DGT: La culpa es de los compradores (y van 3)

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Iniciado por Azaris

Yo no digo que los coches deban tener 40 cv, pero si que me parece pelin absurdo que esten ahora sacando la nueva hornada de berlinas turbodiesel con potencias de hasta 180 cv. Coches que se suponen familiares y para el gran publico...

POr supuesto habra quien invoque a la seguridad que proporciona este cavallaje extra y no digo que no, pero tambien podria decirse que esa pretendida seguridad es muy a menudo para permitir maniobras que tal vez la prudencia aconsejaria no hacer en ningun caso (adelantamientos en muy poco espacio, incorporaciones fulgurantes en autovias, carreteras y rotondas...).

Luego ya ni te cuento con los tipicos coches que te ofrecen potencia a bajo coste. Los Clio Sport o, sobre todo, el celeberrimo Leon FR, son verdaderos objetos de deseo por parte de jovenes con graves problemas de inmadurez y con bastantes pocas luces. Si alguno quiere que se pase por un foro de motor. Leyendo (o intentando descifrar el nuevo idioma SMS) el tema de los 'piques', se te ponen los pelos como escarpias.

Tal vez el amigo Pere en su afan (¿o miedo?) por intentar capear el temporal que se les viene encima, este abriendo debates que, aunque legitimos y reales, no dejan de ser casi utopicos de arreglar. Es como si el Madrid se quejara de que ha perdido el partido porque llovia mucho. Pues si, pero la lluvia no hay quien la remedie. Ahi que apechugar y buscar soluciones, amigo Pere.

El gobierno (cualquiera) habla mucho, pero hace poco. Una buena medida para concienciar a la gente es el bolsillo. ¿Coches de menos de una cierta cilindrada/potencia? Se exime o bonifica el impuesto de matriculacion. ¿Coches que por contra pasan de CV brutos o de CV/peso? Incremento de impuestos. ¿Coches limpios de tecnologia hibrida tipo Civic IMA o Toyota Prius? Subvenciones.

Es que lo realmente barato es decir: Eh, compraros coches que no corran. Eh, conducid suave para ahorrar combustible. Eh, los limites. Eh, salid escalonados a las vacaciones...Y esta muy bien que lo digan, pero aqui en España, ya se sabe, la letra con sangre entra...

Saludos.

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La Comunidad de Castilla y León subvenciona con 4800 € la compra de un Toyota Prius. Al menos durante el 2004, no se como está durante el 2005.

Hola !!

Yo no creo que la solución sea limitar la tecnologóa de los automóviles, bien sea limitando caballos o cualquier otro sistema.

Me parece perfecto que los coches sean cada vez más potentes y con más prestaciones de todo tipo, sobre todo de seguridad y que todo el mundo los pueda adquirir. Incluso los "niñatos" como decís.
Me parece que los coches actuales son infinitamente más seguros que los coches de hace 10 años por ejemplo, cosa que me resulta positiva.

Entonces, si los coches son más seguros ... por qué meternos con ellos ? A mi me parece que esto es hechar balones fuera, y habrá que buscar las consecuencias de los accidentes, impudencias en otros lugares como por ejemplo la EDUCACION VIAL desde la infancia así como una adecuada infrestructura de carreteras que se ha quedado más que obsoleta en muchos lugares de España.

A mi todo esto me huele a lo que hacen habitualmente los políticos.hechar balones fuera y no intentar solucionar los problemas de una manera seria y coherente.

Saludos.

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Iniciado por binamo

La Comunidad de Castilla y León subvenciona con 4800 € la compra de un Toyota Prius. Al menos durante el 2004, no se como está durante el 2005.

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Subvencion agotada (al parecer). No se cara al año que viene.

En todo caso, no vivo en Castilla y Leon. Si me subvencionan 4.800 €, sin duda mi proximo coche seria un Toyota Prius. Aun sin dicha subvencion, tal vez lo sea...

mpepe10, tienes razon, los coches son herramientas, pero de por si no hacen nada. Falta educacion vial y no vial. Falta mucha educacion y respeto por el projimo. ¿Se puede cambiar eso? ... Bueno, voy a ver si salen biletes de 100 euros por el grifo. Lo veo mas factible.

