Tema: Un dia, en un instante, tu vida cambia...

Sinceramente, lo que mas me da pena es que los piques personales terminen dinamitando por sistema muchos post......y en este caso me da si cabe mas pena/asco.


Mira Chino evidentemente yo no se nada de ti, ni tu nada de mi, te vuelvo a decir que no tengo ninguna animadversion hacia ti...simplemente creo que has demostrado una falta de sensibilidad y principios tremenda...

Este post no estaba para que tu vinieses a reventarlo por tu odio hacia MAnu...el es libre de haberlo querido contar....(ya me gustaria saber que hariamos tu y yo en el mismo caso), igual que somos libres de leerlo o no, y de intervenir o no...dices que has hecho ejercicio de tu libertad de expresion....me parece que te has equivocado..no confundas libertad de expresion con la agresion verbal que estas manteniendo en este post.

Me parece que el tema, y sobre todo la triste historia sobre la que se sustenta, no merecia que fuese "el campo de batalla" donde saldar tus venganzas sobre maNU,(Vamos por principios, en ninguno, pero mucho menos en este).

En este sentido creo que deberias disculparte pero supongo que dado lo que has demostrado te sera imposible "recular" y darte cuenta de que no solo estas ofendiendo a MAnu, sino a cualquier forero que minimamente tenga algo de sensibilidad, la misma, que por desgracia para ti, estas demostrando no poseer con tu actitud.

De verdad, recapacita, leete todo el post y valora si no te has pasado mas de tres pueblos.


de pena......

Bueno, esta claro que hay algunos detalles en la historia que hacen indicar cierta predisposición a recibir aplausos por parte del protagonista (vamos, que quizás se podría haber contado de otra manera).

Lo que no quita para que, si todo ello es como nos lo narra, sea digno de reconocimiento: muy bien Manu, has hecho lo que debías.

Esto es demencial.
Los actos de Manu hablan por si solos. Y hablan muy bien de Manu y de una situacion muy triste, que es dramaticamente habitual.
La interpretacion rastrera de estos actos como una autopropaganda es asquerosa.

Un saludo

Mira, el hecho es que un forero se encuentra en un accidente, y colabora en la ayuda de las víctimas.

Manu no es ningún héroe, como él mismo ha dicho. Simplemente ha actuado con decisión cuando hacía falta. Y además, demuestra ser una persona sensible y generosa por interesarse por la evolución de los crios.

Y lo cuenta en el foro, claro. Si hay gente que abre hilos para contarnos que le ha dejado la novia o porque odian a las palomas, me parece muy lógico que esta experiencia tan fuerte quiera compartirse.

Qué ganas de retorcer las cosas tienen algunos, coño.

Joder

Ha sido una experiencia alucinante y digna de ser contado en un sitio en el que hemos contado muchas cosas estúpidas, como para no contar algo así. Y ha contado lo que pasó ,no lo que le hubiera gustado que pasara. Así que esas interpretaciones sobran.

Puestos a interpretar se percibe más que tú eres como él , que no que él sea como dices. Tu inconsciente te ha engañado y has pensado en realidad en qué motivos te habrían llevado a tí a contarlo.

Si es que todos quedan al descubierto por sus actos y palabras.

Cada uno tiene su forma de contar sus vivencias y situaciones personales, y más o menos todos sabemos la cadencia que da Manu a sus exposiciones.

Pero quedarse en la "forma" de explicar una situación vivida por encima del "fondo" de la situación, es miserable.

Y además digo yo ¿y qué importa?. ¿Qué importa si Manu lo ha contado aquí porque está orgulloso de lo que hizo -y es para estarlo-, y porque quiere que un grupo de personas con las que se comunica a diario lo sepa?.

El caso es que lo hizo. Ayudó a quien lo necesitaba en una situación límite, probablemente dos personas -que además son niños- están vivos gracias a él.

Esto es un hecho objetivo. Las interpretaciones sobre los motivos de su exposición en el foro o sobre la manera de exponerlo son subjetivas.

En lo objetivo podemos estar de acuerdo todos, en lo subjetivo cada uno tendrá su opinión.

El que emite su opinión subjetiva de los motivos de Manu podrá acertar o no (y en el caso de que acierte será más suerte que otra cosa), sin embargo lo que está demostrando es su visión escéptica y negativa del género humano. Y eso lo retrata por dentro como persona.

