Tema: Dudas para unas B&W 804S

No Miguel, no es extrapolable. Un coche lleva tecnología para dar y tomar, y depende de que configuración, calidades, etc. dará un resultado u otro. Un ampli es otra cosa, y si está bien diseñado ha de ser lineal. Esto no es un coche, que el grupo de ingenieros de turno, elige una configuración de motor, unas relaciones de cambio, un tarado de suspensiones, etc. dependiendo del uso y el tipo de cliente al que se dirije. Aquí se trata de amplificar una señal en el espectro audible de manera que no haya variaciones. Si el ingeniero de diseño modifica el procesado de la señal, variando el comportamiento del ampli en determinadas frecuencas, ya no es alta fidelidad, es otra cosa. Si un ampli de "referencia" suena distinto de otro "de referencia" es porque uno de los 2, o los 2, están mal diseñados. Un ampli bien diseñado no vale una pasta bárbara, máxime cuando la tecnología que se utiliza tiene tropecientos años y NO ha habido mejoras importantes, salvo en temas de consumo con la clase D.

Por que según tu, un ampli de Krell, p.e., suena diferente a un M Levinson, siendo ambos de referencia, y si no suenan igual, cual es la referencia?.

Por otro lado, tu crees que en los estudios donde enlatan la música se emplean amplis de 6.000 leuros?

Un saludo.

PD. ... y antes de calificar la opinión de alguien como de barbaridad, intenta probar lo que te indican. A lo mejor te ahorras una pasta, que luego podrás invertir en música, que es de lo que se trata.

Iniciado por slippery

No Miguel, no es extrapolable. Un coche lleva tecnología para dar y tomar, y depende de que configuración, calidades, etc. dará un resultado u otro. Un ampli es otra cosa, y si está bien diseñado ha de ser lineal. Esto no es un coche, que el grupo de ingenieros de turno, elige una configuración de motor, unas relaciones de cambio, un tarado de suspensiones, etc. dependiendo del uso y el tipo de cliente al que se dirije. Aquí se trata de amplificar una señal en el espectro audible de manera que no haya variaciones. Si el ingeniero de diseño modifica el procesado de la señal, variando el comportamiento del ampli en determinadas frecuencas, ya no es alta fidelidad, es otra cosa. Si un ampli de "referencia" suena distinto de otro "de referencia" es porque uno de los 2, o los 2, están mal diseñados. Un ampli bien diseñado no vale una pasta bárbara, máxime cuando la tecnología que se utiliza tiene tropecientos años y NO ha habido mejoras importantes, salvo en temas de consumo con la clase D.

Por que según tu, un ampli de Krell, p.e., suena diferente a un M Levinson, siendo ambos de referencia, y si no suenan igual, cual es la referencia?.

Por otro lado, tu crees que en los estudios donde enlatan la música se emplean amplis de 6.000 leuros?

Un saludo.

PD. ... y antes de calificar la opinión de alguien como de barbaridad, intenta probar lo que te indican. A lo mejor te ahorras una pasta, que luego podrás invertir en música, que es de lo que se trata.

Ya he echo la prueba, creo haberlo comentado mas arriba. Por eso me sigue pareciendo una barbaridad e incluso los que me parece que no habeis echo pruebas al respecto sois vosotros. Esta discusion me recuerda a tantas y tantas que tenia con un profesor que tenia en el instituto como por ejemplo: "si un arbol se cae y no hay nadie para escucharlo, ¿hace ruido al caer?".
P.D. En años en este mundillo es la primera vez que me encuentro a alguien defendiendo tal postura.
P.D.2 Los amplis acaso no llevan tegnoligia para dar y tomar y muy difentes entre ellos?
P.D.3 Yo he visitado un estudio de grabacion y utilizadan B&W 801 con Classe (ahi es nada), fue entonces cuando decidi hacerme con mis 805.

Miguel, yo si he hecho pruebas, y en mi casa, por eso lo comento. Lo de un estudio con unas 801, sobre todo si son las antiguas (las lavadoras) me parece cojonudo, máxime cuando esas cajas fueron diseñadas como monitor de estudio. Lo de Classe ya me mosquea un poco (o no...) ya que son marcas del mismo grupo. Normalmente en un estudio encontraras cosa de Genelec, KRK, Alesis, ATC, PMC, incluso Harbeth, etc, raro raro unas Bowers, salvo para una foto de catálogo en plan "Abbey Road utiliza..."