A mi me parece estupendo todas las medidas que se tomen. Aunque es verdad que en vez de en autopistas me parece que hay sitios más problemáticos donde hacer hincapié. Pero esto no lo digo desde un punto de vista técnico, pues no soy técnico de tráfico, a lo mejor llevan razón en lo que hacen. Estos dos últimos fines de semana han muerto cada uno 34 personas, lo que significa que heridos graves (muchos andarán en sillas de rueda toda su vida) hay muchos más, y si contamos todos los heridos la cifra aumenta exponencialmente. Solo en un fin de semana. Si se pudiera volver a ver a la gente que ha muerto en accidente de tráfico, aun a aquellas personas con las que se ha tenido poco trato, yo sería feliz.

Esto de los controles de velocidad es puramente economico es poner multas y punto, lo demas retorica.

Lo de los accidentes sin drogas y alcohol, son de la llamada fatalidad y estos ya pueden poner medidas que no los evitaran.

Quien que conduzca coche no ha tenido alguna vez un susto y no ha dicho, jo me salve de milagro. pero ha veces no te salvas, que pasa, que es, lo que nunca te dira la DGT. LA FATALIDAD.

La fatalidad existe , la he visto.

Sí hombre sí: como los que se caen del andamio, los que mueren de hambre, las víctimas de un atentado, los muertos de una guerra... Todo es culpa de la fatalidad.

La próxima vez que mi madre quiera ir al médico la convenceré de que pase, que si se muere o no es cosa de la fatalidad.

La fatalidad existe. No lo dudes.

Y la velocidad exagerada y su repercusión en multitud de "fatalidades" al volante, también. No lo dudes.

Me temo que eso entra ya dentro del terreno de las convicciones religiosas y/o espirituales de cada uno.

Yo por mi parte espero que los gobiernos no decidan las políticas de seguridad vial en función de los santos a los que recen. Creer en la fatalidad sólo lleva a la inacción y al conformismo.

Llamadme dictador o lo que sea, pero esto lo vería genial:

*** Un porcentaje ELEVADÍSIMO, ALTÍSIMO de accidentes son por EXCESO de velocidad***
· Velocidad máxima en autopistas 100 km/h
· Velocidad máxima posible (% de adelantamiento etc.) 110 km/h) (NUNCA bajo ningún concepto se podrán superar los 110 km/h)
· Sanciones de velocidad: Por cada 10 km/h más, 500€ de multa y 6 meses más sin carné, empezando desde 500 € y 6 meses, es decir:
- 120 km/h > 500€ / 6 meses sin carné
- 130 km/h > 1000€ / 1 año sin carné
- 140 km/h > 1500€ / 18 meses sin carné
- Y así sucesivamente...


***Incremento significativo de los controles policiales y radares***
· Multiplicar por 37549843765964765432 el número de radares actual. :8))


***Una de las mayores causas de accidente es el p*** alcohol"
· Postivo con 0,2 (Ahora está en 0,25, ¿verdad?)
· Conducir hebrio: 3000€ de multa y 1 año de retirada de carné
- A la 2ª 10.000€ y 3 años
- A la 3ª 25.000€ y retirada del carné de por vida


Así se le quita a la gente las pu*** ganas de correr y cometer infracciones una tras otra. Estoy hasta los cojones de la gente que se toma sus copitas y luego pone en riesgo la vida de los demás (con la suya que haga lo que quiera, sin poner en peligro la de los demás). Sí, quizá haya muchos infractores aquí que les parezca una vcerguenza lo que estoy poniendo, me da exactamente igual que pienses que les "falto el respeto" o algo parecido, sería un recochineo ya, y lo más triste de todo es que mucha gente se pone del lado de los infractores y el típico : "No va a vovler a pasar" Por supuesto que no porque te voy a quitar el carné. No hay que pasar NI UNA, repito, NI UNA. La permisividad y pasividad actual son VERGONZOSAS :apaleao :>:


A parte de otras pequeñas medidas:
• Edad mínima para conducir motocicletas de 49cc 16 años (no 14)
• Edad mínima para conducir motocicletas de Gran Cilindrada 22 años
• Edad mínima para obtener el permiso de conducción coches 20 años (no 18)
• Edad mínima para la conducción de camiones ó autobuses 22 años (previa experiencia de condsucción de coches de 2 años)


CARNÉ POR PUNTOS
· COMIENZO: 15 puntos
- Conducir hebrio: -15p
- No llevar cinturón de seguridad: -12p
- Superar límite de velocidad: -15p
...



etc etc etc

ahora viene cuando me decía que todo esto os parece una verguenza, una tontería etc. VALE. pero las cosas van a seguir igual si nada se cambia, así que como estamos ahora no se puede seguir. Proponed vosotros también si esto os parece mal, ya que como ahora no se puede seguir y las estadísticas de toso los años lo demuestran...


:))

Lo peor es que todo esto no canviará con las generaciones que suben...
No creo que la solucion sea reducir la potencia de los coches, sino mejorar la educacion vial de los españoles y mejorar la red de carreteras.
Tener un buen motor a la vez que te puede matar con su uso irresponsable, con un uso mas responsable te puede salvar de ciertas situaciones.
Como ya han dicho, en alemania no hay limites de velocidad y (aunque de esto no tengo nada que lo demuestre al 100%) hay menos accidentes que aquí. Qual es la diferencia? Tienen los mismos coches! Pues hay dos diferencias básicas: su educación y sus carreteras.
Los alemanes, por educación y por forma de ser, son mucho mas educados y responsables (y me duele decir esto), y aunque tambien hay el loco de turno, estos son menos abundantes. Por otro lado, sus carreteras y autopistas estan a años luz de las que tenemos en españa, y aunque no lo parezca, eso influye bastante.

Si por mi fuera, daria carta blanca no pondria limites de velocidad, quien quiera correr que corra, absoluta libertat. :agradecido la velocidad no es un peligro si sabes lo que llevas entre manos.

Lo de la fatalidad existe, a mi se me revento la rueda izquierda a 80 km. h. y no me mate de milagro, por decimas de segundo. y era una carretera secundaria de las estrechas y me venia un tractor de frente.

Una vez se me bloqueo frenando las dos ruedas de la derecha y suerte que habia un campo sin obstaculos y no me paso nada.

Y veces que no he dado un piño a otro coche por poco.

Tambien he visto inprudencias ojo. condución bajo efectos del alcohol o adelantamientos en cambio de rasante y mil cosas mas.

Cita:

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Lo de la fatalidad existe, a mi se me revento la rueda izquierda a 80 km. h. y no me mate de milagro, por decimas de segundo. y era una carretera secundaria de las estrechas y me venia un tractor de frente.

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A saber cual hubiese sido el final de la historia a 140 km/h.

De todas maneras accidentes va a haber siempre, la propia palabra lo dice: "accidente", es algo imprevisto, algo que no se espera, por muchas medidas que se tomen siempre los va a haber. La gente va a seguir corriendo, porque está acostumbrada a hacerlo, y luego están factores como los despistes o los fallos mecánicos que siempre van a estar ahí también, porque ni el coche ni el ser humano son perfectos y por lo tanto son susceptibles de fallar.
Yo creo que lo único que se va a lograr con lo de la retirada del carnet es que aumente de manera desorbitada el número de personas que conducirán sin carnet :))
Este es uno de los problemas a los que por más vueltas que le doy a la cabeza no le veo solución posible: mientras existan los coches existirán los accidentes, igual que todos los veranos se queman bosques o se ahoga alguien en la playa, por mucha vigilancia forestal y marítima que exista: se puede intentar paliar esto, pero acabar con ello se me antoja imposible.
Un saludo.
Un saludo.

Por no abrir otro post.
Esta mañana he escuchado que en los 6 primeros meses de este año van 40 muertos y mas de quinientos heridos graves en accidentes dentro de la ciudad de Madrid.
No han dado mas datos, pero seria curioso tener una estadistica de las vias, motivos y situaciones en las que se producen.