Y en mi opinión (subjetiva) personas así me dan muchísima pena.

Un abrazo, Manu, y mi admiración por lo que hiciste.

Saludos,

Me gustaria contribuir a suavizar tensiones.

Cada uno es muy libre de expresar en este foro sus opiniones, siempre que lo haga de una manera correcta.

Si hay quien cree que Manu ha abierto este hilo a mayor gloria suya, es perfectamente libre de decirlo.

Pero yo tambien soy perfectamente libre de decir que esa opinión está basada en una información incorrecta, insuficiente y sesgada. Al que emite la opinión, quizá, hasta le interesa este comentario para ser consciente de que, parafraseando a Les Luthiers, ha razonado fuera del receptáculo. Y lo digo, porque yo si conozco a Manu personalmente, cosa que alguno de los que le juzga, no puede afirmar.

Y prefiero pensar que se trata simplemente de una valoracion incorrecta sin ninguna intencionalidad o pensamiento retorcido por detrás, por lo que estoy convencido de que tras la oportuna reflexión, deberia dar lugar a una disculpa para zanjar este asunto.

No sé si irá por mis palabras o las de otro forero. En lo que a las mías respecta, ya os digo que me parece digno de reconocimiento, muy bien hecho, hiciste lo que debías.

Pero repito también que mi impresión, tras leer frases como

Arranqué la parte de techo que estaba asfixiando al niño...
saqué los cristales que tenía en la boca...
le canté una nana para que no llorase, mientras entre estrofa y estrofa intentaba tranquilizar a sus padres.

...es que aparte de que se ha portado muy bien y es loable, también le gusta, consciente o inconscientemente, hacer saber quién es el héroe, en cierto modo "presumir".

Podéis decir lo que queráis, pero es mi opinión, posiblemente equivocada. Y no hace falta insultar, esto es un foro de debate.

Espero que les vaya muy bien a los niños, y que descansen en paz los padres.

Iniciado por Loco Peligroso

...es que aparte de que se ha portado muy bien y es loable, también le gusta, consciente o inconscientemente, hacer saber quién es el héroe, en cierto modo "presumir".

Podéis decir lo que queráis, pero es mi opinión, posiblemente equivocada. Y no hace falta insultar, esto es un foro de debate.

Espero que les vaya muy bien a los niños, y que descansen en paz los padres.

Quizas debio escribir:
Arranqué la parte de techo que estaba asfixiando al niño...(pero era un techo muy chiquitin y a causa de mi escasa fuerza me costo mucho)
saqué los cristales que tenía en la boca...(pero los saque mal y en desorden debido a mi miopia aguda)
le canté una nana para que no llorase (con esta desagradable voz que Dios me ha dado), mientras entre estrofa y estrofa intentaba tranquilizar a sus padres (con grandes esfuerzos porque soy poco agil al hablar y tartamudo)
No creo que se deba forzar a leer entre lineas. Ha hecho una descripcion de los hechos. Y es que estos son elogiosos en si mismos. Ha ayudado en una situacion truculenta. Ha avisado a los agentes. Ha pedido instrucciones y las ha desarrollado. Ha incluido un toque de calor con los niños.
Y esto es elogioso en si mismo. No hay otra manera de narrarlo.
Un saludo

Loco, lo que he escrito no iba por tú texto sino por el del chino.

Pero vistas tus puntualizaciones, te confirmo ahora que lo puedes hacer extensivo al tuyo tambien. Creo que te equivocas.

Os lo vuelvo a repetir, aunque no sea más que porque conozco mejor a Manu que alguno de los que le critica: en lo último que piensa este Señor es en los aplausos que un foro de internet le de, o le deje de dar. No los necesita. Su mundo es mucho más rico, denso, culto, amplio y sobre todo real. Mucho más que este foro en el que solamente comparte alguno de sus ratos de ocio con nosotros, cuando le apetece (y cada vez es menos, como otros foreros que conozco). Y sabe perfectamente reirse de todo esto cuando toca, incluída su propia apariencia virtual....porque tiene la cabeza bien amueblada, compartas sus ideas o no.

Manu aquí tiene amigos y a ellos se lo ha contado en donde los puede encontrar a todos juntos: en el foro donde los conoció y donde los trata a menudo.

