Tema: Dollhouse, creada por Joss Whedon

me uno al hilo y a dollhouse... ya he visto los dos primeros y, aunque el primero no me enganchó demasiado, le estoy dando un poquito más de tiempo...

y si, el primer capi no tuvo mucha audiencia, pero creo que el segundó perdió :S

A mi me han encantado los dos capítulos.
Me encantan, se me hacen cortísimos y poco a poco van contando cosas y desgranando misterios.
A ver si dura la serie.

El 2º capitulo ha subido el liston y mejora la cosa

por cierto soy yo o la dollhouse tiene un aire a las oficinas de wolfram & hart que tira de espaldas

y otra cosa

Tengo la sensacion que TODOS lo que estan en la dollhouse son muñecos con implantes de memoria fijos?, esto es,la jefa, el ayudante, la doctora (ella mas que nadie), el cerebrin y los propios controladores.

le pasa a alguno mas?

Iniciado por Trajano

El 2º capitulo ha subido el liston y mejora la cosa

por cierto soy yo o la dollhouse tiene un aire a las oficinas de wolfram & hart que tira de espaldas

y otra cosa

Tengo la sensacion que TODOS lo que estan en la dollhouse son muñecos con implantes de memoria fijos?, esto es,la jefa, el ayudante, la doctora (ella mas que nadie), el cerebrin y los propios controladores.

le pasa a alguno mas?

Siempre hay uno que piensa lo mismo en cada foro que he visitado...

Puede ser. Yo prefiero no especular.

El que viene lo escribieron, lo digo como curiosidad, el hermano y la cuñada de Joss, que ya coescribieron Dr. Horrible.

Visto el segundo la cosa mejora, me han encantado los flashbacks...

Lo que hecho en falta son más toques de humor, típicos de Joss. Pero no sé si tendrán hueco en este planteamiento (bastante oscuro) de la serie.

Aunque eso nunca le ha supuesto un obstáculo, al revés...

Bueno, se puede decir que con el 6 comienza la serie ¿no?



Espero que la audiencia acompañe...

Alguien sabe algo de como va la audiencia? Esperemos que acompañe.... Como vuelva a pasar lo de Firefly, ni me molesto en verla.
El cabreo que pillé cuando me vi Firefly fue monumental. Esa pedazo de serie que podría haber sido y no fue....

Pues antes buscando encontré esto del 20 de Marzo...

Dollhouse: 4.130.000 / 5%

La serie mejora y la audiencia baja, esto me suena...

El seis esla hostia. Pero ya conoces la historia ¿no? Joss rueda un piloto. Dos criticos lo ven. Dicen que esla monda. La fox lo ve. Dice... "Esto, Joss... ¿podrías hacerlo más clarito para los teles espectadires?" Joss dice "hacer lo que me dio la gana ya me jodió Firefly. A ver si con un poco de compromiso..." Rueda un piloto nuevo. Los mismos criticos lo ven. Dicen que comparado con el episodio original era una mierda. Internet empieza a preocuparse. Joss sale diciendo que todo esta bien, que hay sintonía entre al fox y él. Internet va y no se lo cree. Joss se explica. Joss y Eliza dicen que la serie empieza de verdad en el capitulo seis, que lo anterior es un calentamiento. A Internet le entra el pánico. SE estrena la serie. Critica y publico con reacciones heterogeneas. POco entusiamoi. Capitulo dos, tres... INternet suda. ¿Jodieron a Joss los de la Fox? LLega el capitulo seis. El esperado. Aclamacion de critica y publico. Internet se caga en Fox.

La cos aempeora cuando salen filtardas cosas como que el piloto original se parecía mucho al capitulo seis, o que fue al fox la que intentó que Joss expusiera la trama de forma tan estructurada cuando en elpiloto original no sabías practicamente nada, ni conocías a Caroline, y todo estaba expuesto como un misterio, con poca accion y mucha filosofía...

¿Yo? Joss es dios. Me cago en Fox.

