Tema: denon o marantz

No me convences con lo del hdmi, para empezar este formato producuce mas jitter que el cosxial, cosa que en un vinilo no pasa al ser puramente analoguico, y los amantes a la musica que yo sepa usan o usamos rca u xlr no hdmi
A mi desde que varios expertos me han dicho usa el oppo por coaxial no por hdmi que te sonara mejor, me quede un poco...
Pues aunque pierda el audio en hd me suena mas natural y real, el hdmi me suena mas digitalizado y carente de musicalidad

Por cierto puedes ver en otros foros a usuarios donde el coaxial le suena mejor, asi que nada
Os invito a que lo probeis y valoreis, diferencias hay

Iniciado por Gabriel vazque

No me convences con lo del hdmi, para empezar este formato producuce mas jitter que el cosxial, cosa que en un vinilo no pasa al ser puramente analoguico, y los amantes a la musica que yo sepa usan o usamos rca u xlr no hdmi
A mi desde que varios expertos me han dicho usa el oppo por coaxial no por hdmi que te sonara mejor, me quede un poco...
Pues aunque pierda el audio en hd me suena mas natural y real, el hdmi me suena mas digitalizado y carente de musicalidad

Por cierto puedes ver en otros foros a usuarios donde el coaxial le suena mejor, asi que nada
Os invito a que lo probeis y valoreis, diferencias hay

Repito que cada uno puede disfrutar de su equipo como le plazca, porqué se trata de eso de disfrutar. El vinilo, el CD, el BluRay,... son sólo herramientas, medios... para conseguir un fin.

Lo que hecho es recordar que una señal digital de audio en HDMI lleva corrección de errores ECC (y además de reloj derivado del vídeo). Sólo esa corrección hace inmune al Jitter al HDMI. Es como funciona, no es un tema de fé o creencias. Sencillamente es como funciona ese protocolo digital y, nos guste o no, SPDIF no lleva ni reloj ni corrección. Por eso se ha ido desechando, pero aún queda por compatibilidad y simplicidad. Los SPDIF de hoy en fijo que son muy robustos (lo digital ha mejorado, aunque el protocolo siga teniendo esas carencias), así que, con toda probabilidad, utilizando fuentes fiables y receptores fiables sean totalmente indistiguibles en pruebas ciegas una u otra fuente utilizando el mismo equipo de fuente y de receptor. Si distingues algo entre una otra, 99,9999999% que las diferencias son errores o maquillaje en SPDIF, o efecto placebo ... no errores de HDMI.

También parece ser que muchos "audiófilos" no utilizan HDMI simplemente porqué no utilizan los receptores para oír música (sería pecado mortal para algunos de ellos, les daría un pasmo ) y por eso utilizan SPDIF/coaxial.... si no están actualizados y les motiva el tema...

Si están actualizados utilizan un PC (con software como Roon, Jriver...) conectado a un DAC por USB asíncrono (para evitar Jitter, como el HDMI), y este último conectado a un ampli o etapa.

Y por cierto, mucho amantes de la música (algunos la aman mucho, pero mucho más que nosotros ) no necesitan equipos como los nuestros (o como el tuyo) , dac, hdmis, spdifs, xlrs... para disfrutarla al 200% ...

Saludos !!!

Para tu informacion usar un pc para reproducir musica es la peor mi... que hay!!!!
Y por mucho dac asincrono que uses es dificil mitigar el jitter, de ahi que haya relojes a parte super precisos para mitigarlo y muy caros por su puesto
A parte que un pc mete ruido en la señal, por la cantidad de procesos que hace por segundo, sin contar el ruido de los ventiladores
Si quieres estar actualizado lo mejor es un streaming de calidad estilo lumin, naim etc

Ahora vendras con lo tipico de que da igual, que son 0 y 1 y que bla bla bla
Me parece a mi y sin animo de ofender que todos tus amplios conocimientos que plasmas aqui son todo de oidas y de reviews de revistas, que practica tienes muy poca cuando ni si quiera has probado un ampli stereo en tu vida

Yo pruebo las cosas
He tenido mas de 5 dacs
Mac mini con audirvana
Streamers etc

He probado hdmi
Coaxial
Etc

Y se las diferencias que hay

Y no pretendo cambiar la forma de pensar de nadie, solo que prueben, y valoren si ven diferencias o no

Mach me decia lo mismo, que por coaxial no podia sonar mejor y vino a mi casa y vaya!!!

