Tema: Debate: Tierra Media vs Una Galaxia Muy Muy Lejana

Si existen dos sagas las cuales arrastran a cientos de seguidores tanto en sus peliculas como en coleccionar merchandising de las mismas son las relacionadas con las mencionadas en el titulo: ESDLA y el hobbit (tierra media) y Star Wars.

Asique abro este post para debatir sobre que opinais sobre ambas sagas, sobre las secuelas de las mismas y si dentro de vuestro interior corre sangre de la Tierra Media o de Star Wars.

Yo desde mi punto de vista soy mas de la tierra media que de Star Wars, la historia la veo mas completa y las peliculas mucho mas trabajadas en todos los aspectos, además la epica que alcanzan peliculas como El retorno del rey no la he visto aún en Star Wars, al menos no tanto como en la mencionada.

¿y vosotros? ¿Que opinais?

Si me quitas las mierdas de ep's I,II y III de SW, me quedo con las aventuras de Star Wars.

Lord Of The Rings tiene cosas mejores que Star Wars, sobretodo en profundidad de los personajes, pero no me acaba de convencer por los demasiados deux-ex-machina que usa: moco verde en ROTK que le quita toda la épica ala batalla final, el uso de las águilas salvadoras, apariciones oportunas de Gandalf, etc. Además las encuentro demasiado largas para la historia tan simple que cuentan.

Iniciado por HarlockBCN

Si me quitas las mierdas de ep's I,II y III de SW, me quedo con las aventuras de Star Wars.

Esa es una las razones por las cuales star wars me ha defraudado en cierto sentido, esperaba mucho mas de esos capitulos que mencionas, el unico que me gusto de los 3 fue el tercero, pero el 1 y el 2 se me hicieron insufibles en comparación con la trilogía clasica, sin embargo Peter Jackson logro hacer una trilogia perfecta en todos los sentidos con ESDLA y la pelicula de El Hobbit al menos a mi no me ha defraudado en ningún sentido y la encuentro muy superior a las peliculas modernas de Star Wars, de todas formas todavia quedan por ver dos peliculas de El Hobbit para saber si la nueva trilogia estara a una buena altura o no, pero el comienzo con Un viaje Inesperado no fue nada malo, al reves, bastante bueno

Incluso los mayores fans del Hobbit dudo que, de ellos, muchos la prefieran a cualquiera de las tres originales. Y sin ser el mismo desastre que con las precuelas de SW, indica que rara vez se superará el mito de una trilogía captadora de masas como fueron las originales de SW y LOTR.

Sin contar las precuelas ni el Hobbit, es decir sólo las originales, me gustan ambas, casi que por igual. Entre las influencias de Lucas para crear SW estaba Tolkien y sus libros, un hito cultural norteamericano (muy superior a las posteriores películas, por cierto) mientras que -directamente- la saga LOTR entra de pleno en lo posible en el muno del cine gracias a Tiburón y Star Wars. Aparte de influencias estéticas (el futuro usado, por ejemplo) o del propio Jackson (fan de SW), técnicamente lo que vemos en LOTR tiene conexiones con SW. Uno de los supervisores de LOTR y hoy jefe de Weta Digital, Joe Letteri, es ex ILM. Para crecer Weta de cara a LOTR Jackson hizo algunos fichajes con pasado en ILM.

Son dos sagas muy distintas. LOTR tiene un componente social más variado que SW pero esta tiene una mayor carga de enganche y disfrute (o abuso) de su universo, como puede verse por su inalterable poder en merchandising, eventos, referencias constantes en todos los medios e influencia. Digamos que SW es más ligera mientras que LOTR es más cinéfila, con valores de dirección, guión e interpretación de más nivel. Y no digamos ya la carga dramática. Por eso LOTR y el Batman de Nolan son los blockbuster de mejor consideración por quienes ven en el cine una escala de valores o pretenden tratarlo con objetividad.

Lo curioso es que mirándolo como si fuera un combate en el que debemos hacer los mejores emparejamientos tenemos que el Imperio Contraataca, por consideración, anularía la mejor propuesta anillera (La Comunidad) y a la inversa. Que el Ep IV podría igualarse al Retorno del Rey ya que las dos son las que más ganan por su propuesta más freak por encima de cualquier intento por tener un producto redondo (el Ep IV es así porque todo lo bueno pasa por encima de las carencias y el Retorno porque es un festin bestia de todo por encima de una propuesta más general y nivelada como es la Comunidad). Así que nos quedarian las 2 que suelen ser las menos valoradas de ambas trilogías, Torres vs Jedi y ahí tendríamos la victoria anillera pero lo que quiero decir es que una vez se analiza la verdad es que no hay tanta diferencia. Y la clave está en que la mayor calidad anillera lo dismula SW con el Ep IV y su mito pues es un evento en si mismo de la historia del cine, más allá de la trilogía, la saga y el fenómeno, y los Anillos no tienen eso. Por eso siempre se las considera las 3 juntas.

Synch

Iniciado por aragornn

Si existen dos sagas las cuales arrastran a cientos de seguidores tanto en sus peliculas como en coleccionar merchandising de las mismas son las relacionadas con las mencionadas en el titulo: ESDLA y el hobbit (tierra media) y Star Wars.

