- Alien 3: 7
- Seven: 9
- The Game: 7
- El Club de la Lucha: 8
- La Habitación del Pánico: 5
- Zodiac: 7
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- Alien 3: 7
- Seven: 9
- The Game: 7
- El Club de la Lucha: 8
- La Habitación del Pánico: 5
- Zodiac: 7
Lestat, ya me perdonarás que me ponga coñón, pero "Saw" es posterior a "La Habitación del Pánico". Sobre el tema de debate, a mi Fincher me gustaba más con 18 o 20 años, ahora sólo recuerdo para bien "Seven", de lejos su mejor trabajo. "Zodiac" me parece interesante pero muy plomiza.
A mi "Zodiac" también me pareció pelin lenta y farragosa por momentos, como si le sobrara metraje. Es cierto que la película es interesante (por el tema a tratar y por los personajes, excelentemente interpretados), pero había oído hablar tan bien de ella que casi estaba esperando una obra maestra con la que no me encontré. Con la de "Todos los hombres del presidente", que alguien citó, si que ya no puedo :fiu Será todo lo peliculón que queráis pero aburre a las ovejas :zzz (casi tanto como el libro de Woodward y Bernstein, que me lo tuve que leer en la facultad y fue una tortura china :sudor ).
Un saludo
jajajaja...definitivamente eso ha tenido gracia!:juas
Me encanta crear escuela, asi tendremos un foro más divertido!:juas
Posdata: David Fincher dijo que se habia inspirado en Todos los Hombres del Presidente, no me lo he inventado, asi lo dijo...y además es evidente....;)
Uy, difícil me lo pones....a ver, a ver...ya esta: Psicosis de Hitchcock, por ejemplo!
Para ser justo aburren tanto Todos los Hombres del Presidente como Zodiac. Seria dificil decidir cual de las dos pelis es más aberrante y amuermante!
Tito vomonito, retirate de esto que el ridiculo ya alcanza proporciones sismicas.
Originalmente publicado por ziggys:
Yo no suelo poner notas, no me gusta y me mucho dolor de pelota, pero si he de decir que no me parece una buena idea clasificar Alien3, por cuanto yo, al menos, no conozco el resultado final de lo que Fincher hubiera querido para esta película. Ni siquiera en el montaje más cercano al que él hubiera querido no lo firmó porque tampoco parece ser que estaba de acuerdo. Así que, como si no la hubiera hecho.
Eso sí, creo que de todas me llama la atención "El club de la lucha". A mí particularmente no me gusta nada, ni tampoco voy a decir lo de sobrevalorada porque en la valoración está el gusto y la opinión de cada uno. Y si cada cual quiere lleva a esta peli a los altares, será cuestión particular.
Eso sí, "Zodiac" sobrepasa a todas, muy, pero muy de largo, y me agradar ver el hecho de que a eso se le llama madurez, y tanto firma películas, tanto ganará como cineasta.[/QUOTE
Totalmente de acuerdo, pero no me negarás, que la ambientación, el clima aixfiante y el desarrollo y comportamiento de los personajes, son absolutamente típicos de él, quizás el no firmó el final romántico.
Yá pero bueno, no creo que estos elementos sean suficientes, al menos para mí, para valorarla. Además, si el propio Fincher no quiso saber nada, yo lo respeto y no me meto en hacer consideraciones. Joer y mira que me gustaría ver algún día algo que le satisfaga. Lo mismo se avergüenza y por eso no lo hace. Vaya usted a saber.
NO sólo no quiso saber nada, sino que en la edifición Alien Quadrilogy, es el único director, que no hace ningún comentario, ni hay edifición especial, solamente se toca el tema del sonido, que la convierten a DD 5.1
No acabo de entenderte. Yo tengo el pack este bonito de la saga, y no sé a qué llamas tu edición especial, pero yo tengo dos versiones de Alien3. Una la que se estrenó en cine y vídeo y otra con un montaje, que según cuentan es la más parecida a la que su autor quería.
