Re: Doctor Who en People and Art
No eres el único. Somos muchos los quedeseariamos un Jack Barrowman más Whoviano; era un personaje quelesalía a las mil delicias, de verdad que le otorgaba un carisma único. No veas tú lo contentos que nos pusimos los amantes del personaje cuando en su día se anunció Torchwood como spin of de Who con jack (esto fueantes de que supieramos qué iba a ser Torchwood). Pero no es el mismo; ni siquiera es una variante.
A todo esto, Torchwood 2 es bastante, pero bastante mejor que Torchwood 1. Aún no cuela, pero al menos tiene algo de coherencia. Algo.
Y os dejo con....
http://bp2.blogger.com/_VC2weoZfiPw/...WHO%2Bfree.jpg
Por cierto, si alguien va a verlo en directo, el primerepisodio es a las 6; 20 (una hora mas local), no a las 7.
Liberty ¿has visto ya Voyage of the damned?
PD: Tomatelo con calma, que ahí no hay "gags pedofilos" :juas
Re: Doctor Who en People and Art
Soy una persona muy tranquila, pero franca, lo que pasa es que escribiendo eso es dificil de ver, y se que a veces mis opiniones pueden quedar un poco secas, e incluso exaltadas, pero no es así, yo soy muy tranquilo y buenote... :agradable
Y no, aún no he podido ver el episodio de Navidad, entre semana es difícil porque acabo de trabajar tarde y a esas horas la tele ya está cogida...
Si todo va bien y no hay sobrinillos rondando :P de este fin de semana no pasa.
Re: Doctor Who en People and Art
Titulos de los diez primeros episodios de Doctor Wo Series 4:
Episode 1: Partners in Crime
Episode 2: Fires of Pompaii
Episode 3: Planet of the Ood
Episode 4: The Sontaran Stratagem
Episode 5: The Poison Sky
Episode 7: The Unicorn and the Wasp
Episode 8: Silence in the Library
Episode 9: River's Run
Episode 10: Midnight
Del 11-13 ya los posteare cuando sean oficiales. Se rumorea, y solo es un rumor, que el episodio 11 es el primero con Rose (saldrá tambien en 12 y 13)... Y, el episodio de este año sin Doctor. ¿Ambientado en el mundo dePete, quizas?
Tambien confirmoquehay fotos (auqnue no tengo permitido postearlas, sorry) con Micky, Pete, Jackie, Rose, Donna y el Doctor y la tardis en la playa de Bad Wolf, donde se despidieron en Doomsday.
Re: Doctor Who en People and Art
Re: Doctor Who en People and Art
LLega. Y no podremos detenerlo. Conocemos la hora. El instante preciso. Pero nos dará igual. Es más grande que nosotros mismos. Más inmenso que oceanos infinitos de estrellas sin nombre ¡es el principio y nosotros no fuimos elegidos para salvarnos de sus llamas eternas! Y aún así... Aún queda esperanza. Aún queda la posibilidad de enfrentarlo, con valor, fuerza, y dignidad. Dejaré unas imagenes premonitorias, que el orate dejó expuestas tras la inspiracióin divina de los dioses. El sabado, 18: 20 horas
comienza...
la cuarta temporada...
Del Doctor...
http://bp1.blogger.com/_KTJWhtuRLac/...nna-doctor.jpg
http://bp0.blogger.com/_KTJWhtuRLac/...ctor-donna.jpg
http://bp1.blogger.com/_KTJWhtuRLac/...ime-doctor.jpg
http://bp2.blogger.com/_KTJWhtuRLac/...lancashire.jpg
http://bp2.blogger.com/_KTJWhtuRLac/...donnas-mum.jpg
¡¡PREPARAOS PARA EL COMIENZO, MALDITOS!!!
No podreis detenerlo...
¡PERO PODEIS SALIR A SU ENCUENTRO!
(Preparaos también para esos excelsos comentarios de un servidor que probablemente harán que os sangren las almas y lloren vuestras virgenes. Oh, si. The Doctor´s Back. And so am I.)
Re: Doctor Who en People and Art
Novedades al canto, en solfa, con violines en pizzicato y siempre afinado: preparo la batuta:
Según Russel T Davies:
Los capitulos 11 y 13 se llamaran Turn Left y Journeys End. Estetendrá una duracion especial. El titulo del capitulo 12 no se revelará aún porque dice demasiado. Habrá que esperar.