Faltaría una: Harry Potter. Tal vez más parecido a SW en los 80s para la generación actual que no LOTR. Aunque su origen literario la acerca más a LOTR que a SW.

Pero no olvidemos que Harry Potter es una fuerza mundial enorme, junto a LOTR y SW las 3 mayores franquicias de la historia por consumo.

Synch

Me olvidaba de algo que es clave: una es una obra original (con influencias y etc pero original, que sino todos seríamos capaces de hacerlo y sólo unos pocos consiguen crear universos nuevos y en este caso el mayor creado de la nada en la historia del cine) y la otra es una adaptación.

Repito que LOTR es otro mundo a nivel de dirección (aunque la narrativa y agilidad visual de Jackson no son de mis favoritas), guión, interpretaciones y carga dramática (en producción y medios es difícil compararse a SW cuando su equipo ha sido la base de la mitad o más de los blockbuster hasta la actualidad). Pero parte de una base que son nada menos que los 3 libros de Tolkien.

Lo digo porque a veces es muy difícil separar eso. Uno puede ver x escena de LOTR y pensar en lo bien hecha que está, bien escrita, interpretada y realizada pero, pero eso ya existía, adaptando un material base fantástico. Y todos los valores positivos de LOTR parten de eso, de que es una adaptación.

Synch

Star Wars y de calle, la saga de los anillos simplemente la detesto.

En lineas generales, soy pro-Tierra Media, por varias razones:

- La calidad literaria de la obra de Tolkien, que esta fuera de toda duda.

- La calidad cinematografica de ESDLA es superior a la de Star Wars. Se que aqui me estoy metiendo en un jardin muy espinoso, por lo mitico de, sobre todo, los Episodios IV y V, pero creo que, en lineas generales, los valores cinematograficos de los anillos son superiores a los de Star Wars (y si ya metemos en liza los Episodios I, II y III, la balanza se inclina aun mas de parte de la Tierra Media).

- ¿Por Que? Ni mas ni menos que el sentido de la aventura, que en ESDLA (y El Hobbit) es pura. Y por otros valores de Tolkien con los que me identifico, como la amistad, la superacion, la defensa de una forma de vida tranquila y pacifica y el respeto por la naturaleza.

A ver, que soy del 79 y he crecido con Star Wars, y la trilogia clasica me gusta mucho, pero tambien he crecido con Tolkien (El Hobbit me lo regalaron mis padres con 11 años) y reconozco que entre la Tierra Media y Star Wars (que el propio Lucas ha reconocido que se inspiro en parte en Tolkien), a la Tierra Media de cabeza.

Sin desmerecer a las primeras peliculas de SW, sobre todo EIC y ERDJ, la saga de ESDLA esta a otro nivel, en cuanto a narrativa, profundidad de personajes, historia. Puede que juegue con ventaja porque la obra literaria de Tolkien es inmensa pero para mi es muy superior.

La primera trilogia de ESDLA es una delicia en todos los sentidos, una trama rica, personajes bien construidos, epica y emocion. Respecto a la nueva trilogia a mi El Hobbit no me ha decepcionado (y eso que aun nos faltan 2 pelis por ver), yo me emocione inmensamente al vovler a ver la Tierra Media en la pantalla grande, casi lloraba de emocion al ver de nuevo cobrar vida los paisajes que ideo Tolkien, a Gandalf, Frodo, etc....cosa que no me paso con la nueva trilogia de SW donde todo estaba muy vacio, con actores que se les veia que ni sabian que hacer con los despropositos de guion que Lucas ideo, si actores de la talla de Natalie Portman o Ewn McGregor no sabian por donde agarrar la historia para mie so es un indicativo de que algo muy grave falla. Luego comparas eso con Martin Freeman o Richard Armitage y en mi caso no hay color, por mucho que la historia de EH se mas ligera ni tenga ese halo de epicidad es infinitamente mejor.

De SW solo salvaria los episodios 5 y 6 (y ojo que en el 6 ya muchas cosas que chirrian Ford pasando de su personaje, los Ewoks, Lando, etc..), por eso proporcionalmente ESDLA la supera.

Aragornn me da a mi que por la relevancia y adeptos que esta obteniendo dentro de poco habrá que añadir otra saga a la colección y es la que trata sobre una Canción de Hielo y Fuego.

El problema de este debate es que es muy difícil separar esos mayores y mejores valores cinematográficos de LOTR del hecho de que el material viene ya creado. Hay que adaptarlo y todo eso, que es un trabajo enorme, pero tienes ya hecha la historia y los personajes. Qué podemos poner por encima de eso?

El gran mérito de LOTR es que fue llevada al cine por 3 fans de los libros, dirigida por alguien que ideó un sistema de producción que inventó precisamente George Lucas (salvo el tema económico, ahí tenemos a Jackson en temas legales con New Line por algunos beneficios), y con gran equilibrio entre una producción épica y un detallismo interpretativo fuera de lo común en un blockbuster.

Pero todo eso, absolutamente todo, no dejaba de ser lo mínimo para igualarse al material a adaptar: El Señor de los Anillos de Tolkien.

Synch