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Tema: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

  1. #6701
    Don
    Don está desconectado
    gurú Avatar de Don
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    Hay otra diferencia fundamental con la escena de El Padrino: en esa escena, sólo luchan dos personajes, los únicos en los que te fijas, por lo tanto la cantada es brutal. En TDKR habláis de la figuración de fondo, de cientos de personas, pero es que yo cada vez que he visto esa escena me es imposible distraerme con el fondo (que simplemente me da eso, un fondo de acción necesario), mi atención está puesta en Batman y Bane. Si entre los centenares de extras hay alguno que no da bien un golpe... pues mira, no me parece que estropee la película (y la comparación es válida, la escena de la pelea "cantosa" de El Padrino no arruina una obra maestra como esa).





    Desde luego, las tres tienen sus defectos, pero es una trilogía maravillosa. Muy pocas veces se da que tres películas de una trilogía rayen a tan alto nivel. Luego cada uno tendrá sus favoritas, pero las tres son peliculones.


    El final es de lo mejor que ha rodado Nolan en su carrera, batseñal incluida (si nos empezamos también a preguntar cómo hace el Joker todo lo que hace en TDK...

    Y a mí el flash-back de Gordon no me parece en absoluto que sea "informativo", sino emotivo, y de hecho me ayuda a emocionarme en esa escena.
    Está a punto de acabar la trilogía, y de repente recordé que todo había empezado años antes con Batman Begins, con ese niño desvalido. Me encanta ese momento. Y no molesta, son 5 segundos.
    Me parece totalmente innecesario.

    Sobre la comparación con el Joker, inverosimil? Sí, pero da la sensación de que todo es un plan muy bien orquestado. Esa batseñal es directamente absurda y sólo sirve para aportar épica. No tiene sentido que el bueno de Batman se pare a hacer esa obra mastodóntica para una sola persona cuando la ciudad se está yendo al traste. Es como si le quitara sensación de urgencia.

    Y sobre el plano final, me sobran Bruce y Selina, yo lo hubiera dejado a la imaginación del espectador. Pero claro, Nolan y la sutilidad no se llevan muy bien en según que momentos.

  2. #6702
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    Cita Iniciado por Don Ver mensaje
    Me parece totalmente innecesario.
    Narrativamente sí, pero ya digo que no creo que esté ahí por eso. A mí me emocionó, así que no lo considero innecesario.

    Sobre la comparación con el Joker, inverosimil? Sí, pero da la sensación de que todo es un plan muy bien orquestado. Esa batseñal es directamente absurda y sólo sirve para aportar épica. No tiene sentido que el bueno de Batman se pare a hacer esa obra mastodóntica para una sola persona cuando la ciudad se está yendo al traste. Es como si le quitara sensación de urgencia.
    Pensé que hablabas de la batseñal que deja en el tejado al final de la película. Lo de la batseñal de fuego en el puente es un poco fantasmada, sí, pero supongo que con el Bat no le llevaría demasiado tiempo


    Y sobre el plano final, me sobran Bruce y Selina, yo lo hubiera dejado a la imaginación del espectador. Pero claro, Nolan y la sutilidad no se llevan muy bien en según que momentos.
    Esto lo hablamos mucho por aquí. Habría quedado más elegante y sutil, pero es un "grand finale" de una trilogía monumental y yo agradezco ver a Bruce, no me parece el momento para ser sutil, sino grandilocuente. Además, DC no puede permitir que quede la más mínima duda sobre que Batman está vivo. Batman no podrá morir nunca en cine, es un veto de DC, creo que lo explicó Goyer.
    Don y Agustin. han agradecido esto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  3. #6703
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    Yo doy gracias de que no dejaran un final ambiguo. No me fastidies después de las fatigas físicas y psíquicas que pasó el Batman de Bale. Se merecía unas vacaciones. Habría sido retorcido si se lo cargan. Bastante nos agarró de los huevos Nolan por unos minutos con la bomba colgada del Bat y explotando en la lejanía. Ese pequeño cliffhanger es brutal. Lo que es sensacional como broche a la saga es ver a Gordon-Levitt metiéndose en la cueva y descubriendo el traje.
    Marty_McFly, Agustin. y Bodhi han agradecido esto.

  4. #6704
    gurú Avatar de DelBa
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    Cita Iniciado por manudchief Ver mensaje
    Yo doy gracias de que no dejaran un final ambiguo. No me fastidies después de las fatigas físicas y psíquicas que pasó el Batman de Bale. Se merecía unas vacaciones. Habría sido retorcido si se lo cargan. Bastante nos agarró de los huevos Nolan por unos minutos con la bomba colgada del Bat y explotando en la lejanía. Ese pequeño cliffhanger es brutal. Lo que es sensacional como broche a la saga es ver a Gordon-Levitt metiéndose en la cueva y descubriendo el traje.
    Despues del "realismo" de las 2 primeras entregas ver esa escena me resulto taaaaaaaaan ridiculo, taaaaan cutre,...entre muchas otras cosas. Que bajonazo cuando sali del cine de ver La Leyenda Renace. Que ocurre con las 3ª`s partes que siempre la cagan?
    Desde hace años llevo una doble vida. De dia trabajo pero despues mi
    corazon y mi adrenalina se disparan. Al verme jamas pensarias que puedo
    moverme a velocidades increibles. Correr mas rapido. Saltar mas alto. Llegar
    mas lejos... Y, aunque he sobrepasado los limites, yo si puedo decir que
    he vivido.