Tambien se conoce el titulo del capitulo 6, quesegún Davies cambiara al doctor fundamentalmente. El anterior titulo no era el definitivo. Este si lo es. Y se llama "The Doctor´s Daughter". La supuesta hija del doctor es GEORGIA MOFFETT y, agarraos los machos, es la hija en la vida real de Peter davison, el quinto doctor que apareció junto a Tennant en el Childreen in need de este año. Aqui está, con su padre:
http://www.thegreenmag.co.uk/ImageRe...2012:28:22:750
Re: Doctor Who en People and Art
Señores, permitanme que les presentea Jenny, la hija del doctor. Al menos, supuestamente.
http://bp1.blogger.com/_KTJWhtuRLac/...s-daughter.jpg
http://bp2.blogger.com/_KTJWhtuRLac/...t_daughter.jpg
En la pagina anterior he posteado informacion al rerspecto, si alguien no lo sabe, hoy mismo, perro ya hemos saltado depagina. Porsi alguien no leyeanteriormente, digo...
Re: Doctor Who en People and Art
¡Vaya notición!!! :blink ¿Esto había pasado antes en las anteriores reencarnaciones? ¿Quién será la madre? ¿Heredará los poderes del padre o tendrá los suyos propios?
La verdad es que con lo que se sabe, parece que la temporada va a ser bestial...
Por cierto, ayer pude ver el capítulo de Navidad... :) Me lo he pasado muy bien, aunque creo que pierde un poco de fuerza si lo ves fuera de la época a la que va destinada: es perfecto para ver en Navidad, después de la comilona: es un capítulo de pura acción, espectacular y muy entretenido. Pero también un poco predecible y demasiado lineal. Pero ya digo, como capítulo de acción, estupendo...
Y por cierto, Bannakaffakatta rules!!!! :juas
(Y muy bien la Minogue, Runciter... :)
Re: Doctor Who en People and Art
Russel siempre ha dicho que el capitulo de Navidad es festivo, energico, e irrelevante para la historia del doctor. Que son una fiesta en si mismo, sin el drama, la complejidad y la finalidad de la serie regular. Sin muertes niacontecimientos importantes. Y eso es lo que son. Magnifico, de todas maneras, este año, aunque si, el argumento era bastant esencillo. Y yo diría que algunos personajes (el jovencito del timonel, el millonario snob) algo trillados y planos. Pero a mi el villano principal, por ejemplo, me ha parecido divertidisimo.
El Doctor ha tenido familia. Se sabe que estuvo casado, que tuvo hijos y la primera compañera que tuvo antes de que apareciesen los profesores Ian y Barbara en el piloto, era Susan, su nieta. Susan se enamoró de un soldado de la resistencia terrestre (la primera y única, hasta la fecha, relación amorosa entre una Timelady y un humano, al menos a grosso modo y sin meternos en muchas complicaciones) en, curiosamente (espero que sepas ver la ironía aquí, en realcion a la hija del doctor y el final de esta temporada) The Dalek Invasion Of earth, uno de los mejores clásicos de la historia de la serie, que, con muy poco presupuesto, ilustraba sin embargo brillantemente lo que pudieara ser una Tierra dominada por los Dalek en su segunda aparición en pantalla.
El doctor, que sabía que Susan sería incapaz de abandonarle voluntariamente (entonces estaba representado por Hartnell, un anciano que, sin embargo, era bastante más joven de lo que aparentaba) sabiendo que estaba enamorada, la abandonó en la Tierra con una de las despedidas mas emocionante de la historai de la serie.
En la serie moderna ya ha anunciado en varias ocasiones que tuvo familia. En la primera temporada, el médico que le decía "Antes de esta guerra, yo era un padre y un abuelo. Ahora no soy ninguna de las dos cosas." a lo que el doctor reespondía "Conozco la situacion.". o su "Yo fui padre una vez" a Rose en en antepernultimo episodio de la segunda temporada.
