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Tema: De la literatura al cine

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  1. #1
    maestro Avatar de DrxStrangelove
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    Predeterminado Re: De la literatura al cine

    Cita Iniciado por Jane Olsen Ver mensaje
    Sabido es que Roberto Alcázar y Pedrín nunca destacó especialmente por la calidad del dibujo .
    Desde luego... ni punto de comparación con Harold Foster. De hecho, creía que mad dog había hecho la comparación con la intención de ridiculizar un poco al monarca.

    Se estrenó, sí, y se llevó más palos que una estera . Tuvo una génesis muy complicada y larga -años-, que si problemas con los derechos, que si éstos cambiaron de titular, que si la productora se quedó sin dinero, que si no sabían a quién dar los papeles principales.

    Creo que, en general, adaptar los cómics al cine, especialmente los más antiguos, es una tarea peliaguda, porque si no se hace muy bien corres el riesgo o bien de desvirtuarlos o de convertirlos a todos en mamarrachos .
    Sabía que hubieron problemas con el capitán trueno aunque no me imaginaba que fueran tan graves. Nunca he sentido especial interés por el personaje (me queda un poco lejos, ya que creo que estaba destinado al publico infantil o juvenil de la época), pero si encima me decís que es tan mala dudo que llegue a verla algún día.

    Cita Iniciado por mad dog earle Ver mensaje
    Capitán Trueno y el Santo Grial. La tengo grabada de televisión (si no recuerdo mal, de la 2, del programa que presentaba Cayetana Guillen Cuervo). Es mala con avaricia. En mi caso la vi y la conservo por pura nostalgia. "El Capitán Trueno", como "El Jabato" y "El Cosaco Verde" (de la que tengo la edición completa de los tebeos originales, comprados domingo a domingo en el mercado de Sant Antoni), fueron mis lecturas de cabecera en mi infancia. En particular, por "El Capitán Trueno" pasaron dibujantes excelentes, como Ambrós, aunque también hubo mucho reciclaje, mucho corta y pega. Los guiones, firmados por Víctor Alcázar (pseudónimo de Víctor Mora, conspicuo comunista), aunque reiterativos, eran una forma de reciclar el buen cine clásico de aventuras y las novelas de género, con una carga de crítica política de fondo que me dejó una huella indeleble. Siempre he dicho, y lo sostengo, que buena parte de mi formación moral (si se puede utilizar el término, que no deja de producirme cierta incomodidad) procede de esos tebeos, una gozosa antítesis de la funesta Formación del Espíritu Nacional con que nos bombardeaban en el colegio (aunque en el mío, tengo que reconocerlo, sin demasiada convicción, como un trámite burocrático). Hoy día tengo en facsímil los más de 600 tebeos apaisados de El Capitán Trueno, además de otras colecciones del mismo personaje y de El Jabato. Para mí hablar de cómics (yo diría tebeos) es hablar de los personajes de Víctor Mora o de las historietas de la Bruguera. Cuando empecé a leer tebeos de la Marvel, a principios de los 70, ya no me produjeron el mismo efecto, y una vez superada la adolescencia el mundo del cómic no me ha interesado demasiado, sin negarle su valor.
    Mi padre sí que leyó sus cómics junto a jabato o el corsario sin rostro, pero nunca fueron lo suficientemente interesantes para aficionarle a la lectura del cómic una vez pasó la adolescencia. También, de pequeño, le encantaban las novelas cortas del oeste, que por lo que cuenta, se ve que en aquella época eran muy populares. A partir de ahí se dedicó exclusivamente a la literatura y al cine (como ávido lector y espectador). Pero por más que le digo que existen cómics muy interesantes (me da igual el término que se utilice: novela gráfica, cómic, historietas, tebeos... porque no me gusta ninguno. Pero como siempre lo he llamado cómic...) no consigo aficionarle; hace el esfuerzo de vez en cuando por deferencia a mí, ojo, pero no por voluntad propia. Supongo que son costumbres que uno adquiere a muy temprana edad y luego cuesta mucho cambiarlas.