Este chico se parece mucho a Carlos Serrano (buscad en google), una persona que se baneó aquí. Casualmehte, la única que habla de las virtudes de la diarrea de Yo, el halcón.
Se parece pero...(es retórico).
Es cierto Ziggys, pero no es un Director's cut sino más bien un Producers Redux. :P
Al parecer, los productores decidieron que no era coherente sacar este megapack con versiones extendidas, nuevos montajes, originales, work copies, montajes alternativos, y cuartos de libra con queso y extra de pepinillos, y que sólo contara con el Alien 3 capado de toda la vida. Por eso, se lanzaron a rentabilizar el original, remontando la película en una nueva versión más acorde a la visión del director. ¿Quién mejor que ellos para saber lo que quería Fincher si de hecho fueron los que desoyeron sus opiniones al respecto? :disimulo
Así que, tras una misa satánica y poseídos por el espíritu de Fincher, entraron en la sala de edición y perpetraron este amago de Director's Cut en primer grado con el agravante de nocturnidad y alevosía.
:cortina
No, pero yo no he dicho que fuera un Director´s cut, dije que era una versión más parecida a lo que originalmente quería David Fincher. Lo que desconozco es si fue verdad aquello que airearon de que la película tuvieron que rescribirla porque habían "volado" los borradores y fueron filtrados.
Yo estoy por la labor de creer que Fincher se reveló contra la compañía porque no le dejaban hacer lo que quería y los mandó literalmente a la mierda.
Pero vamos, tampoco me lo creo, porque Ficher rodó posteriormente para Fox "El club de la lucha".
A lo largo de Alien Quadrology son muchas la referencias que se hacen acerca de lo duras que fueron las condiciones ,no solo para Fincher, sino para el propio Scott en "Alien, el octavo pasajero".
Sin duda el que más agusto trabajó, sobre todo en el tema monetario fué Cameron. "Aliens" supuso un derroche y "un tiro" la casa por la ventana" orgásmico acojonante. A pesar de que fué la más rentable de la saga, después Brandywine y Fox le apretaron muy mucho las tuercas a Fincher. que vino de rebote, después de que contratasen para dirigir a Vincent Ward, el neozelandés que venía precedido de su éxito "El vuelo del naveganter". De este lo único que quedó fué el guión, tremendamente desmesurado y que significaba un empleo de recursos bestial y que sirvió para que lo mandaran de patitas a la calle por órdenes de la Fox. Como a Fincher no le pudieron largar, le hicieron el vacío y montaron la peli como les salió de los cojoncillos, resultando lo que después sería en cines Alien 3.
Alien 3 pasó por varios directores y guionistas, hubo como mil guiones. Y encima la Weaver metia mano e impuso el final. Pero cuando llegó Fincher todo eso se habia solucionado. Claro que Fincher pensaria que podria hacer lo que le diera la gana. Algo muy comun en directores que hacen pelis con el dinero de otros. Obviamente si tu haces una pelicula con el dinero de otro ese "otro" tendrá algo que decir ¿no?
Pero en fin, solo hay que fijarse en el Alien de Scott, a él también le dieron mucho la tabarra tanto la Fox como los productores pero impuso su criterio.
Tampoco hay que olvidar que toda la saga se compone de pelis de encargo, ni Scott ni Cameron ni los otros trataban de hacer un proyecto personal, partian del material de otras personas que aliadas con la Fox quisieron hacer ALien y las sucesivas secuelas...no olvidemos eso.:cafe
EN cualquiera de los casos, a mí el Alien 3 de Fincher me sigue pareciendo CASI igual de espantoso. Peor aún que La habitación del pánico y, por supuesto, a leguas de su entretenida pero demasiado consesiva The Game, pasado experimento El Club de la lucha, su clásico instantáneo aunque algo sobrevalorado Seven y su por fin obra maestra: Zodiac.
Saludos.