Cita:

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Por no abrir otro post

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Me da pie a plantear lo siguiente:

- ¿Cuál es la velocidad máxima permitida para los vehículos de policía / DGT? ¿Y circulando sin los distintivos luminosos y sonoros, es decir, patrullando no de urgencia?

- ¿Es que los responsables de mantenimiento de las vías no ven la cantidad de señales tapadas por arbustos, árboles y demás flora?

- ¿Qué profundidad y extensión debe tener un bache/agujero/socavón para que se decidan a taparlo, sobre todo en vías rápidas? Los hay que ya forman parte de acervo histórico popular.

- ¿Alguien ha hecho estadísticas del número de conductores que circulan con parálisis en la mano izquierda? Los fabricantes de coches deberían colocar el mando del intermitente a la derecha del volante...

Y, por último: ¿por qué no obligan a colocar un distintivo en el exterior de los vehículos, en el que su conductor indique la velocidad a la que está convencido puede circular? Algo así como: "Yo controlo: X km/h".

Saludos

Lo que tendrian que hacer, es multar a los ton*os que circulan en el carril central de una autovia durante todo su trayecto, aunque no tengan que adelantar a nadie.

Vamos, que cansa mucho meterse a la derecha y cambiar de carril para adelantar.

Ademas, algunos van pisando huevos, y son peligrosisimos para el resto de los conductores.

Lo del carril central es la leche, parece que desconocen que por el carril derecho tambien se puede circular.

Y el lamentable estado de muchas autovias de juzgado de guardia, sobre todo los carriles de la derecha.

Y que me dices de los que necesitan ventilar la mano izquierda llevandola colgando por la ventanilla?? Si no recuerdo mal eso tambien es sancionable, las dos manitas se deben llevar en el volante.

Cita:

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Iniciado por DARTH VADER

Lo que tendrian que hacer, es multar a los ton*os que circulan en el carril central de una autovia durante todo su trayecto, aunque no tengan que adelantar a nadie.

Vamos, que cansa mucho meterse a la derecha y cambiar de carril para adelantar.

Ademas, algunos van pisando huevos, y son peligrosisimos para el resto de los conductores.

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Mira, seguro que no es tu caso, pero yo estoy muchas veces tentado en hacerlo. No lo hago y espero no acabar haciéndolo nunca.

Pero sucede que:

- vas por el carril derecho y te aproximas a una incorporación. Intentas facilitar la maniobra al que se incorpora señalizando tu cambio de carril a la izquierda. Pero no hay manera: los que vienen por ese carril te ignoran y siguen a su bola (a más de 120, por supuesto). Si, además, el que se incorpora lo hace sin piza de conocimiento, a paso de burra, pues frenazo que te toca.

- te encuentras con un vehículo más lento, al que quieres adelantar, y más de lo mismo. O no encuentras el hueco, o sí lo hay, marcas la maniobra, comienzas el adelantamiento del camión y te tienes que poner a 130 porque el que venía a lo lejos resulta que va a 180 y claro, él controla y quiere que te apartes.

El que va por el carril central, no siempre es un cerril. Hay veces, estoy convencido de ello, que es una actitud "defensiva". Incorrecta, criticable y lo que se quiera. Pero el culpable no sólo es él.

Saludos

Los camiones circulan a 100 por la autovia por el carril de la derecha.

Yo, cumpliendo la normativa vigente, circulo a 120 por el del centro. Que problema hay?

Y soy de los que cuando puedo me pongo en el de la derecha, pero si me pasan por el central a 140 no tengo huevos de salir.

Pues ese es el problema, si tienes que ir un rato a 100 detras de un camion, pues te aguantas y ya saldras cuando puedas. Hay mucha gente que no sabe que es un carril de aceleracion y salen pisando huevos o de parado si llegan al final de el y no han podido salir y tambien los hay que ignoran lo que es un ceda el paso y salen por sus santos huevos sin mirar si viene algo por la via a la que se incorporan o no.

