Tema: dynavoice magic f6 o dynavoice challenger 65

Iniciado por franik

por cierto, como puedo insertar fotos?

a qui

http://es.tinypic.com/?t=postupload

imposible, nada qu no puedo me descargo las imágenes ,copio la URl y nada no se qu pasa. bueno si. qu ultimamente estoy torpon , si no te importa podrías dármelo algo mas mascaito? gracias

Iniciado por franik

imposible, nada qu no puedo me descargo las imágenes ,copio la URl y nada no se qu pasa. bueno si. qu ultimamente estoy torpon , si no te importa podrías dármelo algo mas mascaito? gracias

si esta torpe , dale a examinar y las cojes de tu pc y le das a cargar y despues le tienes que dar a upload now! , a la haber , salud

Estas torres me encantan a mi tambien , pero tengo una duda sobre ellas a ver si me la aclarais.
lo de el bass reflex trasero , si ahy que separarlas mucho de la pared, mas el fondo que tienen , me quedo sin sala o es la sensacion que me da a mi , yo estoy a unos 4 metros mas o menos.????????

Iniciado por torpe y novato

Estas torres me encantan a mi tambien , pero tengo una duda sobre ellas a ver si me la aclarais.
lo de el bass reflex trasero , si ahy que separarlas mucho de la pared, mas el fondo que tienen , me quedo sin sala o es la sensacion que me da a mi , yo estoy a unos 4 metros mas o menos.????????

con que las separes mas o menos de la parec unos 15ctm te valen , con cuatro metros esta bien , salud

yo tengo aprox 3,20 de pared a pared y las tengo a 2,50 de escucha y 20 de separación con la pared,4m esta de lujo no creo que tengas problemas.

O también podéis echarle un vistazo al manual de usuario de las Challenger ;)

http://www.videosonido.com/contingut...ICE_espano.pdf

Ahí comenta que la distancia a las paredes debería estar entre 0,5 y 1 metro a cualquier pared. También comenta que hay ciertas distancias más adecuadas que otras (dependiendo de las dimensiones de la habitación) para evitar los modos propios de cada habitación.

Saludos.

Cierto Marcuse. (((( Evite distancias de las paredes que correspondan a 1/2,1/4,1/6, etc. de las dimensiones
de la habitación.
Ubíquelos mejor en fracciones de 1/3, 1/5, 1/7 de las dimensiones de la habitación para evitar los
efectos de las resonancias de la habitación. Alguien me podría explicar algo sobre esto? significa qu tengo qu ubicar las cajas a 1/3 1/5 0 un1/7 del ancho de la habitación o también del largo? no tengo ni idea y me gustaría saber algo por q creo que tengo problemas con las bajas frecuencias no las escucho con el control que me gustaría y si sabéis de algún programa qu pueda ayudarme con esto os lo agradecería o cualquier otro consejo gracias y un saludo

Lo de las fracciones significa que si tu sala mide 6 metros de largo y 4 de ancho, por ejemplo, y tienes los altavoces situados en la pared de 4 metros, la separación de los altavoces a la pared trasera debería ser un divisor impar de 6 metros y la separación de los altavoces a las paredes laterales un divisor impar de 4 metros.

Es decir, la separación a la pared trasera debería ser 6/3 = 2 metros (obviamente no tiene mucho sentido), o 6/5 = 1,2 metros (también se pasa un poco), 6/7 , 6/9 ... Y la separación a las paredes laterales pues 4/3, 4/5 ...

Respecto a programas y demás, por ejemplo tienes esta especie de calculadora de modos y otras muchas cosas, pero hacen falta algunos conocimientos para sacarle partido:

http://club.telepolis.com/adrodrigue...ica_basica.xls

Para solucionar los problemas con los graves lo suyo sería ecualizar (después de haber encontrado el mejor lugar para las cajas), pero claro, eso implica comprarse como poco sonómetro y ecualizador (el software es gratis), y aprender a usarlos, claro

A ver si cambiándolos de ubicación consigues alguna mejora, a veces con sólo unos centímetros se consiguen cambios bastante notables.

Saludos.

Edito: Acabo de leer que tienes el Marantz 5004. Ese AVR incorpora el sistema de autocalibrado Audissey MultEQ, que a diferencia del 2EQ actúa sobre las frecuencias más bajas. Has hecho la calibración de Audissey?? Hazla siguiendo las indicaciones del manual, usando todas las posiciones posibles.