Se rumorea que cierto genio de la genetica que empieza con "D" (:juas) ya sabes quien ha hecho horas extras con los genes de Rose y el Doctor; otros, que han empleado unos aliens los genes del doctor, con o sin ayudade "D" o su relacion; hay muchos rumores. Habrá que espearr 6 semanas ¿no? O al menos, hasta que se filtre porque yo noquería joderos la sorpresa e intento postear solo cosas que esten mas o menos confirmadas o que sean plausibvles o interesantes, pero el titulo del episodio 6 lo sabía yo desde hace seis meses. Y eso que era "alto secreto" :mparto
En realidad, era exclusiva dela revista Radio Times, de donde viente toda esta confirmación de boca de davies.
también, si os interesa, confirmar que Davies ha anunciado que no prevee que Doctor Who se ruede en alta definicion porque resultaría muy caro y prefiere gastarse el dinero en los episodios. Y que la BBc tiene planeado hacer bloques de 4 temporadas y un año con tresespeciales a partir de ahora para darle descanso a la serie y que no se queme y poder tener serie para 20 años más. Tambien ha comunicado que piensa aprovechar el año que viene (hablo de Russel) para escribir una serie dramática sobre gays (es Russel y bien que existe) implicando así, aunque no confirmando del todo, que volverá como jefazo para la quinta temporada.
PD: Seme sincero, Liberty, aunque pudiera ser que los runmores solos ean espoleados por fans de esa relación, pero hablando desde el corazón y con objetividad, en la primera foto ¿no te parece que esa muchacha sería una plausible, muy creible hija de Rose y el doctor de Tennant? Lejos de mi intencion desearlo o especularlo, pero la verdad es que esos ojos, y esos labios, no sé... ¿tú que dices? ¿Se pareceapapi? ¿A mami?
Re: Doctor Who en People and Art
Si debo ser sincero, sincero, sincero, lo quees querer, desear, soñar, como narracion ideal para mi ideal situación, es esto:
http://i64.photobucket.com/albums/h1...daughter01.jpg
Pero no va apasra nunca; negativa propia por miedo a la decepción, sin base, seguro, pero también reconozco que hay muchas dificultades, tendencias de Russel, para que algo así pudiera pasar. A priori. Todo puede hacerse. Pero esto es más un sueño húmedo para soñadores despiertos que para efectivos dormidos.
Puede, vistala tendenciade Davies de a veces ser previsible hasta la vulgaridad, aunque en Who siempre con talento,.que al final todo sea una trampa, una mentira, o una fabricación genética, incluso es posible que haya muerte o,quien sabe, hasta fecha de caducidad...
Por otro lado, Davies a veces nos sorprendeal girar justo cuando le vemso venir...
Demasiado complicado a priori, de todas maneras. Solo soy yo soñando despierto.
Re: Doctor Who en People and Art
Gracias por la explicación enciclopédica sobre la familia del Doctor, Dacre, exclarecedora e informativa como siempre... :)
Ya se que en algún momento se hace mención a ella, yo me refería si alguna vez se había visto en pantalla al Doctor con su hijo/a.
Lo de que sea la hija del Doctor y Rose es lo primero que he pensado cuando he visto la foto con el pelo rubio, pero lo descarté porque tendrían que inventarse mucho rollo para explicarlo, por el tema de la edad.
La foto que has puesto me ha dejado seco.... ¡son clavadas! Ya te gustaría a tí, ¿eh? :juas
Pues no lo descartaría, porque Davies está metiendo mucha mano a todos los iconos de las distintas eras clásicas...
Re: Doctor Who en People and Art
Vuelve Harriet Jones.
Los que fueron al lanzamiento parala presna afirman que hubo un trailer exclusivo dondese veía
Fuertes rumores apuntan a que aunque
Davros sea el villano que anda detrás del final, hay otro que está junto a él; The master. No lo descartaría del todo, puesto que nada más acabar la temporada pasada alguien afirmó queel final contendría a todos los compañeros de la era moderna de la seriea un lado y a Davros y The master al otro. Muchos rieron. Al final, Todo ha sido confirmado, salvo Davros, aun que casi es seguro, y The master, al pasar del tiempo. Así que... Aquella personal acertó el 90 por ciento de uh final impalusibvle. ¿Casualidad? Ahhh
Human Nature/Family of Blood, Blink, dedoctorWho, y Capatin jack Harkness de Torchwood son los nominados este año por parte de este universo a los Hugo en la categoria de mejor presentación de ficción en corto.
Tennant dice que la hija del doctor no fue concebida de manera tradicional.
Re: Doctor Who en People and Art
Algunas de las fotos que has posteado, Dacre, ya no se ven, así que me he quedado sin saber.
