mayoritarios de un pais