Iniciado por franik

yo tengo aprox 3,20 de pared a pared y las tengo a 2,50 de escucha y 20 de separación con la pared,4m esta de lujo no creo que tengas problemas.

Como te has indicado necesitas un sistema de medición y la ayuda de un software que te ayude a buscar una posción cajas/oyente en sala de partida para que obtengas cierta linealidad en la zona modal + un sistema de ecualización que te ayude aifnar más tras ello, ya que sn EQ es lieralmente imposible tener unos graves por debajo de la FC buenos. Colocar un sistema multisub de una manera determinada también te ayudaría a ello.

Un saludete

Bien!!!!!!!!!!!!!! la primera cuestión entendida,muchas gracias, lo que ocurre es q el equipo no lo tengo simétrico con respecto a la sala (típico saloncito con mesa en una mitad y en la otra el equipo con sofá, mesa baja y poco mas) y creo que con las hojas de calculo del aporte, no puedo hacerlo por este motivo. qu podria hacer para poder hacer bien la ubicación de cajas y oyente?

la calibración la hice midiendo en 6 puntos tal cual indica el manual, lo q no se, es si esos 6 puntos en los que puse el micro son los correctos, te explico, primera medición en el punto central del sofa, 2 punto 30 cm izq, 3 punto de medición otros 30 y así hasta recorrer todo el sofa de punta a punta y no se si tendría qu haber puesto algún punto mas adelantado o mas atrasado o incluso fuera del "area de audición" ¿qu me recomiendas?

Tambien he jugado un poco con las esponjas del B.reflex (challenger M65)aunque no se si esto puede perjudicar en algo.Alfanut me comento qu podia jugar cambiandolas pero no se, lo cierto es que he notado cambios en el comportamiento pero no lo suficiente.

Lo que aun no he tocado es el puente que trae encima de los conectores que se llama Xchange y que según el fabricante cambiaría también su comportamiento. mañana le echare un vistazo ha esto a ver qu tal. alguno habéis tocado esto ?

y por supuesto sigo diciendo que esto va cada vez mejor aproxmente unas 15 horas de funcionamiento.

GRacias por sacarme de tatas y tantas dudas

Un saludo

Bien!!!!!!!!!!!!!! la primera cuestión entendida,muchas gracias, lo que ocurre es q el equipo no lo tengo simétrico con respecto a la sala (típico saloncito con mesa en una mitad y en la otra el equipo con sofá, mesa baja y poco mas) y creo que con las hojas de calculo del aporte, no puedo hacerlo por este motivo. qu podria hacer para poder hacer bien la ubicación de cajas y oyente?

la calibración la hice midiendo en 6 puntos tal cual indica el manual, lo q no se, es si esos 6 puntos en los que puse el micro son los correctos, te explico, primera medición en el punto central del sofa, 2 punto 30 cm izq, 3 punto de medición otros 30 y así hasta recorrer todo el sofa de punta a punta y no se si tendría qu haber puesto algún punto mas adelantado o mas atrasado o incluso fuera del "area de audición" ¿qu me recomiendas?

Tambien he jugado un poco con las esponjas del B.reflex (challenger M65)aunque no se si esto puede perjudicar en algo.Alfanut me comento qu podia jugar cambiandolas pero no se, lo cierto es que he notado cambios en el comportamiento pero no lo suficiente.

Lo que aun no he tocado es el puente que trae encima de los conectores que se llama Xchange y que según el fabricante cambiaría también su comportamiento. mañana le echare un vistazo ha esto a ver qu tal. alguno habéis tocado esto ?

y por supuesto sigo diciendo que esto va cada vez mejor aproxmente unas 15 horas de funcionamiento.

GRacias por sacarme de tantas y tantas dudas

Un saludo

El Marantz si no recuerdo mal trae para poder tocar algo los graves y agudos pero creo que he leido por hay que esto no es muy recomendable.no se por que.

Intentare conseguir algun software pero no se si sere capaz de ponerlo en marcha sin manual. de nuevo gracias, espero algun dia poner alguna foto pero se me resiste.
gracias gracias

