Tema: Esta desapareciendo el 3D tambien de los proyectores?

Hola,

Estaba mirando por internet que hay en proyectores mas recientes, rango 4k 2000-5000 euros y empieza a parecerme que cada vez hay menos que soporten 3d. Y no lo entiendo, joder estoy seguro ue es un implementacion tecnica ya amortizada y basada en software que no les cuesta mantener. Es como si quitas la capacidad de leer dvd a un lector bluray, seria una gilipollez aunque en este caso es peor ya que en cuanto a prestaciones un dvd se quedo desfasado hace tiempo pero un bluray 3d sigue sacando lonmejor de una sistema de cine, resolución, sonido.. tan vigente técnicamente como los blurays que lo soportan.

Pero los que tenemos una colección 3d nos queremos tirarla a la basura por renovar el proyector!
Y tengo la sensación que a diferencia de los propietarios de televisión 3d, los que tenemos un proyector 3d si que sigue habiendo muchos seguidores de esta tecnología.

El nuevo epson ls12000 es un ejemplo. Un proyector que estaba mirando y para mi ya esta descartado por no llevar 3d.

Soy un bicho raro? Realmente no están perdiendo ventas al quitar el 3d?

Un saludo

Iniciado por Wiper

Hola,

Estaba mirando por internet que hay en proyectores mas recientes, y empieza a parecerme que cada vez hay menos que soporten 3d. Y no lo entiendo, joder estoy seguro ue es un implementacion tecnica ya amortizada y basada en software que no les cuesta mantener. Es como si quitas la capacidad de leer dvd a un lector bluray, seria una gilipollez aunque en este caso es peor ya que en cuanto a prestaciones un dvd se quedo desfasado hace tiempo pero un bluray 3d sigue sacando lonmejor de una sistema de cine, resolución, sonido.. tan vigente técnicamente como los blurays que lo soportan.

Pero los que tenemos una colección 3d nos queremos tirarla a la basura por renovar el proyector!
Y tengo la sensación que a diferencia de los propietarios de televisión 3d, los que tenemos un proyector 3d si que sigue habiendo muchos seguidores de esta tecnología.

El nuevo epson ls12000 es un ejemplo. Un proyector que estaba mirando y para mi ya esta descartado por no llevar 3d.

Soy un bicho raro? Realmente no están perdiendo ventas al quitar el 3d?

Un saludo

Pues sí. Pienso que se están quitando clientes si no implementan 3D. Yo mismo, al cambiar de TV, perdí la posibilidad del 3D y me sigue rondando la idea de comprar un proyector para disfrutar de los más de 100 blurays 3D que tengo. Además, la inmensa mayoría de reproductores bluray UHD son compatibles con 3D. Harían muy mal el quitar el 3D ya que perderán muchos clientes si además las TVs van creciendo en pulgadas y abaratándolas.

El tema está en que hay un juguetito aún más divertido, el HDR, y el 3D realmente no ven que aporte mucho a sus arcas, entonces prefieren prescindir de ello. El 3D en televisores es infinitamente más fácil de gestionar que en proyectores (necesitas gafas activas, etc), y aún ahí ha desaparecido.

Quién sabe si volverá algún año en formato sin gafas, con el uso de microlentes. De momento parece que ni siquiera hay normativa 3D en HDR (le vendría como un guante, pese a los retos técnicos).

La estereoscopía sigue estando ahí como un ruido de fondo, muchos piensan que está muerta y enterrada y en realidad sigue estando ahí. A algunos parece que les molesta y todo.

El 3D nunca murió y nunca morirá.

Pues precisamente el HDR en proyectores lo tiene bastante más chungo que el 3D.
Los niveles de nits necesarios para los que está pensado sencillamente estan fuera de las posibilidades de los proyectores, pensados para televisiones (incluso a las Oled les cuesta) .

Como todo, será cuestión de gustos, pero yo he hecho la prueba de ver la misma película en 3D y en 4k HDR, y me quedo con 3D. No sé si otros proyectores mejorarán esto (el mio es un Epson TW9300), pero el realismo que consigues con la profundidad del 3D es mejor experiencia para mí que el 4K HDR. Es verdad que el HDR mejora la profundidad con los negros, pero, como digo, a mi el 3D me resulta más realista. Sólo tiene el problema del crosstalk que es más evidente en altos contrastes, pero al final yo creo que te acostumbras y dejas de verlo. Los negros con las gafas tambien se acentuan por cierto.

Como digo, lo que no entiendo que es si tú como empresa has desarrollado en tus chips el tratamiento la señal 3D, ya lo tienes, es un copiar y pegar, no creo que haya elementos hardware implicados en soportar 3D, sin concoer como funciona un proyector, pero siendo técnico, pienso que es todo software y por tanto barato, no veo el motivo de quitarlo.

Con Avatar 2, me fuí al cine al Kinépolis Madrid, la pantalla enorme de la sala 6... y que paso?
el 3D a 48 hz se nota cuando entra en las encenas, es una pasada, pero en general... volví a casa, puse mi proyector y me vi la avatar 1, y me quedé encantado, el resultado en casa es realmente bueno, tanto es que estoy comprando algunas peliculas que me faltaban en 3D...

Efectivamente, el HDR en proyectores es complicado, de ahí que muchos acaben usando soluciones de Tone Mapping para poder ver lo mejor posible el HDR en un SDR customizado.

