Tema: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

Iniciado por jack napier

Marty, por cierto, no me dedico a buscar críticas negativas por la red ni me alegro. Simplemente analizo y leo por internet y en Filmafinity ya está bajando a 8,1 por mucho que te empeñes en endiosar la película.

Yo no he endiosado la película, y ya dije ayer que respetaba y entendía a quien no le gustara. Lo que me llamó la atención es que en tres intervenciones seguidas, hacías referencias a críticas negativas (cuando estas son minoría), y en una de esas referencias incluso ponías un emoticon de alegría. Me ha parecido muy claro que antes de ver la película ya tenías una disposición de odiarla. Por eso no me extraña que la tuya haya sido la primera crítica negativa del hilo. Pero por supuesto, respeto tu opinión como la de cualquiera.

Iniciado por taijutsu

recien vista. No esta a la altura de la primera y la segunda, ni de origen. Me sorprende los elogios que algunos soltais, sinceramente. Soy un gran fan de la saga, y me ha decepcionado un poco el guion y el montaje. Batman sale poco y sus apariciones no tienen epica. ¿por que Bane es tan fuerte? no se explica nunca. como puede hacer daño a un tio con armadura de kevlar? Ya entrare en detalles, ahora tengo el pc jodido. Aparte que el mensaje de esta peli es siniestro. Los ricos y poderosos son victimas. Y los indignados son terroristas psicopatas. Nolan, se te ve cansado, cogete vacaciones y por favor, mo criminalizes a los anticapitalistas. No uses a batman con panfletos fascistas, porque te lo exija warner. En fin... al menos se salva Alfred, desaparecido del guion pero con una gran interpretación. El doblaje de bane es el mismo del lagarto en spiderman, muy bueno.

Ya sabía que se iba a hacer esa lectura, pero yo no la comparto. En la película se critica la avaricia de los ricos y poderosos, y de igual modo se advierte de que en tiempos de crisis la gente es manipulable.
Lo que se valora en la película es la entrega a los demás y el heroísmo del día a día.
Yo creo que lo del mensaje fascista es muy exagerado, y desde luego si hay un director que tiene libertad absoluta para meter lo que quiera en sus guiones sin injerencias, Nolan es uno de ellos.

Oye disculpa, pregunta al compañero Velo por qué ponía el emoticón. Lo ponía porque le estaba contestando de una afirmación que habia hecho para dejar claro que no se lo decía con malas intenciones. A ver si queda claro de una vez YA.

Por eso no me extraña que la tuya haya sido la primera crítica negativa del hilo. Pero por supuesto, respeto tu opinión como la de cualquiera.

Que yo sepa acaban de emitir otra.

La película no vale mucho. Siento decirlo, porque iba con ganas de que me gustase. No me ha parecido tan horrible como Origen, pero si en esta Nolan era incapaz de representar el mundo de los sueños, y los llevaba a un terreno lógico de una sosería tremenda, con The Dark Knight Rises le es imposible arrancar eso que tanto busca en todo lo que dura la película, emoción y épica. ¿Razones? Un malvado villano en plan revolucionario sacado de los años ochenta, con el que Nolan intenta meterse abiertamente en análisis social, y sale muy mal parado. Una Gotham,

Spoiler:

a la que de nuevo se intenta someter, destruir y todo eso

, pero que nunca es Gotham. Nunca. Lo que siempre resalté de malo en Batman Begins se ha convertido en un cáncer para la saga. Gotham no tiene personalidad ninguna. Gotham podría ser Nueva York, podría ser Tokio, podría ser cualquier ciudad grande del mundo. Así que poco importa en realidad lo que sea Gotham, porque no es nada.

El ejemplar casting de anteriores entregas tropieza con tres personajes y actores que son un lastre profundo. ¿A quien coño le importa lo que haga o deje de hacer el personaje de Modine? Hathaway no llega a alcanzar, ni tan siquiera, la sombra de la Catwoman que fué Pfeiffer, y Cotillard está francamente olvidable. Gordon Levitt, en cambio, sí está muy bien. Realmente bien.