Sí, conocía el tema, lo leí no hace mucho.

Iniciado por Dacre

...o que fue al fox la que intentó que Joss expusiera la trama de forma tan estructurada cuando en elpiloto original no sabías practicamente nada, ni conocías a Caroline, y todo estaba expuesto como un misterio, con poca accion y mucha filosofía...

¿Yo? Joss es dios. Me cago en Fox.

Esta es para mí, la clave. La serie empezó demasiado masticada, todo expuesto de un principio y se hacía muy raro...

Y la audiencia no rula así que..., ¿le temblará esta vez la mano a Fox después de que Joss pasara por el aro?.

¿Quereis decir que los 5 primeros episodios son prescindibles y es mejor empezar por el 6?

Iniciado por Charlie

¿Quereis decir que los 5 primeros episodios son prescindibles y es mejor empezar por el 6?

No. Son muy buenos. Y necesarios. Sobre todo 1 y 2. Pero si crees que Joss es dios, decepcionantes. Lo que pasa es que si los ves miu seguidos, estructuralemnte son algo repetitivos, giran sobre las mismas cosas a grandes rasgos y dramaticamente avanzan con cuentagotas.

Fox acaba de confirmar que emitira los 13 episodios de la primera temporada. ¿habrá mas? En mayo lo sabremos. Chungo. Pero no imposible.

PD: tambien queremos decir que cuando veas el 6 y recuerdes que los que vieron el piloto original decían que era la hostia y el nuevo que era una mierda... te vas a cabrear.

Iniciado por draskort

Sí, conocía el tema, lo leí no hace mucho.



Esta es para mí, la clave. La serie empezó demasiado masticada, todo expuesto de un principio y se hacía muy raro...

Y la audiencia no rula así que..., ¿le temblará esta vez la mano a Fox después de que Joss pasara por el aro?.

Es que draksort, macho, uno de los criticos, allá por octubre del año pasado, te decía que durante los primeros cuarenta minutos estabas pegado al televisor sin tener ni puta idea de que pasaba, con cuatro giros sorpresa cojonantes, y luego va y le obligan a hacer un piloto en elq ue te lo da todo mascado... es pa cabrearse.

SEgún Joss (en un blog donde postea), fox se quejaba de que todo estaba poco claro. Un insider anonimo, pero que parte de una fuente de la que me fio, llegó a decir que la fox no había entendido nada de nada del capitulo.

Iniciado por Dacre

Un insider anonimo, pero que parte de una fuente de la que me fio, llegó a decir que la fox no había entendido nada de nada del capitulo.

Menudo desperdicio de talento.

Lo peor es que con el panorama actual de audiencias las posibilidades de ver algo más allá de ese capítulo 13 parecen ínfimas...

Ay, me temo lo peor ......

Sin frenos...

27 Marzo - 3.870.000 / 4%

Y encima este séptimo ha sido divertidísimo y avanzan sobre la trama de Echo.

¿Se sabe, sí tiene la temporada entera rodada?

Si, aunque solko son trece, y Fox ha confirmado que va a emitir los 13.

Whedon no s un misterio. ES un autor dramático, y punto. Su fyerte es cenbtrarse en los persoanjes, y crear tramas e historias cuya finalidad es ese drama. Joss siempre que crea una historia lo hace con estos en vista, cada capitulo es un tema, un ebfrentamiento, una revelacion de sus personajes. Utiliza muy sabiamente las posibilidades abstractas de la fantasia no solo porque le permite dirigir a sus personajes en la dirección deseada (él mismo admiyr que nos abría como crear drama en la cola del paro, pero con un mosntruo, todo arreglado, para inventarse una muleto secreto despues y acabar con el mosntruo cuando deja de ser util porque, el monstruo per se, le importa un comino) sino por las posibilidades significativas del género.

Cuando a Joss le das una historia que tiene que tener valor por si misma, y uno o dos personajes tan solo que se lleven el protagonismo, se derrumba. A Joss dale diez persoanjes entre heroe sy villanos y deja que se invente situaciones para ellos en forma de arcos argumentales, y es dios.

