Tema: Debate: David Fincher: ¿genio o impostor?

Anoche por enésima vez vi Seven. Por cierto, al comienzo de la película me fijé tras la controversia surgida en este hilo, y en los creditos iniciales aparece escrito el título como Se7en. .

Volví a alucinar con el film: sombría, desasosegante, turbia, inteligente, sólida, violenta y sobretodo inteligente. !!!!!!!!!!! Vaya, me faltan adjetivos para definirla. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Es una película que no te deja indiferente y te marca.

Saludos, El Nota. ;)

Lo bueno que tienen estos posts de opiniones es que en ellos surgen otras remificaciones a otras opiniones . En estas ulitmas opinio que tanto Klute como todos los hombres del presidente son dos de los mejroes trhrillers de los 70, aunque como decis, el argumento de la segunda es algo embrollado. La del ulitmo testigo me parecio mas floja pero aun asi aprovechable.

Lo nuevo de Fincher:

ZODIAC TRAILER

Otra de suspense e intriga.

ya hay hilo propio hace tiempo, no?

(el trailer hasta lo dan en cines ya)

Yo no lo habia visto ni en cines. El post de ZODIAC no lo he encontrado en el buscador :cry

Iniciado por chinocudeiro

Iniciado por F_Elliott

Carrera exitosa, bastante memorable, notas altas en imdb, bibliografia emergente y varios videojuegos. Pero... es bueno?

Cuantas entradas de Google tiene?

xD

La cosa estaría así... a todo esto el que más mérito tiene es Richard Kelly que son 1 sola película (con presupuesto) tiene 615mil entradas.

Brian Singer : 142.000
Richard Kelly : 615.000
Wes Craven : 1.190.000
Ang Lee : 1.370.000
David Fincher : 1.470.000
Stanley Kubrick : 1.640.000
George Lucas : 1.610.000
Pedro Almodóvar : 1.640.000
Alfred Hitchcock : 1.690.000
Martin Scorsese : 1.770.000
Woody Allen : 1.810.000
Steven Spielberg : 1.870.000

Iniciado por dawson

Yo no lo habia visto ni en cines. El post de ZODIAC no lo he encontrado en el buscador :cry

Click!

Estoy releyendo el post y es asombroso como son las modas, este señor hace años era valorado como un genio rotundo y para 2006 es un efectista tramposillo, jejeje

Y para 2008, volverá a ser un genio, cuando haya salido en DVD, Zodiac y se la empiece a revindicar, ya que será puesta a parir en su estreno

Bueno, y en HD-DVD o Blu Ray

Creo que fui de los pocos Alien-maníacos que no quedó decepcionado con Alien 3. La vi con mi padre, en una sala de la gran vía de Valencia cuando tenía apenas 14 años, y si bien salí hundido por la muerte de Ripley, me dio la impresión de que había visto un trabajo serio, algo diferente y romántico, que de alguna forma aportaba otro punto de vista a la franquicia.

Los créditos iniciales ya eran de por sí un ejercicio innovador en la serie. El juego con el ácido y los diferentes planos preparaban al espectador para algo muy malo desde el principio...

Casi todos coincidimos en que el primer montaje de Alien 3 no daba la talla, pero tenía detalles realmente sublimes. La escena que intercala el nacimiento del Alien a partir del pobre dobermann, no sólo explica la gran agilidad y el cambio morfológico del engendro, sino que está cargada de una fuerza enorme y es el vínculo sentimental con las anteriores Alien. Recuerdo que me impactó casi tanto como cuando vi mi el chest-bursting por primera vez.

Para ser su ópera prima, Alien 3 fue un trabajo muy arriesgado, que podría haber llevado a Fincher a pasar el resto de su vida cenando y durmiendo en centros sociales de caridad. Recuerdo perfectamente que el verano de antes del estreno, compré un especial de cine en los quioscos que rezaba "Alien al cubo" en el que explicaban cómo el director, al que se tildaba de videoclipero, quería explotar nuevas técnicas para provocar al espectador, usando cámaras tren para las persecuciones de los corredores.

En parte me alegro de que tiraran a la basura el primer guión en el que Rebecca "Newt" y Dwayne Hicks siguen vivos. Era continuista y no aportaba nada a la saga. El tema de la cárcel, como a la mayoría de los seguidores, nunca me llegó a entrar bien, pero si te tragabas esa parte, lo cierto es que la película era angustiosa, fatalista. Un punto y final inesperado pero elegante.