En el caso de realizar una calibración manual.
Si la situación no puyede ser simétrica personalmente te recomiendo micro en punto de escucha, ruido rosa e ir buscando una ubicación correcta del sistema hasta que mida lo más plano posible (necesitas un software para visualizarlo). Primero movería las cajas (dentro de lo que puedas desplazarlas (importante: en los tres ejes!) y una vez tengas una respuesta lo más plana posible de cada canalpor separado (hasta al menos donde vayas a cortar con el sub) añadiría el sub sin tocar las cajas sin desconectarlas y jugar con la posición, fase, nivel y corte del sub hasta dejarlo todo lo más plano posible. Es muy importante que midas SIEMPRE CADA CANAL POR SAPARAD, tanto cuando busques la ubicación de las cajas primero, como cuando añadas posteriormente el sub, es decir, "aplanar" caja izquieda + sub y luego caja derecha + sub. Cuando el sistema está correctamente ajustado cada canal por separado suele medir suficientemente coherente cuando escuchas todos a la vez.
También peudes jugar con mover en lo posible el punto de escucha. Cuanta más mobilidad tengas mejor resultado de partida obtendrás previo a la EQ......y obtendrás tambien mayor homogeniedad por la sala al tener que forzar menos la EQ.


Un saludete

Iniciado por franik

El Marantz si no recuerdo mal trae para poder tocar algo los graves y agudos pero creo que he leido por hay que esto no es muy recomendable.no se por que.

Intentare conseguir algun software pero no se si sere capaz de ponerlo en marcha sin manual. de nuevo gracias, espero algun dia poner alguna foto pero se me resiste.
gracias gracias

Tocar agudos es buena idea siempre, pero hay que tener cierto criterio para hacerlo. Por ejemplo no se puede ecualizar agudos con una reslución en frecuencia muy amplia ya que a pocos centímetros de donde situas el micrófono puede que lo que en la posición inicial era un pico ahora el micro lea un valle y claro, si "aplanas" de esa manera el sonido va a ser caótico u vas a sobreecualizar. Cuanto más subes en frecencia necesitas ver la respuesta a nivel más promediado (sin tanto detalle), porque lo que interesa es ecualizar más "la caja" y menos la sala. En cambio conforme vas bajando en frecuencia puedes ecualizar con más peso sin crear anomalías audibles. Resumiendo........ que ecualizar en todo el rango es SIEMPRE positivo si se tienes criterio.


Un saludete

Iniciado por franik

la calibración la hice midiendo en 6 puntos tal cual indica el manual, lo q no se, es si esos 6 puntos en los que puse el micro son los correctos, te explico, primera medición en el punto central del sofa, 2 punto 30 cm izq, 3 punto de medición otros 30 y así hasta recorrer todo el sofa de punta a punta y no se si tendría qu haber puesto algún punto mas adelantado o mas atrasado o incluso fuera del "area de audición" ¿qu me recomiendas?

Para el tema del Audissey mírate esto:

http://www.audyssey.com/technology/m...to-multeq.html

Saludos.

Pues si. tendré que echar mano de micro y software, lo que ocurre que eso para mi va ha ser una odisea por mis conocimientos en el tema, pero de todas formas lo voy a intentar, aunque antes de embarcarme en este lío, intentare si no, solucionar o por lo menos atenuar el problema para poder disfrutar de estas magnificas cajas (por lo menos a mi me lo parecen ) por que otra cosa no tendré pero el oido funciona bastante bien ,si no, no estaría escribiendo ahora en este foro.

Lo primero: sera volver a pasar el Audyssey según el aporte del amigo Marcuse, por que las 3 o 4 veces que lo he pasado ninguna coincide con este documento, yo tomaba las medidas siguiendo una linea por el sofá cosa que no es del todo correcto.

Lo segundo: y q ya esta tarde he estado tocando un poco ha sido el puente Xchange que según el manual del fabricante esto hace variar las frecuencias medias y es cierto cambia sustancialmente el sonido. La posición original de este puente esta en 0dB y tienes para cambiar a : -2dB, 2dB y 4dB yo lo he cambiado y lo he puesto en 2dB , según mi oído en esta posición los medios son mas notables y quizás por este motivo,(lo que voy a decir es solo una apreciación mía) el nivel de graves y medios esta mas igualado minimizando así la cuestión de los graves , esto no quiere decir que se haya solucionado el problema por que los graves siguen igual pero quizás el oído no perciba ahora tanta cantidad de frecuencias bajas tapadas un poco por el incremento de las medias y con todo esto, en realidad y francamente hablando, no tengo ni idea de lo que ha cambiado internamente al cambiar el puente de 0, a 2dB.
Después he probado a cambiar mi punto de escucha y cosa increíble(para mi que soy nuevo en esto) he percibido también que los grabes no me retumbaban tanto y se hacían algo mas secos y atenuados, y mi reflexión a sido, que si en lugar de variar la posición del oyente cambio la de las cajas, o sea si el oyente se mueve 10 cm hacia delante en este caso, separar 10cm de la pared las cajas y el oyente en suposición original ¿esto puede ser? .