ESo mismo pasó con Angel, que realmente encontró su potencial cuando de un coro de tres con secundarios pasamos a un grupoo protagonista de cinco, mas otros dos o tres recurrentes villanos.

Y con Dollhouse... Dollhouse durante los primeros cinco capitulos se centró en Echo u en su asignacion, con pequeños aportres de los actores secundarios. Pero todo el centro se lo llevaba Echo, y su narrativa, que aunque tenía cierta relación con el personaje y la premisa en sentido temáyoco, trataba de convertirse en añgo demasiado autoctono.

¿Y qué pasó en seis? Joss repartió el foco, la importancia y el peso de la trama en sus variados personajes secundarios, que dejaron de serlo, para pasar al frente. Ya no tenemos la asignacion y piezas paralelas. Ahora tenemos a Victor, Sierra, Mellie, Boyd, Topher, Adele tomnando tanto espacio televisivo como la propia echo. Es más, a momentos, y que me perdone, Joss, esta gente es hasta más interesante que la propia protagonista. Y ahí es donde Joss es dios.

Iniciado por Dacre

Ahora tenemos a Victor, Sierra, Mellie, Boyd, Topher, Adele tomnando tanto espacio televisivo como la propia echo. Es más, a momentos, y que me perdone, Joss, esta gente es hasta más interesante que la propia protagonista.

Opino igual que tú, Joss Whedon es un genio a la hora de escribir personajes en sus series; sin embargo los protas de Dollhouse me transmiten poquito o nada mientras que con Buffy, Willow y Xander ya estaba "encariñado" a los 3 episodios.

Dollhouse tiene una premisa bastante interesante y a partir del episodio 6 queda demostrado que la serie puede dar mucho de sí (se nota que estuvo escrito por Joss); el problema está en que han necesitado 6 episodios para vendernos torpemente una buena idea, cosa que tendrían que haber hecho bien en los primeros 2 ó 3 episodios, además de que han desaprovechado todo lo bueno que les dio ese fantástico 6º episodio con un 7º episodio bastante mediocre.

Las audiencias no acompañan, pero es que los 3 primeros episodios tampoco han ayudado mucho (el 4º y el 5º mejoraron bastante, pero el 3º... mejor no opino de la diva del pop...)

Sólo podemos esperar que este 8º episodio suba nuevamente el nivel de la serie y con ello haya más gente interesada en la historia. Recuerdo lo poco que me gustaba Buffy como serie durante su primera temporada, me parecía torpe y mal escrita, y si no hubiese sido por los personajes nunca habría seguido con las demás temporadas. Lo mismo me pasa con la 1ª temporada de Angel, que tiene unos 10 primeros episodios totalmente infumables, pero todos sabemos como mejoraron ambas series a partir de sus segundas temporadas y la cantidad de buenos momentos que nos dieron; confío en que pase lo mismo con Dollhouse, aunque veo difícil que tengamos una 2ª temporada para ver qué maravillas podría sacar tito Whedon del universo Dollhouse.

La promo del 1x08 tiene bastante buena pinta y los protas han hablado bastante bien del episodio. Habrá que ver si hay suerte y fox renueva, total, qué más series tienen ahora que Prison Break está en sus últimos días? Además, Terminator tampoco es que haya funcionado especialmente bien después de su estreno en la 1ª temporada y ahí la tenemos todavía! (aunque vale, seguro que Terminator Salvation ha influido algo en su "supervivencia... jaja)

No seas injusto. Joss escribió y dirigio un piloto que todos dicen que era la hostia y tuvo que rerodar otro que resulta grotescamente inferior segun lso que vieron el original. Para que te hagas una idea, el piloyo original combinaba cosas del 6, 2 y 11, y una revelacion del nbueve que parece que nadie se espera.

