eso es lo que tú interpretas, no contamines...
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eso es lo que tú interpretas, no contamines...
Donde lo han criticado?
De donde ha salido la noticia anterior?
Y mientras que en UK, el gobierno británico afirma que el pacto en Irlanda es un "triunfo de la politica frente al horror" cuando montan un gobierno que incluye como número dos a Martin McGuinness.
Lo increíble es que deformes la realidad de esa manera para adaptarla a tu conveniencia cuando ha sido como dice Astolfo.Cita:
Después de haber criticado tan ferozmente a Aznar por haber hecho eso en el 98; sería increible que hicieran lo mismo.
Perdón, se me olvidaba que tú eres el gran poseedor de la VERDAD verdadera...
:zzz
Niego la mayor.Cita:
Iniciado por pusky
Simplemente tienes que decir donde el gobierno a acusado al gobierno de Aznar de acercar presos, cuando lo único que han hecho es un :ytumasCita:
Iniciado por pusky
Es fácil, llama a Ferraz, pregunta por Pepiño Blanco y que te mande el Manual y el vídeo que ha realizado el PSOE para "denunciar" la política penitenciaria del PP. :aprendeCita:
Iniciado por pajaro
O es que acaso han creado ese manual y ese vídeo para alabar a Aznar.
Vaya depende cómo lo interprete cada uno... :)
Como estaban las carreteras el martes no es lo que se trata aqui. se trata si es verdad que no se podia circular por las principales carreteras de alava el miercoles. Y si se podia circular perfectamente sobre todo en el recorrido que tenia que hacer Otegi. Todo lo demas es intentar justificar lo injustificable.Cita:
Iniciado por kaxkamel
Ademas recuerdo que primero se aplazo por unas horas el juicio para que pudoiera llegar tranquilamente y sin agobio y ya cuando se vio que no le salia de los cojones venir al señorito fue cuando se monto su detencio y traslado en avión. Que te parece exagerado, pues bien. a mi no. exagerado hubiera sido que se hubiera salido Otegi con la suya...Espera, que gracias al fiscal eso si que lo consiguio :doh
Exagerado es usar un vuelo privado para irse de comprar a Londres u otras sandeces del estilo (de todos los gobiernos que no quiero ahora hacer de esto una critica personal a zapatero) y no para llevar a un tio que se esta cachondeando de todos nosotros ante el juez
Tambien es gasto innecesrio movilizar a todo el gobierno vasco (no creo que se les pague el sueldo publico para pasearse un dia loboral por las calles) y aldateres en Bilbao para arropar al Lendakari y montar un mitin en jardines de albia y ya de paso bloquear la zona para molestia de todos los que tenian que pasar por ahi. Aqui como siempre es ver quien la tiene mas gorda y los huevos mas grandes (y para que no se pueda comparar los "huevos" con los de los demas se les patean impunemente)
Y volviendo a lo de el atentado de la t4.
En el momento que pones una bomba la probabilidad de que haya muertos ya esta alli. Que te quieras o se quieran autoconvencer de que no querian matar a nadie es una excusa barata. Poniendo el simil hooligan Es como el que tira una predrada a un autobus de aficionados rivales y le abre la cabeza a alguien y luego suelta aquello de que :"yo no tire a dar"
No confundamos no querer montar una masacre (que la pudieron montar tambien) con no querer matar
Lo mismo con lo de Hipercor. "Se les escapo de las manos"...angelitos. Si es que no les entendemos.
Ya sabemos que el fin del terrorismo es hacerse notar y que lo de Hipercor no les vino bien. Es que ha habido atentados que les han ido bien?. Es una distincion esta que se me escapa.