Simplemente os digo que os habeis equivocado juzgando que lo ha hecho "con lucimiento" y manifestándolo. Nada más. Primero porque es una apreciación que creo incorrecta y basada en un prejuicio. Segundo porque creo que es inapropiado manifestarlo en el mismo hilo. Habeis expuesto vuestra postura, ahora manifiesto yo la mía. No hay acritud, conste.

Bueno, yo creo que ha quedado claro lo que quiero decir, y estoy seguro de que alguno, aunque no lo diga, lo ha entendido.

Un saludo... y un aplauso también para los héroes que no nos cuentan que lo son.

Kores, estaría de acuerdo contigo si no hubiese leído en este mismo foro, al mismo usuario, presumir varias veces de otras cosas. En particular, de adquisiciones materiales, muchas veces sin venir a cuento.

Y ya digo que es mi impresión, posiblemente equivocada, pero es el regustillo que me queda. Y no digo que lo haga de una forma consciente, ojo.

Un saludo.

Pienso que lo que le ocurre a Loco, que antaño no renegaba del cine, es que se le ha pasado por la cabeza el travelling de Kapo ¿me equivoco?

Tengo que decir que bien hecho, Manu, a pesar de dicho travelling.

Manu lamento el trance que te ha tocado vivir, y lamento la continua sangria de nuestras carreteras que truncan vidas y dejan a familias en situaciones más que comprometidas.
La inconciencia del eso a mi no me pasa es lo que nos mata a tantos. Por eso las advertencias que trafico nos hace a cada momento caen en saco roto, con nosotros no va la cosa.

Un saludo.

En ese tramo de carretera, entre Tarifa y Vejer, me llamó poderosamente la atención la cantidad de puntos negros que me cantó el TomTom, en sitios aparentemente "normales" como rectas. Casi todos tienen un cruce a caminos rurales y similares. Pero vamos, que hay más que entre Madrid y Cádiz y no exagero. El tráfico es bastante intenso, sobre todo en verano y es una carretera de doble sentido con constante flujo de surfers, camiones agrícolas, camiones que van entre Cádiz y Algeciras.... tremendo.

Iniciado por Vogler

Pienso que lo que le ocurre a Loco, que antaño no renegaba del cine, es que se le ha pasado por la cabeza el travelling de Kapo ¿me equivoco?

Tengo que decir que bien hecho, Manu, a pesar de dicho travelling.

Yo no lo habría dicho mejor, Mr. Vogler. Ha dado usted en la diana. ¡Un abrazo!

Muchas gracias Manu, sí te doy las gracias por parte de ese niño que de momento no puede y seguro que sus padres también te las dan.

Sé perfectamente lo que se siente en momentos así, hice la mili en la cruz roja y vi cosas que se graban a fuego, pero nada como la mirada de una niña suiza de 4 años que había pasado toda una noche, en el coche de sus padres tirados en un campo (se saltaron el quitamiedos y cayeron a un campo y no los vió nadie hasta que fue el dueño de ese campo fue a la mañana), esa niña pasó unas 6 horas encerrada con sus padres muertos y un hermano de menos de un año a su lado con un ojo, que casi era como una segunda cabeza de lo hinchado que estaba, la mirada de esa niña es una de las cosas mas duras que he tenido que soportar en la vida, nunca vi un shock igual en una persona, espero que estés bien Vanessa, tu no te acordarás de mi pero yo no te olvido.

Un saludo.

Napoleón no podría haberlo expresado mejor. Cuando vuelcas tus sentimientos, las palabras toman otra dimensión, nunca suficiente para poder expresar lo que pasa por tu cabeza. Cada uno es muy libre de interpretar lo que le parezca, y hasta de mezclar churras con merinas (no sé que tiene que ver hablar del último amplificador que te has comprado con narrar la muerte de dos personas). Pero se corre el riesgo de meter la pata hasta el corvejón, y para eso, y dada la delicadeza del tema, yo al menos no abriría la boca. No vaya a ser que estemos equivocados.

Como ya dije al abrir el hilo, dudé seriamente en hacerlo. Por que sabía lo que probablemente ocurriría. Eso si, me equivoqué (y de pleno) en las personas. No pretendo echar mierda encima de nadie, es más, no creo que este sea el hilo adecuado para ello, pero si que se me ENTIENDA. No creo que sea mucho pedir.