Lo del tema de la hija del Doctor pues siempre es una buena manera para dar profundidad a los personajes y si los guiones se escriben bien pueden resultar bastante divertidos.
Sobre el episodio de Navidad, es un episodio para disfrutar ese día, menudo especial sería si no fuese así. Y me gusta un montón a parte de estar protagonizado por esa fuerza de la naturaleza australiana "made in Melbourne" sino porque el episodio tiene un buen ritmo, es divertido, tiene sus puntazos, sus momentos cómicos y sus momentos dramáticos. Y es todo un homenaje a las pelis clásicas de catastrofes tipo "La Aventura del Poseidon".
Creo que ya lo dije antes pero lo que más alucinado me dejó no fue el despliegue técnico o el gran reparto de secundarios, fue ver
a la rubia de Melbourne utilizando trastos "Doctorianos" y usarlos para aplastar a los enemigos angelicales de turno
. :juas
Espero que sea la puerda de entrada a una nueva "companion" para las temporadas futuras porque me gustaría ver a Kylie como se desenvuelve durante 12 episodios. A ver si cuando termine su gira KylieX2008 tiene tiempo para regresar en serio a la TV.
"Voyage of the Damned" también ha recibido nominaciones en los Bafta Cymru junto a su compañera menor "Torchwood:
Best Drama Series: Doctor Who (Voyage of the Damned); Torchwood (End of Days); Belonging (which also stars Torchwood's Eve Myles!)
Best Childrens Programme: The Sarah Jane Adventures (Whatever Happened To Sarah Jane?); Atom; Young Dracula
Best New Media TV or Film Related: Doctor Who Comic Maker; Coal House Interactive; Planed Plant Bach
Best Director of Photography - Drama: Ernie Vincze (Doctor Who - Voyage of the Damned); Richard Wyn (Caerdydd II); Jonathan Bloom (Daddy's Girl)
Best Sound: Doctor Who (Voyage of the Damned); The History of Mister Polly; Y Pris
Best Design: Doctor Who (Voyage of the Damned); Caerdydd II; The History of Mister Polly
Best Costume: Doctor Who (The Shakespeare Code); Torchwood (Captain Jack Harkness); The History of Mister Polly
Best Make-Up: Doctor Who (The Shakespeare Code); Calon Gaeth; The History of Mister Polly
Best Screenwriter: Steven Moffat (Doctor Who - Blink); Ed Talfan (Caerdydd II); Tim Price (Y Pris)
Best Original Soundtrack: Ben Foster (Torchwood - End of Days); John Rea (Coal House); John Hardy/Rob Love (Y Pris)
Best Director - Drama: James Strong (Doctor Who - Voyage of the Damned); Gilles Mackinnon (The History of Mister Polly); Gareth Bryn (Y Pris)
Best Actress: Eve Myles (Torchwood - End of Days); Rebecca Haries (Belonging); Anne Marie-Duff (The History of Mister Polly)
Este sábado comienza la 4ª temporada de una de nuestras series favoritas, así que habrá que pasar lista.
Re: Doctor Who en People and Art
Todo eso está muy bien, pero... Russel ¡¡¡¡QUEREMOS AL BRIGADIER!!!!
Si los que se que la van a ver, deciden postera sus humildes o soberbias opiniones, yo encantado, eh. Aver si mañana que hay chicha nos animamos.
Por cierto, han mejorado bastante la pagina oficial. Echadle un vistazo. Sobre todo los videos; ahora se ven decentes.
Re: Doctor Who en People and Art
Re: Doctor Who en People and Art
Re: Doctor Who en People and Art
Muy, muy divertido. Me lo he pasado en grande. Donna es una gran compañera,muy diferente, comica pero a la vez humana y con personaje en el fondo. Bien rodada, bien escrita, buen ritmo, y una villano algo trillada pero muy eficaz y muy bien interpretada. Los adipose, aunque resultan demasiado falsos y ligeramente mal incorporados, son un encanto que me hahecho reir, no se si era lo exigido, pero me ha hecho reir con buen humor. Los efectos, en general, no tan perfectos, `pero mas que solventes.
A algunos no les gustará; esel Davies más absurdista, estilo slitheen, perocomo introduccion a la nueva temporada y como presentacion de un personaje tan libre y tan desenfadadamente directo como Donna, estupendo.