Momentos memorables:

[spoiler:cc8ddf2a78]- El primer plano del Alien babeando sobre la cabeza de Ripley, uno de los momentos que más recuerdo de la saga.
- La autopsia de la niña. Los colores azules y oscuros... La sangre oscura recorriendo el plato de operaciones. Fincher tuvo los cojones de rajar a Newt, sabiendo lo que eso implicaría para los fans.
- El escanner cerebral de Ripley, e inmediatamente la comunicación con Weyland Yutani.
- La persecución por los pasillos con el juego de compuertas y el vertido de cemento, todo un ejercicio de malabarismo fílmico.
- La escena final con la reina intentando escapar de la quema, ese plano cenital es magistral.
[/spoiler:cc8ddf2a78]

No sé, creo que se ha hablado tanto y tan mal de Alien 3 que podría estar horas escribiendo sobre ella para defenderla, todo lo contrario que Resurrección, la cuál me parece una paja mental de un francés con dinero en la mano, pero eso ya es off-topic en un post de Fincher.

Eso sí, tuvo un rodaje muy desgraciado, el pobre David lo pasó de puto culo, lo trataron a patadas, y hay que decir que al ser ópticos los efectos especiales cantaban demasiado. Esas siluetas azules que no se han molestado ni en corregir para la versión especial...



salu2

está claro que Alien 3 fue una pelicula que se adelantó a su tiempo. Yo mismo la detesté en su momento... y vaya, ahora creo que es una maravilla.


Y si, FIncher terminó hasta los cojones, prueba de ello es que no aparece por los extras del dvd, cuando lo hace todo quisqui ( Sigourney, James, Ridley, etc )


El pobre no debía saber donde se metía, porque fue casi una solución de ultima hora, con un guión a medio hacer y tal.

Ay, David Fincher, que gran maestro de la mercadotecnia cinéfila.

Cada nuevo proyecto, cada nueva campaña de marketing acaba en un film que prometia pero...

Es el eterno "quiero y no puedo" del cine Usa de los últimos 15 años. Fincher queria ser Kubrick pero claro, para ser Kubrick hay que tener una buena historia que contar.

Como decia Kubrick, en un alarde de sintesis genial, lo difícil en el cine no es rodar sino el qué rodar. Para Kubrick lo dificil era elegir una historia que mereciera la pena ser contada. Es más, decia que uno debe escoger muy bien la historia que quiere contar porque luego dedicara dos años de su vida a esa historia haciendo la película (estamos hablando de Kubrick, no de uno de esos directores de pacotilla que hacen pelis en 8 semanas!)

Fincher, que venia de hacer videoclips, rodó un bodrio como Alien 3 y luego se dedicó a lloriquear por los rincones (cual Zarzamora) rajando de que los de la Fox (ese malvado de David Giler!) no le habian dejado crear una obra maestra absoluta (porque él lo vale)

En el pack Alien Quadrilogy la Fox se tomó la revancha y editó todo el material no usado. Ni obra maestra ni na. Fincher hizo un bodrio como una catedral.

Luego llegó Seven que plagiando ideas de El Silencio de los Corderos (de cabo a rabo) y sin ser un Blockbuster (apenas llegó a los 100 millones en Usa) se convirtió en un icono del nuevo cine plagado de psicopatas ultralistos y perversos y policias filosofico-muermos.

Algo asi como enfrentar a Hannibal Lecter con Rick Decker, lo cual no suena mal.

Tras el ejercicio de plagio, copy & paste o como queramos llamarlo llega The Game, otro fracaso y otro bodrio. Si ya existia un film como La Huella para que vamos a necesitar The Game. Pues ahi esta, en todos los morros!

Y no solo es que el film fuera un retorcido guión cuanto menos mediocre es que la gente esperaba más psicopatas y asesinatos perversos y de eso no tenia, no.

El Club de la lucha...otro icono para cierto sector cinéfilo pero otro fracaso estrepitoso (en Usa recaudo 37 millones cuando habia costado 63!!!) demostró lo que algunos ya intuiamos: Fincher era una estafa!

Pero aun asi se le daba cancha, se le daba el beneficio de la duda. Duda que ya se disiparia por siempre jamás con La Habitación de Pánico auténtico bodriazo supino donde ya no habia nada que salvar (ni actores, ni guión, ni puesta en escena, ni na de na)

Pero no importa, a pesar de haber demostrado sobradamente que lo de hacer películas le va grande (deberia volver a los videoclips de Madonna cuanto antes), de que aburre a las ovejas y que es veneno para la taquilla ahi llega con Zodiac y de nuevo prensa y críticos a sus pies.

Entonces uno es cuando piensa que hemos sufrido una Invasion de ultracuerpos y nadie ve lo que esta pasando.

Ah...ufff, solo fue un espejismo. Los criticos y la prensa solo son un pequeño porcentaje de la población adulta y claro esta, a la hora de ir al cine y soltar la pasta la gente de bien dice: "Ufff...otro muermo del Fincher" y se van a ver la nueva de Disney. Resultado: fracaso total de Zodiac, que no en vano es un ladrillo.