En este foro hay varias personas que me conocen personalmente. Todos ellos saben que soy abierto, campechano y amigo de mis amigos. Si tengo que dar una mano por ellos, lo hago. Soy de los que aún piensan que la gente es buena y se merece lo mejor.

Por otro lado, nunca se me ha dado bien expresar mis sentimientos. Todo me lo como en mi interior, lo bueno y lo malo. De cara a la calle, la fachada presenta pocas variaciones. Y quizás en el foro, no sé si por la intimidad que da el anonimato, las cosas me salgan de dentro con mayor facilidad. Y lo que necesitaba era SACAR esto de dentro. Y no precisamente por que esté orgulloso de ello. Todo lo contrario. De hecho, me estaré preguntando toda mi vida si hice lo suficiente, o si tuve alguna responsabilidad en la pronta muerte de los padres. Ya lo he comentado. No saco pecho de lo que hice, ni muchísimo menos. Cuento las cosas como sucedieron, para que se sepa lo que sucedió, con la crudeza que ello tiene. Si tuve que sacar crsitales de la boca de Mate, es por que allí estaban, y por que se los estaba tragando. Y no es algo destacable. Me costó poco más que mover un dedo. Pero describe el cuadro que me encontré. Y que no he narrado ni en un 5% por respeto a los demás, y sobre todo a la familia. Napoleon y otros que han vivido una experiencia similar saben de lo que hablo. Pero no he querido edulcorar la situación. También por el segundo motivo que tuve para abrir este hilo, y que ahora intentaré explicar.

Ese segundo motivo es tratar de que se comprenda lo tremendo que es esto. A veces he tenido la sensación de que muchos de nosotros vemos los coches como juguetes caros. A los agentes de tráfico, como mafiosos malvados y retorcidos sedientos de dinero. Y a las carreteras, como nuestro circuito particular.

Y cosas como esta te hacen comprender (a las malas), lo equivocadísimo que estás. Y que en un miserable segundo, tu vida y la de muchas otras personas se puede desplomar como un castillo de naipes.

¿Sabéis una de las causas del accidente? Un olvido. El padre de Mate olvidó el pasaporte y no pudieron entrar (como planeaban) a Gibraltar. Cambio de planes, ratito en la playa, pero estaba lejos, y unas presumibles prisas que se cruzaron fatalmente con un camión también deseoso de cubrir kilómetros a toda velocidad ya que había cargado tarde en Algeciras. Quizás un poquito de reflexión por alguna de las partes hubiera evitado esta tragedia. Y si puedo provocar que UNA persona, al menos se lo piense antes de hacer una locura, este hilo habrá valido la pena.

Así que espero haberme explicado esta vez con claridad. No quiero que se me malinterprete.

Por lo demás, esta mañana me he despedido de mi pequeño húngaro. Su compañía de seguros ha enviado a un médico desde su pais que se ha hecho cargo de él para llevarlo con sus abuelos. Alguna lagrimita se me ha escapado, lo reconozco.

Su hermano ya está fuera del coma, desintubado, y volviendo a la consciencia poco a poco. Para él queda lo más duro. Seguiré visitándolo en el hospital en cuanto lo pasen a planta.

La familia me ha prometido mantenerme informado de como siguen una vez en su pais, fotos incluidas. :amor Algún día iré a verlos.

Y creo que esto es todo. Un abrazo a todos. Chino y Loco incluidos, aunque estén equivocados conmigo. ;)

Manu1oo1

Iniciado por chinocudeiro

Entre frases como ésta (digna de Mr T, Fu dixit), comparaciones con Schindler, está claro que las intenciones con las que se ha abierto el hilo están más que cumplidas.

Yo contribuyo con una donación para la estatua foril de Manu o para la beatificación.

Y no penseis que soy un gran hijo de puta sin sentimientos y que sólo busca polémica, pero es que hay cosas que huelen...

Esto simplemente solo se puede calificar como lo que es, un post imbecil, gilipollas, patetico y que solo busca ser centro de atencion vaya a saber usted porque.

Si dices que no quieres ser polemico o centro de atencion, anda y dile a manu tu opinion sobre el mismo en un privado y punto.

Puedo estar de acuerdo en no airear mi vida privada en foro, que lo estoy y nunca lo hago.

Puedo no estar de acuerdo en contar lo sucedido en un foro de internet, que de hecho no lo estoy y yo no lo haria.