Si se hiciera un buen uso de los carriles otro gallo nos cantaria, segun vi en un documental sobre las autopistas alemanas sin limite de velocidad, pero te crujen como no respetes la distancia de seguridad (montan controles con radar para ver a que velocidad vas y si mantienes la distancia adecuada con el vehiculo de delante) o no circules por el carril de la derecha si esta libre.

Cita:

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ahora viene cuando me decía que todo esto os parece una verguenza, una tontería etc. VALE. pero las cosas van a seguir igual si nada se cambia, así que como estamos ahora no se puede seguir. Proponed vosotros también si esto os parece mal, ya que como ahora no se puede seguir y las estadísticas de toso los años lo demuestran...

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Lo que dices no es ninguna tonteria. En una país escandinavo que ahora no recuerdo , la cuantia de las multas corresponde al nivel de ingresos del infractor. Lo se porque salió la noticia en un periódico de una multa de 1 millón de euros. Esto es fundamental, las multas tienen que escocer a todos, una multa de 200 euros a un mercedes es poco menos que cachondeo.

Y un tema que me hace dudar, en caso de retirada del carné de conducir, ¿ que pasa si te sorprenden conduciendo sin el?. Imagino que otra multa. Si es así me remito al párrafo anterior. :(( .

Cita:

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Iniciado por Darkness

En una país escandinavo que ahora no recuerdo , la cuantia de las multas corresponde al nivel de ingresos del infractor. Lo se porque salió la noticia en un periódico de una multa de 1 millón de euros. Esto es fundamental, las multas tienen que escocer a todos, una multa de 200 euros a un mercedes es poco menos que cachondeo.

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Finlandia, y fueron 100.000 o por ahí :lol

Eso es una cosa que tiene que cambiar. A 180 son 600€ y un mes. A 240 son 600 y un mes.......... ¿Qué coche coge 240? Un utilitario no ¿verdad?

Cita:

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Iniciado por nikon

Pues ese es el problema, si tienes que ir un rato a 100 detras de un camion, pues te aguantas y ya saldras cuando puedas. Hay mucha gente que no sabe que es un carril de aceleracion y salen pisando huevos o de parado si llegan al final de el y no han podido salir y tambien los hay que ignoran lo que es un ceda el paso y salen por sus santos huevos sin mirar si viene algo por la via a la que se incorporan o no.

Si se hiciera un buen uso de los carriles otro gallo nos cantaria, segun vi en un documental sobre las autopistas alemanas sin limite de velocidad, pero te crujen como no respetes la distancia de seguridad (montan controles con radar para ver a que velocidad vas y si mantienes la distancia adecuada con el vehiculo de delante) o no circules por el carril de la derecha si esta libre.

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Buenas

Lo del carril de aceleración estamos de acuerdo, pero también se da el caso, sobre todo en las autovías y autopistas que circunvalan las ciudades, que no se respeta la distancia de seguridad y por mucho carril de incorporación que tengas acabas llegando al final de el casi parado o teniendo que parar porque no has podido incorporarte, con el consabido peligro en la incorporación a las vías de alta capacidad y velocidad.

El documental al que te refires es el de la autoban alemana en la que no tiene límite máximo, excepto en las circunvalaciones de las grandes ciudades por el problema que expongo en el párrafo anterior. Los radares miden la velocidad y la distancia con el coche que te precede, y si te pasas dos marcas (situadas a 50 metros, creo :? ) zas, empapelada.

Saludos :hola

Cita:

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Iniciado por titof

El documental al que te refires es el de la autoban alemana en la que no tiene límite máximo, excepto en las circunvalaciones de las grandes ciudades por el problema que expongo en el párrafo anterior. Los radares miden la velocidad y la distancia con el coche que te precede, y si te pasas dos marcas (situadas a 50 metros, creo :? ) zas, empapelada.

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Desconozco las distancias, pero están pintadas en la carretera para que todo el mundo las vea.

También está penado el hacer gestos, insultar a la gente, esas cosas que nos alivian la tensión :apaleao