Para mi Alien 3 solo fue el principio del fin:cafe
Al menos en Alien 3 tenia la excusa de ser una peli de encargo, pero las otras eran proyectos más personales...asi que ya no podia llorar por los rincones que hacia bodrios porque no le dejaban libertad creativaaaaaaaaa:cuniao
Perfecto el "Para mí" con el que abres el Sindios.
Obra maestra.
y a mi que Alien 3 me parece una maravilla, que cada vez que la veo me gusta mas...
Del Alien de Scott no se, pero de Aliens supongo que estás al corriente de que Cameron hizo también el guión y participó en el argumento.
Dicho esto, ¿estas seguro de que Aliens no lleva el sello James Cameron? A mí me parece que si lo lleva, y no veo un trabajo impersonal hecho de encargo por ninguna parte. Lo más fácil era repetir la fórmula de la primera y Aliens es todo lo contrario, pone patas arriba lo que podrías esperar de una segunda parte de Alien.
:mmmh
¿En qué quedamos? ¿Lo suyo es que el director imponga su criterio creativo a los productores o que sean estos los que dicten el camino a seguir ya que son los que pagan?.
Si es que te contradices renglón a renglón. :sudor
Para mí (gran clausula de comienzo: "para mí") Alien 3 es un proyecto fallido, lleno de virtudes que no llegan a despuntar pero que en el fondo prometían: la recuperación del alien único al mismo tiempo dándole un aire completamente renovado; la vuelta a la caza de xonomorfo como línea de trasmporte argumental; la identificación entre bella (¿bella?) y bestia; los paralelismos religiosos.
Si el fracaso final depende de Fincher o de unos productores demasiado entrometidos no lo sé. Aunque yo deposito mi voto de confianza en el director.
:hola
No, no he dicho yo que Aliens no tenga el sello de Cameron y que no acabara como un film de Cameron. Evidentemente Cameron se hizo cargo de todo lo que pudo y además contando como aliada con Gale Ann Hurd en la producción. Posiblemente sea el film donde menos metieron la mano Hill y Giller, pero no deja de ser un film de encargo con una historia ya preconcebida incluso antes de la llegada de Cameron...que un director sea un mercenario no quiere decir que sea malo, solo que es un mercenario. Y aun asi Aliens tampoco es que sea 100% Cameron pero si lleva su sello.
Además Cameron como Scott siempre se han llevado bien con la industria, no les ha importado mucho seguir la zanahoria después del palo.:cafe
Segun el caso, cada caso es distinto. No hay contradiccion porque hablo de dos casos distintos y concretos...Scott logro que los productores cambiaran de opinion porque les demostró que tenia razon, entre otras cosas...Fincher es incapaz de llevarse bien con los productores porque no tiene lo que hay que tener...
August, por curiosidad, un poco de off topic, ¿con cuantos productores has discutido tu?
Para mi este tío tiene en su haber dos joyas del suspense como son Zodiac y Seven, luego una muy buena película como el club de la lucha y el resto son películas buenas o notables pero que no llegan al nivel de las anteriores. Eso sí, si algo no se le puede negar es que siempre cumple y saca una película potable cuando menos.
Mira, te voy a poner un ejemplo muy sencillo: cuando David Giller llegaba en Alien y le decia a Scott tal y tal, Scott si hacia falta se cagaba en su padre y le decia "pues dirige tu la peli con los webs", sin embargo cuando Giller le echaba una bronca a Fincher, éste se iba a un rincón a llorar como la Zarzamora...:cafe
Vamos, que la calidad de Fincher como director se argumenta con las broncas que tenga o deje de tener con los productores.
No irá por mí?.
A ver como muy bien dicen, no lo he llamado edición especial, porque añadir "un minuto", no se le puede llamar EE y además porque eso de que
dijeran, que se parecía más a lo que el director pretendía, me produce bas-tante risa, más en un tipo como Fincher.
