Tema: El caballero oscuro (The Dark Knight, 2008, Christopher Nolan)

el poster es una pasada, la verdad.

espero que El Acertijo sea el próximo villano, aunque por mi parte, capón a Nolan por

Spoiler:

haberse cargado a Dos-Caras de un modo tan cutre y tan rápidamente... probablemente sea junto a Joker el villano más carismático del universo Bats, no hay más que verle en El Largo Halloween o Dark Victory... merecía una peli entera reuniendo a todos los freaks de arkham y dirigiédoles a la anarkía absoluta

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Iniciado por ViTo

espero que El Acertijo sea el próximo villano, aunque por mi parte, capón a Nolan por

Spoiler:

haberse cargado a Dos-Caras de un modo tan cutre y tan rápidamente... probablemente sea junto a Joker el villano más carismático del universo Bats, no hay más que verle en El Largo Halloween o Dark Victory... merecía una peli entera reuniendo a todos los freaks de arkham y dirigiédoles a la anarkía absoluta

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Yo tengo una teoría al respecto...

Spoiler:

¿Y si Dent, o mejor dicho, Dos Caras, no está muerto?
De acuerdo que la caída fue importante, pero de alguna manera Nolan escamoteo mostrar sangre o heridas severas. Me pega que en realidad Gordon y Bats podrían haber jugado a lo mismo que hicieron con el propio Gordon previamente y hacerlo pasar por muerto. Ya que Dent jamás volverá a ser el tipo íntegro y de fiar en el que ambos depositaron sus esperanzas, igual prefirieron quitarlo de en medio a más puro estilo de Alejandro Dumas en "La máscara de hierrro", precisamente para que el pueblo no pierda la fe y mientras tanto está recluído en Arkham bajo la identidad de "Dos Caras" de manera que nunca se sepa que ahora es "el villano". De hecho, en el funeral sólo veíamos la foto de Harvey y a Gordon montando la farsa de su vida. Si Nolan es inteligente, a lo mejor tenemos más "Dos Caras" en próximas entregas.

Spoiler:

Si no está muerto, su tragedia pierde completamente el sentido. Sería una cagada muy, muy severa.

Perdonad que hable ahora de Batman Begins, pero hay algo que no me gustó nada del final de esa película y lo quería comentar:

Spoiler:

Alguien puede entender cómo es eso de que Ras Al Gul haga evaporar el veneno del agua en la isla prisión y todo el mundo se vuelva loco... y termine la película y nadie, NADIE, diga nada sobre ese desastre o sobre qué hacer con toda esa gente?

Spoiler:

Sí que se dice: Gordon da a entender de que los Narrows están perdidos y que costará horrores recuperarlo. Ese mismo miedo es un condicionante para que el Joker se pueda mover aún más por sus anchas.

Iniciado por wakamole

Perdonad que hable ahora de Batman Begins, pero hay algo que no me gustó nada del final de esa película y lo quería comentar:

Spoiler:

Alguien puede entender cómo es eso de que Ras Al Gul haga evaporar el veneno del agua en la isla prisión y todo el mundo se vuelva loco... y termine la película y nadie, NADIE, diga nada sobre ese desastre o sobre qué hacer con toda esa gente?

Spoiler:

Es más, todos aquellos que hayan visto la colección de cortos de animación más o menos hilvanados que es Batman: Gotham Knight sabrán que los Narrows siguen habitados por los reclusos de Arkham y demás infectados por Ra's Al Gul, con lo que Arkham ha pasado de ser una institución clásica entre cuatro paredes a convertirse en toda una isla-manicomio en el corazón de la ciudad.

Iniciado por Sargento McKamikaze

Spoiler:

Si no está muerto, su tragedia pierde completamente el sentido. Sería una cagada muy, muy severa.

No lo veo así...

Spoiler:

A efectos prácticos, Harvey Dent, el caballero blanco de Gotham, está muerto en el sentido simbólico del término y eso ya es bastante dramático y trágico porque es la muerte de las esperanzas de Gordon y Bats de poder tener un importante apoyo a la hora de combatir el crimen en Gotham. Lo que queda en su lugar es "Dos caras", un monstruo de esos sobre los que hablar a la luz de las fogatas.

Pienso que la tragedia de Harvey Dent da aún para mucho, pero vamos, que eso ya depende de los responsables de la franquicia, no del público

Estoy de acuerdo:

Spoiler:

se cargaron DEMASIADO RAPIDO a 2Caras y si lo resucitan la cagaran sobremanera :( Pero imagino que Nolan no quiere que esto se convierta en un Batman begins / returns /again / look whos returning / look whos returning now / look whos returning too... Me da que esta saga no será eterna por mucho que los comics y los fans lo sean...