  5. #6705
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    ¿Es menos realista eso que el gas del Espantapájaros volando las alcantarillas y Batman colgado de un tren a toda velocidad? Yo creo que las tres juegan a un "realismo estilizado" muy similar. Si acaso, la parte que más se alejaría de eso (sin llegar a variar demasiado) sería el tercer acto de Batman Begins.
    Agustin., manudchief y PrimeCallahan han agradecido esto.
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  6. #6706
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    Cita Iniciado por Dr.Gonzo Ver mensaje
    A mí TDKR me parece casi tan redonda como TDK. Sólo me chirría una cosa:

    Spoiler Spoiler:


    No sé, Bane es lo que más me gusta de la película y a la vez lo que me la chafa.
    Precisamente porque es lo contrario a la épica, ese momento me encantó (y Nolan filma a Bane/Hardy sólo con los ojos, y le basta). Es cuando lo épico, o lo que conducía a ello, se vuelve humano. Si hay algo que pueda motivar a una persona a hacer todo eso con plena entrega es sin duda el amor, mucho más consistente que la venganza, y aún más que la clásica pero absurda en el universo Nolan de querer destrucción por destrucción.

    Lo que no sé es que tipo de relación tenían, o creía tener Bane, o si en los cómics hay algo de eso. Incluso no tengo claro si me gusta o no que Nolan no nos dé más info. Pero que precisamente toda ese impulso tenga un motivo totalmente empático, a mi me va del todo. Quiero decir, no tengo ni pajolera idea de como es esto de querer llevar a una ciudad al caos, pero si sé lo que es hacer un poco el tonto por amor.

    Y su muerte, rápida, casi cómica, a manos de Catwoman, aún me gusta más. Aunque si que pega poco en el estilo de Nolan.
    Marty_McFly y PrimeCallahan han agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

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  7. #6707
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    Cita Iniciado por DelBa Ver mensaje
    Despues del "realismo" de las 2 primeras entregas ver esa escena me resulto taaaaaaaaan ridiculo, taaaaan cutre,...entre muchas otras cosas. Que bajonazo cuando sali del cine de ver La Leyenda Renace. Que ocurre con las 3ª`s partes que siempre la cagan?
    Dicen que el segundo acto es siempre el más difícil. No tiene principio ni final. Los personajes ya están presentados y hay que sorprender con uno (o varios) nuevos. Por naturaleza narrativa conviene irse a lo oscuro. El héroe debe dudar, debe sufrir.

    Los grandes segundos actos dejaron terceras partes por debajo: TDK, Imperio. Quizás la excepción sería El señor de los anillos.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
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  8. #6708
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    octopodiforme ha agradecido esto.

  9. #6709
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    Bane es el mejor y más intimidante villano de la historia del cine de superhéroes.

  10. #6710
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    Cita Iniciado por octopodiforme Ver mensaje
    Bane es el mejor y más intimidante villano de la historia del cine de superhéroes.
    Hasta que se descubre que detras de toda esa masa muscular, de toda esa inteligencia,...solo hay un pagafantas.
    Desde hace años llevo una doble vida. De dia trabajo pero despues mi
    corazon y mi adrenalina se disparan. Al verme jamas pensarias que puedo
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  11. #6711
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    A mí me gustó más el joker (ledger)...
    jmiguelro ha agradecido esto.

  12. #6712
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    Cita Iniciado por DelBa Ver mensaje
    Hasta que se descubre que detras de toda esa masa muscular, de toda esa inteligencia,...solo hay un pagafantas.


    A mi no me convence Bane porque es vencible. El Joker de Nolan no lo era o almenos no sabías como podía vencerle Batman. Y a costa de que. Ni siquiera tenía un motivo claro (las distintas versiones de sus cicatrices apuntan a ello).
    Zack ha agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
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    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
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  13. #6713
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    El Joker es ya de por sí el mejor villano de la historia del cómic, y encima en TDK se dio con el enfoque y el actor adecuado. No resiste comparación con nadie. Precisamente Nolan buscó un enemigo totalmente diferente en la siguiente (en vez de usar al Riddler, que no deja de ser una versión nerd del Joker).

    Pero el Bane de TDKR me sorprendió mucho, porque en los comics es un personaje que nunca me gustó mucho, y le dieron un poder de intimidación, un carisma y una presencia tremendos basándose sobre todo en los ojos de Hardy (y de nuevo en Dunkerque).

    Y mucho pagafantas y risas, pero ese giro donde se revela su historia con Thalia es cojonudo, da al personaje una profundidad aún mayor, y para mí es más creíble el motivo por el que hace lo que hace. Que otros preferían un villano bidimensional y sin fondo alguno, peor para ellos.
    Zack, Alejandro D., padmeluke y 3 usuarios han agradecido esto.
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  14. #6714
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    Cita Iniciado por DelBa Ver mensaje
    Hasta que se descubre que detras de toda esa masa muscular, de toda esa inteligencia,...solo hay un pagafantas.
    Por mucha inteligencia, Bane no pasaba de ser un villano casi de segunda (famoso, evidentemente, por descubrir la identidad de Batman y romperle la espalda), de ahi que Nolan le diese esa profundidad, ademas de diferenciarle del Joker (un ser casi anarquico), de hecho, fue el propio Goyer que le dio la idea a Chris de usar a Bane.
    Marty_McFly y Zack han agradecido esto.

  15. #6715
    Cinéfilo austero Avatar de Narmer
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)



    Yo mejor.
    "Es peligroso, Frodo, cruzar tu puerta. Pones tu pie en el camino, y si no cuidas tus pasos, nunca sabes a dónde te pueden llevar" -Bilbo Bolsón-

  16. #6716
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    Leyendo esto es imposible no pensar en Talia al Ghul: https://elpais.com/cultura/2018/04/1...88_766573.html
    Marty_McFly y manudchief han agradecido esto.

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