Ya en spoilers,

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lo que hace Nolan con el personaje de Alfred es una gilipollez tremenda. Como la de dejar vivo a Wayne, en Florencia, con la Catwoman, tomando un cafelito. La relación de Bruce Wayne, o Batman, con las mujeres, nunca había sido representada con menos chicha. ¡Sencillamente se dan un beso casto, y después ya están juntos!

Y van 3..

Nilsson comparto bastante tu crítica menos en lo de Hattaway que me ha parecido una excelente Catwoman nada que envidiar a la Pfeiffer que para mi sigue ganando por poquito por la forma de moverse pero ya digo muy parejas las dos.

Deja de relamerte, jack. Ya hemos pillado tu idea.

Sobre el tema político. Yo disfruto de todos esos temas, sea cual sea el sentido que le quieran dar, siempre que me emocionen. Me emociono con cosas supuestamente de izquierdas o de derechas. Y todo siempre está sujeto bajo la interpretación que uno le quiera dar, y las vueltas que le quieras dar. Pero Nolan falla completamente, no por dar una interpretación conservadora o no, si no por darla de una manera tan torpe, tan pretenciosa, que es la razón por la que todo lo que sucede en la película no tiene ninguna emoción. Nolan nunca apela al corazón, siempre es demasiado lógico, empeñado en mostrar tanta inteligencia.

Iniciado por Marty_McFly

Deja de relamerte, jack. Ya hemos pillado tu idea.

Si como el emoticon que estabas equivocado salvo que lo demuestres claro. No es verdad lo que has dicho y me ha dolido más aún porque ha venido de tí.

a mi origen me parece un peliculon. En lo demas estoy de acuerdo. Wayne además hace sufrir a alfred de forma intolerable. En esta peli, 2 mujeres besan y entran como golfas a wayne, y no hay Dios que se crea esto. Aparte que todo el mundo parece saber quien es batman.

Me ha gustado la película, pese a algun fallito que puedo pasar por alto ante los grandes aciertos de la cinta.

Fantástico y espectacular Bane (de lo mejor del film), muy buena Catwoman y momentos de los más épicos de la saga.

Luego haré crítica extensa.

Un 7'8.

Ahhh, gran respeto estáis mostrando con la gente que aún no la vioal soltar spoilers sin parar.

Que poca verguenza.

Iniciado por jack napier

Nota :7
Marty, por cierto, no me dedico a buscar críticas negativas por la red ni me alegro. Simplemente analizo y leo por internet y en Filmafinity ya está bajando a 8,1 por mucho que te empeñes en endiosar la película.

Sinceramente Jack, un poco sí se te ve que eres más fan de las pelis de Burton, te pasa lo mismo que a Kapital con Los Vengadores, que no soportaba que pudiera llegar a hacer sombra a TDKR.

Tengo que corregirte igual que a Kapital, en filmaffinity tiene un 8,3 actualmente, notaza, y lógicamente algo bajará estos días, pero no creo que demasiado, acabará con una gran nota igual que Los Vengadores, por mucho que se empeñase Kapital.

Por cierto, gran nota un 7 viniendo de un fan de las de Burton, creo que el Batman de Nolan sólo con TDK ya queda como la saga de Batman por excelencia del cine, eso ya no se lo quita nadie.

Iniciado por Nilsson

La película no vale mucho. Siento decirlo, porque iba con ganas de que me gustase. No me ha parecido tan horrible como Origen, pero si en esta Nolan era incapaz de representar el mundo de los sueños, y los llevaba a un terreno lógico de una sosería tremenda...[/SPOILER]

Es la primera crítica a la representación del mundo de los sueños de Nolan en Origen que opina que es fallida. Sin contar a Boyero, que pocas explicaciones daba, seguramente al no entender ni papa de la historia, no es culpa suya.

Bueno recién vista.

Apabullante la puesta en escena, actores, y el mayor elogio que le puedo hacer a esta película es que las casi tres horas se te pasan volando. Sin embargo, todos los para mí, defectos de Nolan se ven aquí magnificados. Todas las escenas están rodadas de una manera excesiva, grandilocuente, como queriendo sentar cátedra y pasar a la historia con cada frase que se recita. El culmen de todo esto para mí se encuentra en la escena final:

Spoiler:

una gran idea, un gran guión, pero un montaje burdísimo y de emoción de todo a cien: música a todo trapo, miradas, corre corre que me paso del tiempo, y poco más.