    Adaptar bien un cómic al cine es complicado porque parte de una imagen concreta y preestablecida en el espectador que hay que respetar, y que además, por diferentes cuestiones, la historia puede funcionar muy bien en un medio pero no en el otro. Como ejemplo me viene muy bien "Persepolis", que aunque a primera vista parece una buena adaptación de la novela por el dibujo, no tiene la misma fuerza porque ésta se genera por el ritmo especifico del cómic, dando la sensación de que todo lo que se cuenta en la historia tuvo una repercusión muchísimo más importante en las vivencias de la autora gracias a las pausas y la composición de las viñetas.
    Una de las cosas más importantes del cómic y que tiene que tener muy en cuenta un dibujante, es lo que el lector va a leer o interpretar entre viñeta y viñeta, y aquí la autora lo supo hacer francamente bien para manifestar todo el drama que vivió mientras que en la película da la sensación de que te lo cuentan todo de carrerilla como si de un informe se tratara.
    Aunque antes de continuar prefiero esperarme a tu análisis, Alex Fletcher, porque también es verdad que hace mucho tiempo que la vi y prefiero que me refresques un poco la memoria.

  2. #2
    gurú Avatar de Alex Fletcher
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    Predeterminado Re: De la literatura al cine

    Me falta un capítulo solo por terminar y después a ver el film (calculo que la semana que viene o como mucho en dos, estará listo), se va más lento porque es en alemán, y el doctor dice que no se puede leer más de dos capítulos de alemán seguidos, sino te puede ex....


  3. #3
    Senior Member Avatar de mad dog earle
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    Predeterminado Re: De la literatura al cine

    Cita Iniciado por DrxStrangelove Ver mensaje
    Desde luego... ni punto de comparación con Harold Foster. De hecho, creía que mad dog había hecho la comparación con la intención de ridiculizar un poco al monarca.
    Sí, por supuesto, la referencia era para ridiculizar al monarca, conocido simpatizante del fascismo. Lo cierto es que los tebeos de Roberto Alcázar y Pedrín no los he leído nunca, en mi infancia ya eran algo lejano, pero pasan por ser una buena expresión de ese nacionalcatolicismo rancio del franquismo (y la portada que he reproducido, con esa camisa azul falangista, lo apunta). Los dibujos son bastante pobres, nada que ver con los de Ambrós, por ejemplo (o, a otro nivel, con los de Foster o el Flash Gordon de Raymond). Yo conecto con los personajes de Víctor Mora a mediados de los 60 en buena medida a través de los puestos de segunda mano de los Encants de Sant Antoni. También caían las ediciones mexicanas de la editorial Novaro de Batman, Superman y otros superhéroes de DC Comics, o los personajes de la Warner, sin contar unas historietas muy curiosas como eran las del gato Pumby, editadas en Valencia. Y, por supuesto, toda la galería de personajes de la editorial Bruguera, con revistas como Pulgarcito, Tiovivo, DDT, Din Dan, etc.

    Cita Iniciado por DrxStrangelove Ver mensaje
    Mi padre sí que leyó sus cómics junto a jabato o el corsario sin rostro, pero nunca fueron lo suficientemente interesantes para aficionarle a la lectura del cómic una vez pasó la adolescencia. También, de pequeño, le encantaban las novelas cortas del oeste, que por lo que cuenta, se ve que en aquella época eran muy populares. A partir de ahí se dedicó exclusivamente a la literatura y al cine (como ávido lector y espectador). Pero por más que le digo que existen cómics muy interesantes (me da igual el término que se utilice: novela gráfica, cómic, historietas, tebeos... porque no me gusta ninguno. Pero como siempre lo he llamado cómic...) no consigo aficionarle; hace el esfuerzo de vez en cuando por deferencia a mí, ojo, pero no por voluntad propia. Supongo que son costumbres que uno adquiere a muy temprana edad y luego cuesta mucho cambiarlas.
    Debes querer decir "El Corsario de Hierro", también creación de Víctor Mora, y además originalmente en color (y que reproducía el esquema clásico: héroe, personaje bufo, gigantón, enamorada).