Efecto poacebo sera segun tu ;)

Pues lamento que oigas diferencias en tu Anthem si lo alimentas con el OPPO por coaxial o por hdmi, eso probablemente indica que uno de los dos no funciona como debería, es una pena, y por lógica al oírlos diferentes uno no entregará la misma información al DAC interno del Anthem. Igual deberías probar otros cables (la impedancia del coaxial puede afectar y un HDMI antiguo) u otros equipos, seguro que los comercios te lo agradecerán. Y por más que pruebes o discutas el protocolo digital seguirá siendo el que es tanto en uno como en otro.

Por cierto, es muy gracioso que siempre intentes desprestigiar el criterio o las opiniones de los demás porqué no han probado lo mismo que tú.... Lo único que he hecho, repito, es recordar cómo funcionan ambos protocolos. No se trata de una opinión.

Suerte y que disfrutes !!!
No tengo más que añadir.
PD. Por cierto, hace lustros que existen ordenadores con muy bajo ruido e infinitas guías para optimizarlos y que sólo estén activos y a máxima prioridad los procesos que gestionan el audio. Pero a la industria audiófila no le ineteresa lo más mínimo el tema, ya imaginarás porqué.

No sientas pena por que encuentre diferencias en el sonido, eso es lo bueno, probar y quedarte con el que mas te guste, cada uno disfruta de lo qe tiene como le de la gana

Y te equivocas, y no generalices que yo no desprestigio las experiencias de los demas y sus aportaciones, y no hace falta que prueben lo que yo he probado, es mas, hay foreros que han probado lo que yo multiplicado por 10 o por 20, lo que no voy hacer caso es a copia pegas de internet en donde me habla de teoria, por que esto es como cuando sacas el carnet, cuando te pones a los mandos de un vehiculo la cosa cambia mucho de la teoria verdad???

Yo el equipo lo tengo para disfrutar, y me da igual los watios, los herz, y que el hdmi segun tu sea mejor, basicamente por que para mi no lo es, ni para mi, ni para varios foreros que han comprobado que el coaxial suena mejor

Decir que mi coaxial es muy bueno y vale mucha pasta, puede que eso marque pequeñas diferencias no lo se
O que la salida del oppo rinda mejor por esta conexion que por hdmi, que puede ser

Yo solo invito desde aqui a que cada uno en su casa pruebe con calma y ya esta, no cuesta nada

Un factor importante para decidirse a conectar por digital o analógico para reproducir música stereo es seleccionar el dispositivo con mejor dac .

En el caso de usar un lector oppo 105 o 205 , lo ideal sería conectarlo al integrado stereo o avr por sus salidas analógicas , si usamos un lector básico e irá conectado a un avr Con buenos dacs Tipo denon o marantz top lo ideal es hacerlo por HDMI .

Las salidas analoguicas multicanal del oppo estan bien, pero para eso el av debe llevar entradas multi ch analoguicas
Cosa que el anthem y muchos otros no llevan, de ahi que use el coaxial y me da buen resultado

Para musica stereo el oppo 103 es una castaña, el oppo es para cine no para musica, el 105 y 205 llevan mejor dac pero no es para tirar cohetes, un lector de cd dedicado es mejor opcion o un streamer de calidad, perderas versatilidad (oppo lee de to) pero ganas calidad

Para stereo yo uso un reproductor de audio en red con dac incorporado y de este por rca al ampli stereo, es sin duda la mejor opcion

Para cine y pelis en hd quizas por hdmi por el tema del audio en hd, aunque repito me suena mas digitalizado que por coaxial

La única diferencia real de un coaxial a un óptico o hdmi, es la amplificación de este, siendo mayor por regla general en el analógico, siendo el hdmi el mas idóneo para transferir vídeo y audio a la vez, por su capacidad y simplicidad de conexiones. Ahora usarlo para música solo teniendo otros canales con mayor amplificación, que a mismo nivel nos ofrecen un plus, pues es desperdiciar el HDMI y no aprovechar esa potencia extra. Pero repito, si solo se tratase de MÚSICA, si es para vídeo y audio, el hdmi, es el actual ganador.