Y hay una sorpresa. Del tamaño del Empire State. No me lo esperaba. No creo que os lo espereis, y no os lo voy a contar hasta que veais el episodio; solo decir que me ha dibujdo una sonrisa y una lagrimilla en el rostro.
Re: Doctor Who en People and Art
Si no entro :doh, ni me acordaba que volvía ya Who con la 4º.
Ahora mismo no estoy siguiendo nada a ritmo de emisión así que por primera vez voy a seguir ésta.
En cuanto encuentre un link con subs y lo vea, comento. Muy entretenida la entrevista de arriba Dacre :rev.
:hola
Re: Doctor Who en People and Art
Un poco más al detalle...
Donna es increible. Sigo sin querer que nadie interprete mal mis palabras. Creo que Freema hizo un gran trabajo el año pasado y tenía un buen personaje entre manos, pero la Tate le ha dado una calidez y originalidad a Donna que se agradece. Es una gran actriz, a pesar de que se la conozca sobre todo por su show de sketches, y lo ha demostrado con creces. Tiene un talento innato para la comedia, lo que permite a la serieadentarse más en este género queen el humor más simple.
No tiene nada que ver con Runaway Bride. En aquel capitulo tenía que ser insoportable, cabezota y un poco tonta.además de que creo que el tema de Donna es una delas mejores composiciones de Murray Gold para todala serie, aquí le han dado a Donna además una profundidad y versatilidad de personajeque enriquece mucho al mismo. Es además una dinamica diferente. Esta es una compañera con su propia personalidad y caracter. Rose lo era aunqueestuviese enamorada. El problemade Freema esque carecía de esa personalidad fuerte y apartada, y jugab mas al rol de seguidora del doctor, a pesar de la resolucxión del último capítulo. La potencia de tate dentro del personaje le da una individualidad que la iguala más al doctor en vez de subordinarla,queera el problemademartha. Martha parecía tener un rol dentro de la serie, en vez de ser un personaje. .Donna Me parece excelente.
En cuanto al capitulo,yodíría que aunque me encanta Rose, este puede ser no solo el mejor capitulo de arranque de toda la serie moderna, sino incluos uno de los mejores de toda la serie en si. Está perfectamente estructurado. Los adipose, aunque no tan bien insertados como me gustaría, desde el punto de vista del efecto especial, son un encanto. Podrían sere ridículos, pero la verdad es que tal cual estan utilizados, son una monada.
Las escenas de puro slapstick con Donna y El Doctor a punto de encontarse pero siempre evitandose son magistrales. Una de las mejores escenas de todala serie es esa conversación a través de los cristales. Desternillante. Tener a una actriz capaz de autentico genio cómico y a un Tennat capaz dedarle la réplica, es una gozada. Las escenas con Cribbins, el abuelo, son tiernas y sinceras amas no poder. Que grande es Cribbins. Y que final con él. Todo lo de la silla de la periodista negra es desternillante. "I am reporting you for beiing mad!" :mparto
Y otras escenas brillantes, como la de las maletas, los adipose paseandose por Londres (lo que me he podido reir, donde lo ridiculo alcanza el grado de sublime), algunas frases, la ironía de davies, como esa ex gorda que va a dejar a su novio porque ahora puede permitirse algo mejor :mparto, la nave espacial paseandose por el cielo ingles mientars Cribbins mira para otro lado, los argumentosde la madre ¡a quien, tenga la edad que tenga, no le suenan!, y la escena detransporte finla con los adipose y la nave,preciosa, el logo de la empresa, la trampilla para gatos, el duelo de aparatos sonicos...
Estoy tan acostumbrado a que los principios de temporada sean tan flojos, que no esperaba un episodio tan rematadamente brillante. Y Tennat demostrando que es tan bueno en drama como en pura comedia. No me queda más que apaludir. Bravo.
Y despues, claro, el final. Hay una sorpresita al final, que de alguna manera, y me quito el sombrero, nos han ocultado hasta el último minuto. Mira que yo también tengo mis insiders, pero nadie sabía, o nos quiso decir, lo que nos esperaba al final. Ni los peridistas, no ya revelarlo, pero al menos indicar que iba a ocurrir algo. Puesnada. Nos ha tomado totalmente porsorpresa. Y mealegro. Porque eso demuestarqueaún pueden sorprendernos y queaún puedepasar de todo...