    Además de los Marvel (Hombre de Hierro, Patrulla X, Capitán América, Los 4 Fantásticos, etc.), también me aficioné a través de mi hermano mayor a los tebeos de terror, tipo Vampus, Dossier Negro, etc., o a los de la editorial Vértice: "Zarpa de Acero", "Mytek el Poderoso", "Johnny Jaguar", "Kelly, Ojo mágico", etc., sin olvidar los de Hazañas Bélicas o un personaje rarísimo que respondía al nombre de Spider (y que no tiene nada que ver con Spider-Man).



    Algunos años después me gustaba seguir las aventuras de Makoki en una revista llamada Disco Express (de la que conserva numerosos ejemplares). Por supuesto, también leí Tintín y, algo menos, Astérix, u otros personajes franco-belgas, como Spirou y Fantasio o Aquiles Talón. Ya en épocas más cercanas me interesaron los cómics de Ralf König (Alex, los puedes leer en versión original ), o cosas de Frank Miller o Alan Moore, casi siempre impulsado por su traslación cinematográfica. Pero la afición al cómic no la he mantenido.

    En fin, para no ponerme pesado, y volviendo a la intención originaria del hilo, pronto compararé "El coleccionista", la novela de John Fowles, que acabo de leer, con la película de Wyler, que tengo en BD a punto de estreno.

  4. #4
    maestro Avatar de DrxStrangelove
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    Predeterminado Re: De la literatura al cine

    Cita Iniciado por Alex Fletcher Ver mensaje
    Me falta un capítulo solo por terminar y después a ver el film (calculo que la semana que viene o como mucho en dos, estará listo), se va más lento porque es en alemán, y el doctor dice que no se puede leer más de dos capítulos de alemán seguidos, sino te puede ex....

    Pues fíjate, que tengo la suerte de que soy completamente invulnerable al alemán, no podría leer ni una sola página.

    Cita Iniciado por mad dog earle Ver mensaje
    Debes querer decir "El Corsario de Hierro", también creación de Víctor Mora, y además originalmente en color (y que reproducía el esquema clásico: héroe, personaje bufo, gigantón, enamorada).
    Pues le preguntaré a ver, yo juraría que siempre me ha dicho el corsario sin rostro, pero puede que él mismo se equivoque o que lo leyera al margen de la obra de Victor Mora, no lo sé.
    Aún y con todo, por lo que cuentas, aunque digas que no eres lector habitual de cómics, ya te digo yo que has leído más que él, que aunque intuyo que es mucho mayor que tú y en su infancia dispondría de cómics diferentes, nunca les prestó tanta atención. Eso sí, ¡le encanta Will Eisner! Hace unos años, pensando en sus gustos, le recomendé "Contrato con Dios" y le gustó muchísimo. Desde entonces se ha leído todo lo que tengo de este autor, incluido el libro "Eisner/Miller", y no para de alabarlo cada vez que tiene ocasión (probablemente más motivado por haber encontrado puntos en común con su hijo que por el propio Eisner ). Aun así, no le he visto nunca coger un mísero cómic de la biblioteca

    ...
    En fin, para no ponerme pesado, y volviendo a la intención originaria del hilo, pronto compararé "El coleccionista", la novela de John Fowles, que acabo de leer, con la película de Wyler, que tengo en BD a punto de estreno.
    Estaré al tanto a ver que te ha parecido. Yo aun tengo que ver la película para poder hacer una comparación decente porque hace años que la ví. (Estoy tentado en comprarme esa edición en BD )

    Por cierto, antes que hablábamos de las adaptaciones teatrales, y en relación un poco también con el hilo de Polanski (Macbeth y Shakespeare); estoy leyendo un libro sobre Bergman donde hablan de su obra fílmica, literaria y escénica, y veo que mencionan que el director hizo una versión teatral de "El rey Lear" que se estrenó en 1985 en Barcelona, ¿no tendrías la oportunidad de asistir, verdad? Cómo he visto varias veces que sientes interés por el sueco he pensado que a lo mejor se daba la casualidad... Más que nada para hacerme una idea de qué tipo de adaptación fue, si ortodoxa o libre como por ejemplo "Ran", ya que no mencionan nada más en el libro.