Si tú como autor tienes un plan y es bueno, y te dicen que lo hagas diferente de buenas a primeras, es posible que te veas en dificultades luego para sacra adelante uan serie con todo tu potencial. Joss ha estado lidiando con uan fox que, según fuentes muy fiables, no entendieron nada de nada del piloto. Ha tenido que volver a reconcebir la serie para satisfacer a la fox cuando ya tenía la serie pensada, porque Joss no es escritor, quien solo necesita papael y lapiz; aquí hace falta pasta para rodar.

Dushku es amiga de Joss y necesitaba una serie. SE la pidió a Joss y este aceptó y creó Dolhouse. Pero Dushku tiene contrato en excluisva con la fox, así que si Joss quiere serie con Dushku y Dushku con Joss, hay que llevarse bien con fox. No hay remedio. Ajo y agua. Las cosas son complicadas.

Whedon parece haber intentado de alguna manera casar esa satisfaccion necesaria de la cadena que le paga con su propia creatividad, y eso a veces requiere tiempo, no solo para encontrar la manera, sino para hallar el momento. Creeme, según los dos criiticos que si vieron el piloto original, Joss, con libertad absoluta, no hibiese necesitado seis capitulos para enamorarnos. Pero a veces las cosas son jodidas.

Si quieres ver de qué es capaz un Joss sin liganientos, fijate en sus comics, donde tiene libertad total. Fiajte en la lección de narrativa que da en su primer capitulo de Astonishin X Men, donde es capaz de colocarte en situacion en una serie que lleva 20 años de continuidad, de forma clara y completamente natural, en cuatro paginas.

Tampoco estoy de acuerdo contigo en que el capitulop 8 fueara mediocre. Choca un poco, es cierto, tras un primer capitulo verdaderramente genial en una serie con problemas, un capitulo cómico, pero a mi me pareció brioso.

Claro que, aún reconociendo su inferioridad, me encanta la primear temporada de Buffy. De mediocre nada. Los dialogos, los tiempos, los actores... Cierto, algun argumento se pasa tres pueblos de pulpero, pero transmite perfectamente la metafora inilia del instituto como infierno homenajeando al genero de terror. Y capitulos como el de los chacales, Angel, el piloto, su final, el de las pedasillas y el de la chica invisible no serán la cuspoide en la historia de este hombre, pero de mediocres tienen poco.

Reconozco que puedo haber sido un poco injusto con la serie en mi comentario anterior; no me refería a que el producto vendido por Joss fuese mediocre, sino a la serie que Fox nos ha hecho ver en sus primeros episodios con todos los cambios que han hecho. Está claro que Joss le ha salvado el culo a la serie gracias a ese fantástico 6º episodio, pero para llegar a ese episodio han pasado 5 semanas en las cuales la gente se ha desencantado en parte con la serie. Recordemos que aunque nosotros sepamos el nivel que puede tener un producto firmado por Joss Whedon y conozcamos todos los problemas por los que ha pasado Dollhouse hasta ver la luz, la mayoría de la gente no tiene ni idea de éso y lo único que le interesa es pasar un rato entretenido viendo una serie, y con los 3 primeros episodios la Fox ha hecho de todo menos ayudar a que la gente se enganche a Dollhouse.

Afortunadamente los últimos episodios han mejorado bastante hasta llegar al famoso episodio 6; esperemos que la cosa siga así ahora que Joss parece llevar las riendas otra vez y la audiencia le acompañe.

Respecto a mi comentario de la 1ª temporada de Buffy, estoy totalmente de acuerdo en que los personajes están perfectamente escritos desde el episodio piloto y eso fue lo que me enganchó a la serie: los personajes tenían alma. Pero hay que reconocer que es la temporada más floja de la serie y de lejos (la profesora que resultó ser un insecto, el novio-robot de la madre de Buffy...), y a pesar de esos episodios flojitos, todos sabemos el nivelazo que alcanzó la serie en sus siguientes temporadas (igual que Angel), así que tengo fe en Dollhouse, pero con la poca audiencia que está teniendo la serie no puede permitirse más episodios malillos en plan Echo como corista (1x03). A ver qué tal sale el 1x08

Tras Echo, Sierra, Victor y Alpha, hemos descubierto que el nombre en clave de Mellie es November, no tenéis ganas de que salgan Tango y Charlie

Recién visto el 8º episodio "Needs" y sólo puedo decir que Joss Whedon está 100% de vuelta! Fantástico episodio.
Ojalá Fox dé luz verde a una 2ª temporada porque la serie promete ;)

A ver, so lo voy aexplicar de la forma más simple posible. DE la boca del propio Tim Minear.