Batman, bueno, la cosa no va de Batman, sino de Bruce Wayne (magnífico) y de los cacharros que maneja. Cosas que me han encantado han sido variadas. La presencia de Bane, impresionante la voz en el doblaje, pero un personaje cuyas pretensiones quedan finalmente diluidas en el giro final. Uno de los mejores personajes es la moto de Batman . Homenaje clarísimo, sin duda, a mi queridísimo Charles Dickens,

Spoiler:

aunque sin ahondar en la nueva sociedad que se genera (esto pasa como una exhalación) y sin quedar claro adónde quiere llegar Nolan con ese planteamiento revolucionario.

Catwoman/Hataway estupenda, pese a que no he pillado muy bien las motivaciones y la evolución del personaje. Bale le ha pillado el truco y hace una interpretación extremadamente interesante, sin ningún exceso interpretativo y siempre atento a las exigencias del guión.

Marion Coutillard que pasaba por ahí. Batman...pues también pasaba por ahí, aunque si no hubiese aparecido no se hubiese notado...Nolan de nuevo mostrando sus limitaciones en el cine de acción.

En fin, que una película de Nolan siempre hay que apreciarla por su implicación y capacidad de atraparte en sus redes. Quien no les guste el estilo Nolan, con sus manías y sus exageraciones, aquí verá una nueva razón para seguir olvidándose de él. Quien adore Nolan...aquí lo tienen en toda su magnificiencia.

He pasado un buen rato, incluso un genial rato, pero echo de menos la capacidad de un Ford para perfilar personajes con apenas una frase o una mirada. Pero, claro, fijaos con el genio con el que lo comparo. Hasta aquí hemos llegado. Son detalles los que separan una buena obra de lo que, para mí, es una obra maestra. Lástima.

Iniciado por taijutsu

recien vista. No esta a la altura de la primera y la segunda, ni de origen. Me sorprende los elogios que algunos soltais, sinceramente. Soy un gran fan de la saga, y me ha decepcionado un poco el guion y el montaje. Batman sale poco y sus apariciones no tienen epica. ¿por que Bane es tan fuerte? no se explica nunca. como puede hacer daño a un tio con armadura de kevlar? Ya entrare en detalles, ahora tengo el pc jodido. Aparte que el mensaje de esta peli es siniestro. Los ricos y poderosos son victimas. Y los indignados son terroristas psicopatas. Nolan, se te ve cansado, cogete vacaciones y por favor, mo criminalizes a los anticapitalistas. No uses a batman con panfletos fascistas, porque te lo exija warner. En fin... al menos se salva Alfred, desaparecido del guion pero con una gran interpretación. El doblaje de bane es el mismo del lagarto en spiderman, muy bueno.

+1

Yo me equivoqué en dos cosas en valoraciones previas que hacía antes de verla esta tarde. La primera era pensar que mejor o peor, era difícil que no mirara a sus hermanas con dignidad. Pues bien, ha salido rana y es con merecimiento el grano de pus de la trilogía. La segunda era que veía dos errores claros de cásting, Catwoman y Bane. Con la chavala me equivoqué. Hathaway está bien (sin tirar cohetes) y el personaje tiene sentido en la "historia" (otra cosa es algún que otro wtf en sus apariciones. Aunque es uno de muchos otros. La peli está repletita). Con Bane... ¡aaayyy Bane! Al final no era cosa de físico como pensaba, sino de personaje en sí mismo. Podría ser Hardy, un portero de discoteca cualquiera elegido al azar o un cachas anónimo. Carisma y credibilidad 0.

En sí el guión es un agujero negro que se traga cualquier atisbo de seriedad que sus hermanas sí que se esforzaban por conseguir. Tanto BB como TDK (incluyendo el cuestionable y atropellado montaje de esta última) tenían personalidad propia. Una por sentar unas bases del origen/motivación del protagonista y la otra por su innegable y polémica carga política (aparte de las toneladas de personalidad que desprendía su villano). Pues bien, TDKR es fruto de una fórmula agotada. Consecuencia de ello es que el resultado final me deja la sensación de que ha intentado ser un refrito de las anteriores entregas

Spoiler:

(reciclar la idea de BB de refundar Gotham de la primera entrega, con Wayne buscándose a sí mismo otra vez y colocando a Bane como el Joker de turno como exponente de una idea política que no se la cree nadie, por estar pésimamente desarrollada y porque la Gotham de BB no tiene nada que ver con la de TDKR)

y la mezcla acaba siendo sosa e impersonal(hasta los enfrentamientos directos entre el prota y el malo diría que son anticlimáticos de lo poco que lucen). También creo que el material original sobrepasaba tranquilamente las tres horas y que se ha cortado aquí y allá (a peor, claro), pero no creo que el resultado hubiera sido muy distinto.