ETA siempre quiere matar desde el momento que pone una bomba. Lo demas como ya he dicho son excusas autocomplacientes y pueriles que lamentablemente (y eso es lo que a mi me parece mas mas triste de todo) no solo salen de los labios de ETA/Batasuna
Un saludo
Youtube va a cambiar tu vida:Cita:
Iniciado por pusky
http://www.youtube.com/watch?v=jQyv53c-tHI
http://www.youtube.com/watch?v=TJU3K8aNhuI
Frases textuales aparte (en ningun sitio se acusa textualmente de acercar presos aqunque veladamente si se puede dar a entender esa idea). Yo lo unico que veo en ese video son frases sacadas fuera de contexto para hacer un "Y tu mas " en toda regla.Cita:
Iniciado por Grubert
No obstante creo recordar que Rubalcaba (si, ese que no sabia lo que era el Gal) en su compadecencia si argumento su defensa con el listado de beneficios penitenciarios de presos de ETA. Ya si lo hizo como acusacion o simplemente como defensa no me meto
un saludo
No estoy de acuerdo. Mejor diría que ETA, cuando pone una bomba, es responsable de lo que ocurra. Eso sí. Pero no que siempre sea su objetivo causar víctimas.Cita:
Iniciado por Cudeiro
Claro, diré eso por lo condescendiente que soy yo con ETA.Cita:
Iniciado por Cudeiro
:doh
eso de que el objetivo no es causar victimas como ya he dicho es una autojustificacion que en mi opinion no se sostiene. si ellos quieren creer que cuando ponene una bomba no quieren causar victimas alla ellos con su conciencia. pero que encima les hagamos el caldo gordo y nos pongamos a aurgumentar "condescendientemente" como ellos me parece bastante negativo y seguirles el juegoCita:
Iniciado por wakamole
un saludo
Yo no sigo el juego a nadie. Digo lo que pienso de las cosas, independientemente de que "favorezcan" o "ataquen" a uno o a otro.
Que ya sabemos todos que los de ETA son muy malos, pero no por ello voy a defender posturas sin pies ni cabeza como serían decir sobre de Juana Chaos que es la reencarnación de Lucifer en la Tierra o de Otegi que es cuñado de Bin Laden. Pues no señor, eso no es cierto, por mucho que pueda parecerte "hacerles el caldo gordo". Lo siento, pero yo no me voy a inventar o defender razonamientos absurdos sólo por "no hacer el caldo gordo".
Porque si quieres matar, no avisas por teléfono. Creo que es algo tan obvio que no sé ni por qué tengo que decirlo. Pero también es cierto que, por supuesto, avisar no exime de ninguna responsabilidad de lo que pueda ocurrir.
Quien ha dicho eso de Juana Chaos o de Otegi?. Ya estamos sacando los pies de tiesto y rasgandonos las vestiduras? Me parece bien que eso te parezca absurdo...porque lo es. Pero no veo a que viene eso con lo de si ETA quiere matar o noCita:
Iniciado por wakamole
Y lo del telefono ...pues bueno. A mi siempre me ha parecido un intento de coartada para autojustificarse. "Ponga una bomba y si sale mal como ya he avisado pues mira ellos son los culpables". vamos el comodin de la llamada pero en macabro. Si a ti te parece un atenuante pues bueno, Yo creo que es una postura erronea y que les hace el juego a los etarras y ningun bien a los demas.
un saludo
Impresionante lo del Youtube .
Sacando los pies del tiesto, no. Satirizando esa forma de razonar, sí.Cita:
Iniciado por Cudeiro
Claro, como ETA ha usado tanto el "comodín de la llamada" cuando ha puesto una bomba-lapa o a pegado un tiro a alguien en la cabeza... es normal pensar así.Cita:
Iniciado por Cudeiro
Mira que lo he puesto en negrita, pero ni aun así.Cita:
Iniciado por Cudeiro
Vamos a probar con letras grandes:
avisar no exime de ninguna responsabilidad de lo que pueda ocurrir.
Asi que no me hables de atenuantes.
Pongamos un ejemplo:
Un día te vas de cena, bebes, y volviendo con el coche, conduciendo despacio y teniendo el máximo cuidado posible, vas y atropellas mortalmente a un peatón. Era tu intención matar? NO. Eres responsable de lo que ha ocurrido? SI.