NO SE VAN A EMITIR LOS TRECE CAPITULOS, SOLO HASTA EL DOCE.

¿Por qué?

Ahora voy...

FOX, el CANAL de television, pidió y pagó 13 episodios. El piloto original hubo de rehacerse, repartiendo Joss gran parte de lo ya rodado entre los cinco primeros capitulos de la serie (si señor, gran parte de los cinco primerso capitulos, son parte del piloto original) . ¿Problema? Que FOx la CADENA de television, había pagado por esos trece episodios, piloto original incluido, que ahora, son doce. Como son doce, Fox el Estudio quiere 13 para el dvd. ASí que Joss ha rodado un nuevo capitulo 13, Epitaph One, situado en el futuro, tras el apocalipsis, con un muno sumergido en pura anarquia, un episodoo epilogo, coda, unitario, pero que tiene una pinta cojonuda. Pero este lo pidio Fox estudio para el dvd, no Fox La Cadena para emitirlo, y esta no va a emitirlo, pues nunca lo quiso. ¿Está mas o menso claro? asíq ue el episodio 13 no se emitirá, pero estar en el dvd seguro. ¿Jode? Pues mucho.

¿Quereis ver el aparentemente acojonante episodio 13? A espearar al dvd.

PD: POr cierto, ese es el episodio en elq ue sale Felicia Day, la maravillosa pelirroja de Doctor Horribles.

Hay que joderse... Esta serie nacio maldita.

PD: De todas maneras, tranquilos, que Omega, el capitulo 12, termina la temporada, dejando abierta la posibilidad de una segunda, pero funcionando como final de serie tambien.


El gran Tim Minear, en Whedonesque...

"Because we scrapped the original pilot -- and in fact cannibalized some of its parts for other eps -- we really ended up with 12 episodes. But the studio makes DVD and other deals based on the original 13 number. So we created a standalone kind of coda episode....We always knew it would be for the DVD for sure, but we also think Fox should air it because it’s awesome."

Ayer le dierona Joss el premio a una vida dedicada al humanismo cultural en la universidad de Harvard, y dijo algunas cosas interesantes en la sesion de preguntas y respuestas.

En cuanto a los primeros episodios de Dollhouse, reconoció que había realizado algunos episodios que no tenían nada que decir, y que por ello se sentía algo avergonzado, ya que no es el tipo de television que le interesa. Ejemplificó con el capitulo cinco, True Believer, del que practicamente dijo había farcasado conpletamente en decir nada interesante sobre el tema del que trataba de tratar.

Dijo tambien que le hubiese gustado muchisimos haber incluido activos menos esteticamente espectaculares, puesto que piensa que en un siyio similar la demanda de gente de todas las edades y fisicos siempre tendrían clientes. En su ptimer borrador, contaba la historia de Golf, un actico anciano, pero Fox quería que el cast fuera lo más bonito posible, y ese concepto tuvo que cambiarse.

Sobre una segunda temporada, solo dijo que se sentía muy... pesimista.

Acerca de Epitaph One, declaró que, por motivos artísticos, había sido rodado integramente en video en vez de pelicula, como el resto de la serie, y que no es tan autóctono como puede parecer en principio, puesto que contesta mucha spreguntas sobre el concepto general de las Dollhouse. SE declaró adema´s muy decepcionado de que no se emitiera en televisión, pues forma parte de la serie, según él, y no es un bonus glorificado de dvds.