Los amplis de transistores llevan tecnología de hace 30 años, y los de válvulas ni te cuento... lo cual no significa que sea obsoleta, simplemente que para lo que tienen que hacer, ya está todo inventado, y para los altavoces, casi que lo mismo. Por ejemplo el tweeter famoso de berilio de las Focal Be. Esa tecnología la utilizó Yamaha, sí Yamaha, hace más de 30 años en sus NS-1000 (otro monitor de estudio).

Lo que tu denominas marcas de referencia para mi no lo son. Ensambladores que montan piezas OEM, que remarcan cosas de otros fabricantes, o que viven de cambiar piezas de productos que desarrollaron hace 30 años, ahor pongo un trafo más gordo, ahora cambio el frontal, ahora unos terminales mejores.... Para mi la referencia es Phillips, Toshiba, Sony, Pioneer con una tecnología acojonante, donde el departamento de tostadoras o batidoras es más grande que unos cuantos fabricante Hi-end juntos.

Y es que en audio está casi todo inventado.

Un saludo.

PD. Entre mis juguetes hay amplis de "referencia", y no por eso dejo de tener claro como hacen su trabajo.

Subterfuge records. El estudio del gran François. Con Omega Mono

....y????, Ok, en ese estudio utilizan un B&W con Classe. Ahora, si quieres, te paso una lista interminable de estudios infinitamente más gordos con otras marcas de cajas, normalmente activas.

Creo que nos estamos yendo del hilo. La cosa iba de unas cajas de 4.000 pavos, que según tu hace falta un ampli poco menos que de la NASA, y según yo, que vale, que si lo quieres de la NASA el de la tienda dará saltos de alegría, pero que con una de la Tierra obtendrás el mismo resultado.

Haz la prueba.

Un saludo.

PD. Lo que tu escuchaste en el estudio fue la combinación de cajas+sala acondicionada (supongo que mucho). Coge esas cajas, las etapas de Classe y te los traes por ejemplo a mi cochera, tendrás una mierda pinchá en un palo cariiiiiiiiiisima. Ahora te las vueles a llevar (la etapa, las cajas me las quedo.....je, je) a una sala tratada y vuelves a tener un equipazo. Que falla? obviamente la sala. Ahí es donde insisto que a partir de cierto nivle, y unas 804, ya son ese nivel, merece la pena invertir la pasta para notar mejorías claras. Unas cajas más caras algo se notaría, pero lo gordo.... en la acústica... y el ampli una etapita maja (a mi me gusta las Rotel, Parasound, etc.) bien hecha y no excesivamente cara.

Iniciado por slippery

....y????, Ok, en ese estudio utilizan un B&W con Classe. Ahora, si quieres, te paso una lista interminable de estudios infinitamente más gordos con otras marcas de cajas, normalmente activas.

Creo que nos estamos yendo del hilo. La cosa iba de unas cajas de 4.000 pavos, que según tu hace falta un ampli poco menos que de la NASA, y según yo, que vale, que si lo quieres de la NASA el de la tienda dará saltos de alegría, pero que con una de la Tierra obtendrás el mismo resultado.

Haz la prueba.

Un saludo.

PD. Lo que tu escuchaste en el estudio fue la combinación de cajas+sala acondicionada (supongo que mucho). Coge esas cajas, las etapas de Classe y te los traes por ejemplo a mi cochera, tendrás una mierda pinchá en un palo cariiiiiiiiiisima. Ahora te las vueles a llevar (la etapa, las cajas me las quedo.....je, je) a una sala tratada y vuelves a tener un equipazo. Que falla? obviamente la sala. Ahí es donde insisto que a partir de cierto nivle, y unas 804, ya son ese nivel, merece la pena invertir la pasta para notar mejorías claras. Unas cajas más caras algo se notaría, pero lo gordo.... en la acústica... y el ampli una etapita maja (a mi me gusta las Rotel, Parasound, etc.) bien hecha y no excesivamente cara.