Por otra parte, lo que de que iba a llorar al rincón...normal, cuando rodó
Alien 3, sólo había hecho VideoClips y era demasiado tierno (que no en sus
ideas).
¿Que se iba a un rincón a llorar? :doh
¿Pero qué me estás contando? ¿De donde te sacas tú esas pseudo-anecdotas?
Si es que a uno al final le da por preguntarse que, si en Alien metieron a un tipo de 2 metros largos de alto en el traje del Giger para hacer del bicho, a ver si en Alien 3 estaba Von Bom metido en del xenocanis (vamos, lo que vienen siendo el alien perro :disimulo) con la antena puesta.
No sé a qué llamas tu edición especial. Pero el hecho de que añadan un minuto ,segundo o incluso alguna escena subliminal la podrán llamar, los que la editan como les dé la real gana.
Esa nomenclatura es simple y llanamente una cuestión de mercadotecnia. Y se supone que sirve para diferenciarla de una edición sencilla, pelada, sin extras, vamos de las 5,95€. Pero bueno, podrías aportar tu granito de arena e ilustrarnos con una novedad para saber, según tú, que es una edición especial.
En cuanto a lo que te produce bastante risa lo que se ha comentado acerca de la similitud de este montaje a lo que Fincher pretendía, será que tú conoces el montaje final, o que probablemente te codeas con este señor y te habrá confesado algún tipo de dato confidencial, que nosotros no sepamos.
Pues bien, esta es tu oportunidad de darte a conocer "a lo grande" en este foro.
Pasa a Ediciones y abre el post, por favor. Espero con muchas ganas. :juas
En cuanto a los que dices en el primer y parte del segundo parráfo, lo he expresado de esa forma, por comparación, al resto de EE, que contienen el pack alien quadrilogy, que más o menos, todas tienen el comentario correspondiente director. o un metraje o comentarios, más siginificativos y desde luego no lo trataba desde un punto de vista comercial, sino más bien, de interesante para un simple aficionado como yo, no obstante te agradezco la explicación, sólo añadir, que yo no pretendo ilustrar a nadie, ni tan siquiera tener razón, sólo opinar (creo que como todos) siento si he dado esa impresión.
En cuanto a tu tercer párrafo, yo desde luego no conozco cual hubiera sido su montaje final y sería el primero en correr a comprar una edición firmada por Fincher sobre Alien 3, pero de lo que estoy absolutamente convecido ( y es una opinión, como todas) es de que le "EE" de Alien 3, del reseñado pack, tenga mucho ver, con lo que Fincher pretendía, visto su desentendimiento del susodicho pack, expresado en el mismo.
El resto de tu contestación, realmente no se a que viene, no he pretendido en ningún momento quitar razón en nada a nadie y quizá he expresado con demasiada claridad, mi opinión sobre el "EE" de Alien 3, si es así y alquién se ha molestado, pido disculpas.
Por último, si alguna vez tengo ocasión de hablar con el Sr. Fincher, y oportunidad de preguntarle por el tema, estaré encantado de postear el resultado, por supuesto, espero, que tú hagas lo mismo.
Sobre el tema de Alien 3, que se podría abrir un post sólo para hablar de la peli, aunque solo sea por lo polémico de su rodaje, desde luego la Edición Especial, es especial de verdad. Porque la edición alternativa presentada por Fox es una visión mucho más larga y diferente de la presentada cinematográficamente. Para mí queda así:
Indiscutible: David Fincher odia la película y rechaza cualquier especulación o participación directa en la elaboración de un DVD o montaje, sea cual sea no se atribuye autoría alguna.
Discutible (O para hablar largo y tendido, que suena mejor): La Edición Especial pudiera ser un acercamiento a la visión que él tenía en mente, porque yo no he visto ni leído que no rodara el resto de escenas (que son unas cuantas), por lo tanto algo querría hacer con ellas. Yo no he comido nunca con él pero es lo que creo (o quiero creer).
Para mí el Alien 3 de estreno: 7. El Alien 3 extendido: 8.