y tercero, si después de esto no consigo lo que busco(control de graves) pues tendre que meterle mano a algun programita de esos en los que salen un monton de lineas de colores. y a un apara-tito llamado micrófono..

que software me recomendáis? y que micrófono?, hace falta un sonometro? y todo esto ¿donde podria conseguirlo?.
Vaya tocho, soy un plasta lo se, disculpadme.

un saludo y muchissisisimas gracias a todos

Iniciado por franik

Pues si. tendré que echar mano de micro y software, lo que ocurre que eso para mi va ha ser una odisea por mis conocimientos en el tema, pero de todas formas lo voy a intentar, aunque antes de embarcarme en este lío, intentare si no, solucionar o por lo menos atenuar el problema para poder disfrutar de estas magnificas cajas (por lo menos a mi me lo parecen ) por que otra cosa no tendré pero el oido funciona bastante bien ,si no, no estaría escribiendo ahora en este foro.

Lo primero: sera volver a pasar el Audyssey según el aporte del amigo Marcuse, por que las 3 o 4 veces que lo he pasado ninguna coincide con este documento, yo tomaba las medidas siguiendo una linea por el sofá cosa que no es del todo correcto.

Lo segundo: y q ya esta tarde he estado tocando un poco ha sido el puente Xchange que según el manual del fabricante esto hace variar las frecuencias medias y es cierto cambia sustancialmente el sonido. La posición original de este puente esta en 0dB y tienes para cambiar a : -2dB, 2dB y 4dB yo lo he cambiado y lo he puesto en 2dB , según mi oído en esta posición los medios son mas notables y quizás por este motivo,(lo que voy a decir es solo una apreciación mía) el nivel de graves y medios esta mas igualado minimizando así la cuestión de los graves , esto no quiere decir que se haya solucionado el problema por que los graves siguen igual pero quizás el oído no perciba ahora tanta cantidad de frecuencias bajas tapadas un poco por el incremento de las medias y con todo esto, en realidad y francamente hablando, no tengo ni idea de lo que ha cambiado internamente al cambiar el puente de 0, a 2dB.
Después he probado a cambiar mi punto de escucha y cosa increíble(para mi que soy nuevo en esto) he percibido también que los grabes no me retumbaban tanto y se hacían algo mas secos y atenuados, y mi reflexión a sido, que si en lugar de variar la posición del oyente cambio la de las cajas, o sea si el oyente se mueve 10 cm hacia delante en este caso, separar 10cm de la pared las cajas y el oyente en suposición original ¿esto puede ser? .

y tercero, si después de esto no consigo lo que busco(control de graves) pues tendre que meterle mano a algun programita de esos en los que salen un monton de lineas de colores. y a un apara-tito llamado micrófono..

que software me recomendáis? y que micrófono?, hace falta un sonometro? y todo esto ¿donde podria conseguirlo?.
Vaya tocho, soy un plasta lo se, disculpadme.

un saludo y muchissisisimas gracias a todos

Claro je,je,je ....... cuando llevas tiempo en la afición y uno deja a un lado el subjetivismo se da cuenta de que en realidad el hifi es sobretodo una equilibrio de frecuencias que te llega al punto de escucha tanto del eje, como el campo difuso que te llega de cada ángulo del resto de la sala tras rebotar en "las 6 paredes" según pasa el tiempo. Eso es principalmete lo que nos marca las verdaderas diferencis de calidad de sonido que percibimos. Ahí tiene much peso la colocación inicial, la directividad del diseño de la caja, el acondicionamiento acústico de la sala y la EQ.

La idea es partir de una posición tanto de cajas como de oyente que te de la respuesta en frecuencia en punto de escucha lo más equilibrada posible. Cuanta más libertad de posicionamiento (en los tres ejes) tanto de las cajas como del oyente, mejor balance tonal previo a la EQ puedes lograr. La ventaja de partir de un equilibrio lo más coherente posible es que la EQ estará menos forzada y eso implica : mayor desahogo del sistema y sobretodo, mantener esa homogeniedad por varios puntos de la sala. Piensa que cuando aumentas con EQ un poco de intensidad a por ejemplo un valle ancho y/o bajas un pico (en la zona de graves!) para un punto de escucha determinado, también en los alrededores cercanos el resultado va a mantenerse "suficientemente bien", pero en puntos más alejados donde por ejemplo hayas subido un valle ahora puedes tener un pico y evidentemente en ese lugar el resultado en esa frecuencia será peor que sin EQ porque habrá quedado todavía más realzado que antes........... por eso es importante partir de una linealidad lo mejor posible de partida y tener así que ecualizar menos. Igualmente, para un punto de escucha fijo (o muy en alrededores) sí puedes lograr lo mismo casi desde cualquier curva de partida pero a base de forzar más la EQ y hay que tener cierto criterio para hacerlo ya que "suficientemente plano " tampoco significa que el espectrograma quede planísimo a la vista".. podrías estar tocando lo que no se debe.