Ahora Fincher prepara un nuevo film con Brad Pitt (al menos no ha fichado a Matt Damon, menos mal!), la critica ya prepara la alfombra roja y están preparados los ramos de flores...Fincher es un genio lo que pasa es que nadie le comprende. Solo los críticos, esos seres humanos de mente despejada y buen corazón, son capaces de apreciar el destello rutilante de Fincher.

Mientras el ciudadano medio, la plebe, ojeador incansable de revistas de cine mientras hace sus necesidades se pregunta en la intimidad del cuarto de baño ¿Quien es Fincher? y desde la cocina alguien con rulos y bata de cola le contestará "El de Seven!" y exclamará "Ah!"

Porque cualquier tiempo pasado fue mejor...

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MEGAZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

Sin entrar en más detalle si que quiero decir un par de cosas sobre tu comentario, August Von Bom.

1. El montaje extendido de Alien 3 no lo supervisó Fincher y a todos los efectos no es su director's cut.

2. ¿Desde cuando la recaudación o la copia de ideas dictaminan si una peli es buena o no? No me parecen los argumentos más sólidos para criticar a Fincher.

Iniciado por August Von Bom

El Club de la lucha...otro icono para cierto sector cinéfilo pero otro fracaso estrepitoso (en Usa recaudo 37 millones cuando habia costado 63!!!) demostró lo que algunos ya intuiamos: Fincher era una estafa!

o sea, que es mala porque no funcionó en taquilla?

Se me fundió la lámpara de la mesita de noche...

Y encima que el club de la lucha en dvd fue una de las peliculas más compradas.
Lo mismo que tiene detractores tiene defensores a muerte.
Fincher es el puto amo, ahora y siempre .
¿Y que coño siginifica lo de la huella y the game?, me parece ridiculo.

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Iniciado por Dr_X

Sin entrar en más detalle si que quiero decir un par de cosas sobre tu comentario, August Von Bom.

1. El montaje extendido de Alien 3 no lo supervisó Fincher y a todos los efectos no es su director's cut.

No, claro, pero que quede claro que fue invitado a montarlo y no quiso. Podrias coger el metraje de Alien 3 y montarlo de mil formas y seguirá siendo un bodrio. Hay cosas que no tienen remedio.

Iniciado por the deer hunter

Y encima que el club de la lucha en dvd fue una de las peliculas más compradas.
Lo mismo que tiene detractores tiene defensores a muerte.
Fincher es el puto amo, ahora y siempre .
¿Y que coño siginifica lo de la huella y the game?, me parece ridiculo.

Solo tienes que mirar las cifras de la taquilla y luego las comentamos. Y claro, a mi también me gustaria saber porque a Fincher se le da posibilidades cuando a otros directores se les da la patada. Quizá soy un ingenuo pero me gustaria saber el por qué de la posisción de privilegio de Fincher en la industria...igual es por eso que dices de que vende muchos dvd's, no lo sé.

En cuanto a La Huella y The Game esta claro. Pienso yo.

Unos de los mejores realizadores de su generación. Y sin grandes borrones en una filmografía que avanza a paso firme hacia algo grande (no he visto una peli mejor que Zodiac durante el último año).

Iniciado por RogerKint

Unos de los mejores realizadores de su generación. Y sin grandes borrones en una filmografía que avanza a paso firme hacia algo grande (no he visto una peli mejor que Zodiac durante el último año).

Pues ya es hora de que haga algo grande tras 20 años Que se le va a pasar el arroz!

Sin duda alguna, es una genio, pero tenemos que reconocer a los que nos gustan tanto, que tiene un estilo tan peculiar, y es tan riguroso a la hora de rodar guiones, que o gusta o se le odia.
A mí, la última, me pareció tan rigurosa, que me faltó algo, y no fue que no se encontrara al asesino.

Como he leído por ahí Fincher fue considerado un diamante en bruto cuando hizo Seven. Todo el mundo la aplaudía y consideraban al realizador un tío a tomar en cuenta.

Cuando llegó "el club de la lucha" todo el mundo estaba con la cinta como con 300 el día de su estreno. Hace Zodiac y los críticos le tiran piedras y lo consideran como se dice por aquí un impostor.

Para mi punto de crítica mi favorita desde siempre ha sido "The game". Me pareció una obra maestra de todas a todas. Me dejó alucinado. Luego Seven que me pareció otra obra maestra y así con todas sus películas. Incluso "la habitación del pánico" me gustó un mazo. La he revisionado unas 3-4 veces y todas me sigue pareciendo igual.

Zodiac es muy lenta, aburrida y muy setentera pero aún y así me parece muy correcta. La que menos quizás puede ser Alien 3 pero porque se apartó completamente de lo que esperábamos todos de una 3ª parte del marciano. Muy filosófica pero en las retinas de todos quedará ese plano de la cabeza babeante enfrente de la cara de la teniente Ripley. Puntazo total.

Yo lo sigo considerando un genio de la técnica y los efectos impactantes y un gran director.