Pero lo menos que se puede decir ante un tipo que ayuda a salvar a dos niños y tiene al menos la humanidad de hacerlo e interesarse por ello,son algunas palabras de reconocimiento ya sea en el post o en un privado.

Se puede intentar ser gracioso, polemico o lo que le venga a uno en gana en un foro, pero esto ya me parece que se pasa de castaño oscuro y dice bastante poco que la persona que lo ha puesto, al menos en esta accion.

No tengo ni puta idea sobre tu vida ni soy nadie para juzgarte en ella, pero si tengo puta idea sobre el post que has puesto y lo que has dicho en el, y me parece sencillamente una puta basura. Ni una sola palabra de reconocimiento, ni una sola mencion al salvamento de esos niños. Solo resaltas el que manu lo haya contado en foro. Tu sabras lo que haces, pero a mi me parece lamentable y estupido.

De nuevo MAnu, y no tengo el placer de conocerte en persona, aunque si hemos cruzado ya bastantes post, creo que hiciste algo hermoso, y que lo has expresado de forma impecable, tal y como lo sentias..porque necesitabas sacarlo y compartirlo........solo por tu gesto, aunque ya te tenia "aprecio foril", me reafirma en las impresiones que tenia sobre ti, y ya sabes donde tienes un amigo mas en MAdrid.

Para los "criticones" , espero que llegueis a entender que os habeis pasado..y mucho......yo mismo a veces puedo no estar de acuerdo con muchas de las cosas que leo en este foro,y no por ello aprovecho la minima para "ajustar cuentas" sin el menor pudor......creo que un post como este no merecia vuestra particular "interpretacion"...que no me vale..porque ha quedado mas que claro que esta motivada por vuestro ¿odio? hacia Manu.....


Vosotros mismos....

.....

:laleche Mi más sincera admiración Manu1001

A mí me parece increíble que se pueda montar trifulca o polémica alguna en este post (o como la que ocurrió en el de Txus sobre su ruptura sentimental).

Manu, me da igual la intencionalidad explícita o implícita de tu post. Si hiciste lo que dices que hiciste, es que eres un gran tipo. Y si lo escribiste (que no lo creo) para expresar lo orgulloso que te sientes de tí mismo, yo te apoyo completamente porque no me parece para nada reprobable, más bien todo lo contrario, todo el mundo tiene derecho a expresar su euforia o desahogarse incluso con desconocidos (o no) por Internet. Tu historia es lo suficientemente escalofriante y humana como para que todos podamos aprender de ella sin prejuicios.

Un saludete, o mejor aún, un abrazote.

OK, perdona Manu, probablemente me he pasado.

Un saludo y suerte.

Ultimamente no escribo mucho en el foro, aunque lo sigo leyendo, como siempre. El caso es que de un tiempo a esta parte los hilos en off-topic suelen acabar degenerando en discusiones personales, si o si.
Y es muy triste ver como hilos como el de Txus, o este mismo, en los que alguien pone algo mas que la tonteria facil o el tema frivolo de turno, terminan en trifulca. Son hilos que te pueden llegar mas o menos, tocarte mas de cerca o solo provocarte un "¿y que?", pero por encima de todo eso, son vivencias contadas desde el corazon, y ante algo asi a mi no me valen los chistes, las discusiones, o las malas palabras.
El simple hecho de escribir lo que sientes, no deberia servir de reclamo a lo chabacano y al enfrentamiento facil. Para eso estan otros temas.
En este caso, cuando leí la historia de Manu, estaba trabajando, y no me avergüenza admitir que tuve que parar 2 o 3 veces de leer porque mis ojos se humedecian con cada frase que leia.
Y creo que todos somos mayorcitos para saber que ante una situacion traumatica, lo mejor es soltar lo que llevas dentro, y Manu lo ha hecho. Y si, quizas busque algo de reconocimiento inconsciente, y con la palabra "reconocimiento" no me refiero a gloria o exito, si no a hacerse ver que lo que ha hecho es digno de elogio y de admiracion, y que no debe atormentarse pensando en lo que pudo haber hecho.
Todos, por el hecho de ser humanos, al sentirnos culpables por algo, tendemos a buscar el apoyo y a alguien que nos diga "ey, lo has hecho lo mejor que has podido".
Asi que aqui esta mi apoyo a Manu. Porque una accion asi nunca tiene el suficiente reconocimiento.

slaudos