Un saludete

Iniciado por franik

Cierto Marcuse. (((( Evite distancias de las paredes que correspondan a 1/2,1/4,1/6, etc. de las dimensiones
de la habitación.
Ubíquelos mejor en fracciones de 1/3, 1/5, 1/7 de las dimensiones de la habitación para evitar los
efectos de las resonancias de la habitación. Alguien me podría explicar algo sobre esto? significa qu tengo qu ubicar las cajas a 1/3 1/5 0 un1/7 del ancho de la habitación o también del largo? no tengo ni idea y me gustaría saber algo por q creo que tengo problemas con las bajas frecuencias no las escucho con el control que me gustaría y si sabéis de algún programa qu pueda ayudarme con esto os lo agradecería o cualquier otro consejo gracias y un saludo

Bueno...........esta regla no se cumple siempre pero puede ser relativamente aproximada. Lo que sí te adelanto es que cualquier caja pegada a la pared frontal va a tener un realce importante en graves. Si la caja en anecoica ya baja mucho, desde el punto de escucha pegada ésta a dicha pared, vas a tener unos graves bien pasados que vas a tener que ecualizar a la baja. Si la caja es BR y la pegas a la pared te aconsejo pruebes de tapar los BR. Suele dar una respuesta en frecuencia más equilibrada de partida.
Igualmente, si eres quisquillas acabarás comprándote un software con ecualización paramétrica o del tipo DRC más potente que los sistemas de corrección acústica que llevan los A/V, o añadiendo aparatos como el Ultracurve DEQ 2496 o equivalentes.......si no, al tiempo je,je,je

Un saludete

Gracias atcing. las cajas estan a unos 20cm de separación de la pared creo que muy poca pero separarlas mas ya entraria en conflictos con la wat aunque cm a cm intentare ganar alguno.
Estas cajas traen 4 BR traseros y 2 esponjas para poner donde mejor te convengan.¿ donde tendria qu colocar estas dos esponjas para controlar mas los graves? en los breflex colocados mas arriba o en los que estan mas bajos? alguien q tenga estas columnas podria contestarme y sacarme de la duda
y todas las vueltas que le estoy dando y alfinal tendre que cojer software por que soy como tu dices quisquilla y medio, es superior a mi, no puedo escuchar algo que no este en su sitio.

http://img97.imageshack.us/g/img0436eb.jpg/

Iniciado por franik

Gracias atcing. las cajas estan a unos 20cm de separación de la pared creo que muy poca pero separarlas mas ya entraria en conflictos con la wat aunque cm a cm intentare ganar alguno.
Estas cajas traen 4 BR traseros y 2 esponjas para poner donde mejor te convengan.¿ donde tendria qu colocar estas dos esponjas para controlar mas los graves? en los breflex colocados mas arriba o en los que estan mas bajos? alguien q tenga estas columnas podria contestarme y sacarme de la duda
y todas las vueltas que le estoy dando y alfinal tendre que cojer software por que soy como tu dices quisquilla y medio, es superior a mi, no puedo escuchar algo que no este en su sitio.


Uploaded with ImageShack.us

Si ya te estoy viendo venir que tú eres quisquillas como yo! juas, juas, juas

Acabarás con un software fijo. De momento mi consejo es que vayas probando de colocarlas en varios puntos. Lo suyo sería sobreto detrás del driver que da las frecuencias por debajo de 200Hz. Casi seguro será en los BR de más abajo donde tendrás mayor problema pero dependiendo de los cortes es probable que también vaya bien ponerlo en los de más arriba je,je,je.

Qué cajas es las que te dn problemas? a ver si veo las frecuencias de corte

Un saludete

Este finde acabo la sala y empiezo a montar todo el rollo, JEJEJEJEJE

Ya comentare como van de frecuencias, lo que pasa que las mias iran separadas de la pared mas o menos 1 metro de la parte de atras y unos 5 cm de los laterales.

Un Saludo