No estoy de acuerdo en que en los OLED "les cueste", pero bueno, eso ya es harina de otro costal. El HDR no son solo nits cegadores, que siempre se va al mismo tema.

Pero aún así, la DCI especifica en su último documento que el HDR para cine digital está conformado para 108 nits y 300 nits. Es decir, en proyección los nits son diferentes que en un televisor, debido en parte a que las pantallas son mucho más grandes y la luz rebotada por la pantalla tiene un impacto mayor. De ahí que el cine solo sean 14 Fl como óptimo (48 nits).

Respecto a gustos, yo he probado todo lo habido y por haber, y me quedo con las Oculus Quest porque es el mejor 3D jamás visto, porque es real (cada ojo una pantalla) y solo le falta el HDR (algo que las PS VR2 añadirán cuando salgan en unos meses).

En televisor, el mejor 3D que jamás he visto es en una OLED, la C6.

Lo que no se puede es simplificar en plan "si ya has desarrollado el tratamiento es copiar y pegar", es desconocer del todo como funciona esto. Si fuese "así de fácil", no prescindirían de él. Y claro que hay elementos hardware, insisto que no es Software, sino Software + Hardware. Lo de "pienso que es todo software" es un error garrafal. Si así fuese, las teles actuales podrían tener 3D, y sin embargo no lo tienen, porque les faltan elementos Hardware, entre ellos el polarizador.

Pues a nosotros “en nuestras salas de cine” nos están llegando tráileres en 3D de las películas más importantes que se van a estrenar durante este año 2023. Entre ellas están TITANIC, SÚPER MARIO BROS, TRANSFORMERS: EL DESPERTAR DE LAS BESTIAS, CUANTUMANÍA, GUARDIANES DE LA GALAXIA Vol 3, ELEMENTAL etc etc, cosa que no nos pasaba desde hace bastantes años atrás.

Me Imagino que con el estreno de AVATAR: EL SENTIDO DEL AGUA va a haber un repunte para aprovechar el tirón del film de Camerón. Si esto es así no sería descabellado que de aquí a unos años los fabricantes de TV y Proyectores volviesen a incorporar de nuevo el sistema 3D doméstico.

Saludos

Iniciado por actpower

Efectivamente, el HDR en proyectores es complicado, de ahí que muchos acaben usando soluciones de Tone Mapping para poder ver lo mejor posible el HDR en un SDR customizado.

No estoy de acuerdo en que en los OLED "les cueste", pero bueno, eso ya es harina de otro costal. El HDR no son solo nits cegadores, que siempre se va al mismo tema.

Pero aún así, la DCI especifica en su último documento que el HDR para cine digital está conformado para 108 nits y 300 nits. Es decir, en proyección los nits son diferentes que en un televisor, debido en parte a que las pantallas son mucho más grandes y la luz rebotada por la pantalla tiene un impacto mayor. De ahí que el cine solo sean 14 Fl como óptimo (48 nits).

Respecto a gustos, yo he probado todo lo habido y por haber, y me quedo con las Oculus Quest porque es el mejor 3D jamás visto, porque es real (cada ojo una pantalla) y solo le falta el HDR (algo que las PS VR2 añadirán cuando salgan en unos meses).

En televisor, el mejor 3D que jamás he visto es en una OLED, la C6.

Lo que no se puede es simplificar en plan "si ya has desarrollado el tratamiento es copiar y pegar", es desconocer del todo como funciona esto. Si fuese "así de fácil", no prescindirían de él. Y claro que hay elementos hardware, insisto que no es Software, sino Software + Hardware. Lo de "pienso que es todo software" es un error garrafal. Si así fuese, las teles actuales podrían tener 3D, y sin embargo no lo tienen, porque les faltan elementos Hardware, entre ellos el polarizador.

Bueno está claro que de nits sabes más que yo...
lo de las Quest, pues la verdad es que yo las tengo y creo que no he llegado a ponerme una peli 3d en ellas. De todas formas el pixel se ve mucho y aunque podría ver alguna peli, no es una solución que me tire mucho (de hecho alguna peli me he visto con Amazon Prime para Quest y la sensación de estar en sala del tamaño que quieras está muy bien). Tambien tengo las HP reverb G2 que uso para jugar a sim racing, y estas si que se comen con patatas a las Quest (resolución, negros, saturación de color mucho mejores), quizá deberia probarlas para cine, pero tambien se vería el pixel (algo menos, porque en juegos se nota mucho mejor que las quest)
Lo que pasa es que yo el cine lo tengo montado todo sin Pc, con reproductor UHD sony, x800, un receptor Av Yamaha y el proyector. El ordenador no lo tengo cerca ni he trasteado con él para estos menesteres.
Eso de la soluciones tone mapping que he visto por los foros, me llama la atención, pero me tira para atrás meter el pc en todo esto. Eso sí he visto fotos en el foro que flipas lo bien que se ve. Lo mismo un dia trasteo con el pc y esas apps de tonemapping.. pero me da pereza porque imagino cientos de horas dedicadas a ajustar eso.


Y hombre lo del 3D y hardware necesario, pues no digo en tv con solución de luz polarizada como en los cines que eso es otra historia, pero en proyectores, que yo sepa es simplemente proyectar una imagen de cada ojo alternativamente y el único hardware necesario es el emisor bluetooth para sincronizar las gafas activas. Debería ser cuestión de software solo no?

Gracias