Creo que esta saga merecía un final bastante mejor que TDKR.

El listón estaba muy alto en mi opinión, con sus dos últimos trabajos, la anterior de la saga y Origen, y por ello considero que este Batman se queda por detrás. Aun así es una correcta película. Lastima no hubieran intercambiado las dos ultimas entregas de la saga.

Saludos

yo la acabo de ver y estoy sin palabras , la mejor de las 3!!! y bane brutal!!! un 10!!

Iniciado por jack napier

Ni te voy a contestar a esa afirmación que has hecho más que nada porque no tengo ganas ni es el hilo adecuado para ello.

O porque no hay nada mas que decir jajajaj...no te enfades hombre. Que no te gusten los batman de nolan es algo que ni me va ni me viene, no a todos les va a gustar, pero se te ve el plumerillo burtoniano.

La pelea con Bane es absolútamente impresionante, de lo mejor de toda la trilogía.

Hardy ruless !!!

Por cierto, gran nota un 7 viniendo de un fan de las de Burton, creo que el Batman de Nolan sólo con TDK ya queda como la saga de Batman por excelencia del cine, eso ya no se lo quita nadie.

Eso demuestra que he sido objetivo en la crítica y sólo por Catwoman y el clímax que me ha encantado creo que ha sido una nota más que justa pero como cojunto no me ha gustado la película y me parece la peor de las tres con diferencia. También reconozco los aciertos y las cosas que me gustan. Claro que sí. Eso para que digan que soy Burtoniano y odio a muerte a Nolan. En fin

Iniciado por DelBa

O porque no hay nada mas que decir jajajaj...no te enfades hombre. Que no te gusten los batman de nolan es algo que ni me va ni me viene, no a todos les va a gustar, pero se te ve el plumerillo burtoniano.

No me enfado por favor, para nada pero solo son opiniones que repito gustará o no gustará y a algunos se les ve el plumerillo Nolaniano la verdad sea dicha

Iniciado por Kapital

La pelea con Bane es absolútamente impresionante, de lo mejor de toda la trilogía.

Hardy ruless !!!

Kapital me ha gustado Bane y Catwoman, que lo sepas

Bueno después de la turra que nos dísteis algunos con que Bane no daba la talla físicamente, ahora no vais a decir nada al respecto??

Iniciado por jack napier

no me ha gustado aunque sí que me ha entrenido más que TDK.

Iniciado por jack napier

no me ha gustado la película y me parece la peor de las tres con diferencia.

Uf, qué coherencia. Y en el mismo día. Lo que hace leer unas cuantas críticas negativas más.

Vista esta tarde y pequeña decepción. Lógico si analizo lo visto hoy y lo que este director ha rodado últimamente: Origen y TDK. En mi opinion, ya se ha dicho todo lo que pienso: larga, alguna interpretación floja (Cotillard, Freeman) y muy deudora de lo que hizo Nolan en Origen, de la manera de filmar, el uso de la BSO, ...

Pero buena película y que merece mucho ir al cine a verla. Y si has visto las otras dos, imprescindible

Iniciado por Marty_McFly

Uf, qué coherencia. Y en el mismo día. Lo que hace leer unas cuantas críticas negativas más.

Qué, te entretienes buscandome las cosquillas....

Qué tiene que ver que me haya entretenido más que TDK a que me parezca la peor de las tres. Es que lo flipo en colores.

A veces tenemos la sensación que en una trilogía la tercera película debe ser la mejor de las tres por ser la que cierra la historia, puede que parte de las decepciones que comentais puedan venir de ese hype generado en las anteriores y especialmente viniendo de TDK, no tiene porqué ser así.