Pero según tu razonamiento yo tendría que decir que tu intención era matar, porque si no no habrías cogido el coche después de beber.
Y ahora dime que mi ejemplo tampoco te vale.
Pues no, no me vale lo del accidente del coche como ejemplo. No le acabo de ver la relacion entre un accidente (por cierto penado por la ley como homicidio) y un acto terrorista premeditado. Si por lo menos el conductor se hubiera metido por una zona abarrotada de gente para dar un susto a alguien amagandole con atropellarle (y atropellandole por accidente a una o varias personas) si hubiera sido una situacion parecida. Y en ese caso tambien te diria que lo de la "intencion" de no atropellar a nadie seria una excusa barata.Cita:
Iniciado por wakamole
Lo de las negritas lo he visto y no se contradice en nada con lo que he dicho. Claro que avisar no exime de ninguna responsabilidad, eso no solo no te lo he negado. Lo que te niego es el matiz de la intencionalidad. Para ti si avisan es que no quieren matar y punto y para mi eso es una autojustificacion para la galeria de un cinismo galopante por su parte y que no deberiamos ni tener en cuenta cuando valoramos sus atentados porque es ponerse a su nivel
Referente tambien a lo de la llamada de aviso.Lo del comodin lo digo en los casos en que lo usan. No siempre sienten la necesidad de autojustificarse, hombre. Y tambien algun atentado tienen que asegurarse que les sale sin margen de error.
Y tu satira de bin laden y Lucifer pues mira debia ser una satira muy sutil porque como te veia con tanta vehemencia enunciandolo se me paso la satira y me quede con la salida del tiesto. Es lo que tienen el leguaje escrito..que no dice nada sin emoticones L)
un saludo
No me parece necesario poner emoticonos a esas comparaciones con Lucifer y Bin Laden. Son tan ridículas que me da hasta vergüenza tener que explicar que estaba ironizando.
Por cierto, me quoteo a mi mismo:
Como ves mi comentario está escrito en los tiempos verbales adecuados para que nadie pensara que alguien ha hecho esas absurdas afirmaciones.Cita:
pero no por ello voy a defender posturas sin pies ni cabeza como serían decir...
Insisto que el que busca una masacre nunca avisará por teléfono de la colocación de una bomba. Lo que veo es que aqui con tal de desacreditar a ETA (acaso no se desacreditan ellos solos lo suficiente? hace falta más?), cualquier cosa vale, aunque no se sostenga. Unos lo intentaron con el 11M, otros... no sé... qué tal imputarles también la muerte de Manolete?
Ya estoy de nuevo por aquí:
Kaxkamel, por temas:
Sobre lo expuesto por Cudeiro:
1. Yo hubiera traído al Otegi en 4 latas y ya llegara a Madrid. Lo que me jode ver gente por la calle pidiendo, mientras tiramos 78 Kilos por el retrete como si nada........para al final........¡nada!. Yo he equivocado mi profesión, tendría que tener mi propio JetTaxi con esa tarifa tan sablista........menudo chollo!.
2. Lo del fiscal huele a moncloa, como si hubiera comido chorizo peleón. Y el juez (ese Juez) no sé si también le va el chorizo ¿?. Si, sí la justicia en España...............reflexión: se tendría que hacer una serie como los hombres de Paco, pero con la magistratura, llamada Los hombres del chorizo peleón.
Sobre lo que comentas de si ETA quería hacer demostraciones de fuerza al gobierno, y más.........mi reflexión obvia es: Si echas un cesto de víboras al patio de un parbulario.......luego que no digan que no era para asesinar ................Si quieren pruebas de fuerza que lo hagan como aquella fantasmada de hacer un mitin en el bosque con 500 radicales y pegando tiros al aire con cetmes y de paso volando coches en el mitin al ritmo del pim-pam-pum. Luego mandan el vídeo a todas las cadenas.......y ZP se hace popo en los calzoncillos. Y así cede hasta la mujer el ZP.