Una vez el compañero eligió, que iría por Denon, esto ha derivado en un offtopic, que puede estar bien, pero se esta llegando a rozar la falta de respeto, y no mas.

Como funcionan las cosas, es importante conocerlo, porque sino, las pruebas sin conocimiento, carecen de valor, mas allá de gustos personales y subjetivos de cada uno, que son eso gustos nada mas.

Me parece a mi y sin animo de ofender que todos tus amplios conocimientos que plasmas aqui son todo de oidas y de reviews de revistas, que practica tienes muy poca cuando ni si quiera has probado un ampli stereo en tu vida

Gabriel, a mi me ofende, que valores los conocimientos de otro compañero, quitandoles valor simplemente porque no ha probado tanto como tú, pues igualmente, tus valores de probar en tu casa, dándote igual el resto de datos, simplemente guiándote por tus gustos, o apreciaciones, tienen el mismo valor. E igual que el del 95% de los participantes de este foro, pues creo que en la mayoría de casos, ni tenemos los conocimientos de un catedrático en sonido, ni tenemos los medios o realizamos las pruebas técnicas a niveles de un laboratorio. Así que espero no volver a leer una ofensa de este tipo de nadie hacia nadie.

Otra vez con los coches (es superior a ti), la "teoría" de conducir, nos enseña, como funcionan las cosas, saber entender y actuar frente a las señales, etc., y la "practica", te enseña a manejar un coche, respetando todo lo aprendido en la teoría, sino iríamos como locos cada uno a lo que quisiéramos. Y como decía mi profesor "ya sabes manejar un coche, ahora te toca aprender a conducir, pero eso te lo dará el tiempo, la experiencia, etc.". Por lo que dices, no es que una cosa sea diferente a otra, es que son dos funciones diferentes para que una vez lo tengas, puedas ir aprendiendo a conducir un vehículo. Y de hay salen los "gustos" o "manías" de cada uno a la hora de conducir.

Dices a los demás que no generalicen, que no lo han echo, pero tu generalizas con que "reproducir música con un pc es lo peor". Totalmente en desacuerdo con dicha afirmación y mas tan generalizada, que en tus pruebas, has optado por otro elemento para reproducir que a gustos personales te aporta mas que el pc, perfecto, pero no por ello, el pc es lo peor.

Yo reproduzco todo desde el PC (tarjeta de sonido 116 db s/n por analógico RCA a amplificador estéreo). Y tengo la misma calidad que con mi reproductor de CD, vamos, nadie ha encontrado diferencias entre ambos medios, pero porque corregí el punto débil que tiene la mayoría de pcs, las tarjetas de sonido integradas.

Tu MAC, al igual que el mio, tiene una tarjeta de sonido con una salida de 60-65 db s/n, esta señal es pobre y conforme la amplificas, pues aparecen las distorsiones, etc. Ahora decir que los subprocesos de un pc, los ventiladores, etc., meten ruido a la reproducir, perdona, pero no. Mis altavoces en silencio, a alto volumen en el amplificador, no oyes nada, porque esta en silencio, y no tengo ni parásitos, etc., como afirmas que producen los PCS.

Las aplicaciones de streaming, están sujetas a otros factores (conexiones, limitaciones de reproducción, etc.) y estos factores, harán que la reproducción sea mejor o peor. Yo reproduzco mucho youtube (limitado 192 kb), y con mi sistema actual, entregándolo con buena potencia al amplificador, el resultado es excelente para mi (no voy a generalizar, porque para gustos los colores), por lo que, si tu con tus pruebas, no has dado o encontrado de tu gusto el sonido ofrecido por tu PC, y si por otro elemento de tu sistema (el oppo es mucho oppo), pues perfecto, pero no por ello, ya el PC es lo peor, solamente, que no has sabido sacarle lo mejor, o que dentro de tus pruebas, no has dado con algo que te guste.

Así que por favor, no volvamos a valorar los conocimientos de nadie, ni a hacer referencia hacia ningún compañero, lamentado que escuche diferencias, etc., pues es ofensa para dicha persona, y falta de respeto para el resto que intentamos leer y aprender cosas nuevas.

Saludos. Atheneo