  5. #5
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    Predeterminado Re: De la literatura al cine

    Cita Iniciado por DrxStrangelove Ver mensaje
    ...
    Por cierto, antes que hablábamos de las adaptaciones teatrales, y en relación un poco también con el hilo de Polanski (Macbeth y Shakespeare); estoy leyendo un libro sobre Bergman donde hablan de su obra fílmica, literaria y escénica, y veo que mencionan que el director hizo una versión teatral de "El rey Lear" que se estrenó en 1985 en Barcelona, ¿no tendrías la oportunidad de asistir, verdad? Cómo he visto varias veces que sientes interés por el sueco he pensado que a lo mejor se daba la casualidad... Más que nada para hacerme una idea de qué tipo de adaptación fue, si ortodoxa o libre como por ejemplo "Ran", ya que no mencionan nada más en el libro.
    Pues, desgraciadamente, no. Sí asistí a una producción del Dramaten de Estocolmo, dirigida por Bergman, de "Largo viaje hacia la noche", de Eugen O'Neill (Lumet dirigió una adaptación cinematográfica en los sesenta con Katharine Hepburn, Ralph Richardson, Jason Robards y Dean Stockwell: Long Day's Journey Into the Night). El montaje teatral de Bergman, en el Teatre Romea, fue sobrecogedor. A pesar de la dificultad de seguirla con traducción simultánea, transmitía una intensidad emocional que pocas veces he visto en el teatro, con una escenografía muy sobria, prácticamente un escenario desnudo con unos austeros efectos de luz. Sobre las tablas, dos habituales de su cine: Bibi Andersson y Jarl Kulle.

    De "El rey Lear" vi un montaje del Centro Dramático Nacional en el TNC, dirigido por Gerardo Vera, con el argentino Alfredo Alcón como Lear. Lo recuerdo como un montaje correcto, pero quizá demasiado clásico. Probablemente, el de Bergman fuera bastante más osado. Supongo que esta foto corresponde a ese montaje, con Jarl Kulle como Lear:


  6. #6
    gurú Avatar de Alex Fletcher
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    Predeterminado Re: De la literatura al cine

    Una recomendación por favor, que me hagan, claro. Una vez por semana voy a una inmensa librería de 2ª mano, incluso hay 3 estanterías de libros en castellano, allí encontré un libro de ensayo (creo que de Cátedra) de Luis Buñuel, ese fue el chollazo. Bueno la cuestión es que hay 4 novelas de Agatha Christie, y hay tres que yo sepa con adaptación al cine, "Diez negritos", "Asesinato en Orient Express" y "el espejo roto". Podría comprarme las tres, pero paso a paso, sólo uno. Entonces cual me recomiendan?

  7. #7
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    Predeterminado Re: De la literatura al cine

    Cita Iniciado por Alex Fletcher Ver mensaje
    Una recomendación por favor, que me hagan, claro. Una vez por semana voy a una inmensa librería de 2ª mano, incluso hay 3 estanterías de libros en castellano, allí encontré un libro de ensayo (creo que de Cátedra) de Luis Buñuel, ese fue el chollazo. Bueno la cuestión es que hay 4 novelas de Agatha Christie, y hay tres que yo sepa con adaptación al cine, "Diez negritos", "Asesinato en Orient Express" y "el espejo roto". Podría comprarme las tres, pero paso a paso, sólo uno. Entonces cual me recomiendan?
    Si no has leído ninguna antes Alex, Diez negritos con diferencia es mi recomendación. En mi opinión es de lo mejor que escribió la buena señora Christie, es casi una novela de terror psicológico.

  8. #8
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    Predeterminado Re: De la literatura al cine

    La de "Asesinato..." es una novela de Poirot y la de "El espejo roto" de Miss Marple. En cambio, "Diez negritos" ("Ten Little Niggers" o "And Then There Were None", que de ambas maneras se conoce, incluso "Ten Little Indians") no tiene ningún protagonista que diera lugar a una serie de narraciones. Quizá por ese detalle sea una buena manera de empezar con Christie, además de ser una de sus mejores obras.

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