Sobre lo que hablamos kaxkamel :
1. No veo que ETA esté excesivamente herida de muerte. Con el arresto de 8 Etarras ( Comando Donosti) con 30 Kg de explosivos en un piso, bombas lapa, y armas..............¡Al loro! una de las armas incautadas a los Etarras era una de las robadas en Septiembre en Francia. Estos se estaban preparando para atentar antes de las elecciones, para apretarle más las tuercas a ZP. Y tira por tierra más aún el juego de ZP en su Paz que a todos nos quiere vender. Es como decir que: ¡Se están meando en todos y dicen que está lloviendo!.
Reflexión: ¡ETA se rearma!.
2. Lo de Cataluña me lo esperaba cuando el tripartido vuelve a mandar por 2ª vez. Ahora les toca moverse hacia la independencia como ahora les interesa ir. Ya lo he dicho en varias ocasiones.........pero hay que leerse el art. 8 de la Constitución, para ver que el ejercito si se empreñan (como aquel Teniente General que ya hablo al respeto.....) nos monten un disgusto como el 23 F. Espero que los de ERC vean que están echando gasolina al fuego. ¡Espero que no pase nada!......porque los abuelos están temblando rememorando no hace muchas décadas.
Reflexión: ERC quiere lo que todos en el fondo ..........¡PASTA!.....controlar la pasta hasta metiendo el microscopio en el ano del ciudadano. Y usando aquello de: ¡A la saca! como los de cruz y raya.
Y no olvidemos que el conflicto (ETA) el gobierno lo llevo al parlamento Europeo, como ETA quería para internacionalizarlo, un asunto exclusivamente Español.
Sobre la renta de los ciudadanos Vascos, tendríamos que estirar de estudios serios para valorar más en consecuencia lo que comentas.
¡Y sí!, muchas generaciones tendrán que pasar para que todo (entre comillas) cambiase a bien. Y siempre hemos tenido que comprar de todo a Francia, para tenerlos contentos y para que se aplicaran en detener a Etarras.
Si Vogler, a mi también me duele mucho el colocar a estas alturas posibles fronteras en España.
Como indica huevodeColón, sobre lo dicho por C. Herrera y lo de la Gaceta de los negocios:
También digo eso de:
¿A alguien en su sano juicio se le ocurre firmar acuerdos con esta gente?
Díganme que no, se lo suplico.
Pues eso, seguimos reflexionando.
Salu2
P.D. Como decía el Dr. House (un pelín cambiado) el otro día.............no haga SPT señor ZP con ETA............no sea que luego le peguen alguna venérea independentista.
SPT = Sexo para tontos.
Efectivamente, y ni siquiera habría que negarla. Ni siquiera deberíamos tener que aclarar una mentira como esa. No sólo en su momento no se criticó a Aznar por el acercamiento de presos, ni por sus conversaciones con ETA, sino que tampoco se ha hecho ahora. Lo único que desde el PSOE se ha dicho es que el PP está acusando indebidamente de hacer concesiones, cuando ellos en su momento y coincidiendo con las conversaciones realizaron el acercamiento de presos.Cita:
Iniciado por Grubert
Osea que lo que les están respondiendo es que ellos si que hicieron concesiones, no que estén en desacuerdo con el acercamiento de presos. Pero bueno, si quereis cambiar las cosas, podeis hacerlo, en este país cada uno es libre de decir lo que quiera. Bueno, excepto Polanco, claro.
¡Ale! a casita.
¿Ein? :?
Manu1oo1
Pues que ya puede irse a casita
A casita
Tambien lo dice el pais, aunque ahora han rectificado y pone que solo ha solicitado el alta.
Con dos cojones... :palmasCita:
el etarra comunicó a su abogado, Álvaro Reizabal, y a otros miembros de Batasuna, que la próxima semana se iría a su casa por decisión unilateral.
Manu1oo1