Re: Doctor Who en People and Art
Russel dixit:
"In terms of story arcs, Series Four takes a somewhat different approach to previous series. There are no big, binding words like 'Bad Wolf', 'Torchwood', or 'Mr Saxon'. This time, it's cumulative: an element from every episode, whether it is a person, a phrase, a question, a planet, or a mystery - builds up to the grand finale. You've got to watch and listen closely. It's been seeded for a long time, with small but vital references going all the way back to Series One."
Re: Doctor Who en People and Art
Creo que empezaré por comentar la historia en lineas generales de esta pequeña gran gamberrada del genio Davies. Porque hay que ser gamberro para hacer un homenaje a "Encuentros En La Tercera Fase" con un toque "adiposo". Y además hacerlo de una manera desternillante o desenfadada. Sin importarle un pimiento lo que la gente pueda pensar de las criaturas adiposas grotescas que le han venido a la retorcida y magistral cabeza de Russell cuando se puso a escribir semejante engendro de guión. :mparto :mparto :mparto
Me he partido de risa en algunas escenas entre Donna y el Doctor. Sobre todo esa de los cristales. Catherine se mueve como pez en el agua en estas situaciones y me ha sorprendido la buena onda que hay con David.
Pero no todo es comedia, también hay escenas muy emotivas y Catherine las ha resuelto muy bien. Se nos ha vuelto poeta. :amor
Y ahora viene la súper sorpresa, abróchense los cinturones que despegamos...
ha salido Roooooose en un cameo al final, la súper Rose que defendió a la Tierra con amor y pasión y que le declaró amor eterno al Doctor en Doomsday ha vueltooo!!!, Billie Piper...:encanto :encanto :encanto :encanto :encanto.
Dios, casi me han tenido que ingresar en urgencias!
Me ha gustado un montón el arranque de temporada
Re: Doctor Who en People and Art
¡Aghhhh! ¡Habéis hecho que me entren unas ganas tremendas de ver el episodio!!!! ¡Y me acabo de enterar de que el volumen 1 en DVD no sale hasta junio!!!! :doh
¿Por qué dos meses, BBC, si en las anteriores temporadas salían un mes después?
No, si al final voy a tener que sacar a la burra a pasear, y que se coman los volúmenes, y me pillo el pack completo...
Re: Doctor Who en People and Art
Yo que tú sacab la mula a pasear. Además, es legal. No se si sabías que la bbc sacó hace un tiempo un comunicado que decía que no iba a actuar contra ninguna pagina que colgara ninguna de sus obras televisivas, siempre y cuando:
a) Ya se hubiese emitido enel reino unido
b)La calidad fueradecente.
Por cierto, el episodio puede verse en la pagina oficial dela bbc INTEGRO, pero lamentablemente, solo si vives dentro de UK. Si alguno sabe cómo engañar a la pagina oficial...
2 de Junio, Liberty,es mucho tiempo... Lo de este año tiene difícil explicación.
Una anecdota, y a ver si os suena quehaya ocurridoen alguna otra ocasión.
Durante el episodio del sabado, hay una frasequeha sido reconocida internacionalmente como una mención, quizás homenaje, al nick de la mas famosa y prestigiosa volcadora de episodios de Doctor Who a bit torrents . una serie que homenajea a quien piratea sus episodios ¿ha pasado alguna vez?
PD: Es sabido que uno de los escritores actuales de Doctor Who pirateaba torrents dela sdos primeras temporadas para beneficio internacional antes de conseguir su trabajo actual. :juas
Re: Doctor Who en People and Art
Más que piratear o no (a fin de cuentas siempre compro los DVDs) lo que siempre me ha echado para atrás es que la calidad de imagen de esos ripeos suele ser bastante inferior a la de los DVDs. Por ejemplo el del capítulo de Navidad que he pillado (si cree la BBC que voy a pagar 14 libras por un capítulo, va lista), se ve bastante peor que los DVDs. Y como a mí siempre me gusta ver mis series favoritas con la máxima calidad, pues no me importaba pillar los volúmenes porque salían al mes de emitirse en la tele, y luego los vendía o los regalaba para pillar el pack en noviembre. Pero en esta temporada nos quieren hacer esperar dos meses, y ya me parece demasiado, encima que debemos ser 4 tontos los que compramos los volúmenes sueltos, todavía nos torean haciéndonos esperar tanto tiempo...