Que si compañero, que has descubierto el santo grial y que con cualquier caca de la vaca vale, total cada es libre de tener el sonido que le de la gana. Un saludo y a disfrutar.

En fin, que le vamos a hacer....... tienes unas buenas cajas absolutamente desaprovechadas, lo ideal es que las conectes a un ampli Rotel, o mucho mejor (donde va a parar) a un Classe bien gordo. Si no estás tirando el dinero.

Un saludo.

PD. echa un ojo a www.matrixhifi.com.

Hola amigos

Pues mil gracias a todos por vuestros comentarios, y en especial a Lefric por tú inestimable ayuda ;)

El caso es que al final, ni me hice con las 804, ni con las 803...me pillé las B&W 802D, y he de deciros, que esto, es otra historia. He estado probando diversas combinaciones que me han ido dejando en la tienda donde me las pillé para atacarlas, y al final la cosa ha quedado así (siempre vuelvo al redil):

- Las tengo bi-amplificadas con dos etapas de potencia de la nueva serie 15 de Rotel de 200W (en clase AB), es decir, les estoy metiendo 400W, y para mi sala, que es grande, voy más que sobrado. Como receptor sigo con el Rotel 1560 (que adoro) y como repro de CD, el Rotel 1520 (todo un descubrimiento). Seguro que más de uno, me dirá que semejantes monstruos podrían ser acompañadas de un pre-ampli y un repro de CD de 'referencia' (y no le faltará razón), pero, personalmente, estoy encantado con el sonido que estoy obteniendo. De hecho, estoy re-descubriendo toda mi colección de CDs.

- Destacar, que atacadas las 802, tan sólo con mi Ampli ROTEL RSX-1560 de 100W (para ver como iba la cosa), las cajas sonaban bien igual, pero en cuanto les demandabas 'caña', los graves, empezaban a 'distorsionar'. Con los actuales 400W de las 2 etapas ROTEL RB-1582, los graves, ni pestañean...y me da a mi que aunque les metiera 1000W a estas cajas, los 'comerían' igual, pero ya os digo, para mi con esas dos etapas, ya voy sobrado.

- Las diferencias 'inmediatas' que percibí con mis anteriores 704, fueron unos agudos cristalinos (muy analíticos, pero dulces a la vez), unos medios fabulosos (las guitarras impresionan) y unos graves (ahora con 400W) perfectos y controlados. Otra cosa que me llamó la atención es que no fueron muy 'pijas' con la colocación (mis 704 me dieron más guerra).

Pues eso, un saludo a todos, y perdón por la tardanza en responder

Enhorabuena, Valiado, ahí si que le has dao . Y eso que "las 804D son ya mucha tela", que si no...Desde luego que te has ido al Olimpo de las cajas, compañero, que lo disfrutes muchos años..¿Se puede saber por cuanto te ha salido la broma? Un saludo.

Joooooder, menudo cambio!!!!, envidia cochina das.....

Un saludo.

Gracias a los dos

antoniet, si te refieres sólo a las cajas, me hecho con ellas por 10.500 €

Saludos ;)

Vaya tela, menudo fajo de bin-ladens, pero es un preciazo para ésas cajas, con razón has caído Enhorabuena de nuevo, Valiado, y coincido plenamente con Sliperry (envidia cochina +1) . Y las etapas? Un saludo.

Iniciado por antoniet

Vaya tela, menudo fajo de bin-ladens, pero es un preciazo para ésas cajas, con razón has caído Enhorabuena de nuevo, Valiado, y coincido plenamente con Sliperry (envidia cochina +1) . Y las etapas? Un saludo.

Hola antoniet

Con las etapas si no que me quedo más remedio que pagar su PVP, o sea 1.350 € cada etapa.

Saludos

Off Topic: En 5.1, deje como traseras mis 704, de Subwoofer un PV1 y de Central el HTM7 (con la vista puesta en su cambio inmediato en cuanto pudiese, por razones obvias); pues bien, inexplicablemente, mi caja central de la serie 700, para cine en casa, aguanta el tipo, y de que manera...asi que se quedará donde está, más tiempo del que yo esperaba ;)