En mi opinión,

Spoiler:

Harvey Dent/Dos Caras está más muerto que Napoleón; lo contrario me resultaría demasiado forzado. ¡Si hasta le hemos visto tendido en el suelo sin mover ni un solo músculo! Dudo mucho que Nolan cometa el error de resucitarle a cualquier precio.
Eso sí... yo hubiese quitado de en medio al Joker antes que a Dos Caras. Me imagino que Nolan siempre ha tenido en mente hacer una trilogía, y no puedes ir acumulando tantos enemigos de cara a una tercera parte; de vez en cuando toca librarse de alguno, sobre todo si metes a dos por película. Pero... ¿por qué no dejar vivo a Dos Caras como sucesor del Joker? ¿No hubiese sido un perfecto y renacido "agente del caos"?

Ahi le has dao Nosgoth...

Hubiese tenido "quiza" demasiado sentido, pero a la vez como dicen por ahi, el desenlace tal como ocurre ayuda a Batman "a decidirse"...

Iniciado por Kirkegard

No lo veo así...

Spoiler:

A efectos prácticos, Harvey Dent, el caballero blanco de Gotham, está muerto en el sentido simbólico del término y eso ya es bastante dramático y trágico porque es la muerte de las esperanzas de Gordon y Bats de poder tener un importante apoyo a la hora de combatir el crimen en Gotham. Lo que queda en su lugar es "Dos caras", un monstruo de esos sobre los que hablar a la luz de las fogatas.

Pienso que la tragedia de Harvey Dent da aún para mucho, pero vamos, que eso ya depende de los responsables de la franquicia, no del público

Discrepo para seguir la tónica:

Spoiler:

Precisamente es la muerte de Dent lo que obliga a Gordon y a Bats a crear un mártir, un caído por la causa; es exactamente lo mismo que decía Alfred en Begins al respecto de Thomas Wayne: su muerte provocó que los millonarios de la ciudad se movieran e hicieran algo para mejorarla, lo que provocó el retraso del ataque de Rhas Al Ghul a la ciudad... Y es ahí donde se cierra el círculo: Gotham es manipulable a tales niveles que, al igual que el agente del caos se aprovecha de ello, la parte que intenta evitarlo también lo hace. La gente necesita ejemplos drásticos para salir de la apatía, decía Wayne en la primera parte. El convertirse en el contenedor de todos los pecados de Dent es el precio a pagar por tamaño paternalismo.

Que Dent no muriera no evocaría la muerte de Thomas, ergo, a su hijo y heredero no le hubiera motivado de tal manera como para convertirse en un Caballero Oscuro necesario y odiado. En el mundo de Nolan, un señor del crimen como Two Face no tiene cabida. En cambio un mártir llamado Harvey Dent, sí.

A todo esto, ¿no resulta increíble las lecturas respecto a la figura paterna que se le puede sacar a esta película?

Iniciado por Sargento McKamikaze

Discrepo para seguir la tónica:

Spoiler:

Precisamente es la muerte de Dent lo que obliga a Gordon y a Bats a crear un mártir, un caído por la causa; es exactamente lo mismo que decía Alfred en Begins al respecto de Thomas Wayne: su muerte provocó que los millonarios de la ciudad se movieran e hicieran algo para mejorarla, lo que provocó el retraso del ataque de Rhas Al Ghul a la ciudad... Y es ahí donde se cierra el círculo: Gotham es manipulable a tales niveles que, al igual que el agente del caos se aprovecha de ello, la parte que intenta evitarlo también lo hace. La gente necesita ejemplos drásticos para salir de la apatía, decía Wayne en la primera parte. El convertirse en el contenedor de todos los pecados de Dent es el precio a pagar por tamaño paternalismo.

Que Dent no muriera no evocaría la muerte de Thomas, ergo, a su hijo y heredero no le hubiera motivado de tal manera como para convertirse en un Caballero Oscuro necesario y odiado. En el mundo de Nolan, un señor del crimen como Two Face no tiene cabida. En cambio un mártir llamado Harvey Dent, sí.

A todo esto, ¿no resulta increíble las lecturas respecto a la figura paterna que se le puede sacar a esta película?

Spoiler:

QUe si, que está claro cuales son las intenciones de cara a los resultados finales de la pelícua, pero eso a mí no me justifica que DOS CARAS tenga necesariamente que estar muerto. Dent sí que lo está en más de un sentido, pero no veo porqué Dos Caras no puede volver y más aún con guionistas tan sensatos que saben tomar en serio al espectador. Si volvío El Espantapájaros, aunque fuese para un breve cameo... Y mira que ese si que es un villano prescindible, por más que jugase un papel importante en la primera entrega. Sigo pensando que al Caballero Oscuro se le van a sumar muchos problemas en la próxima entrega.

Iniciado por Kirkegard

Sigo pensando que al Caballero Oscuro se le van a sumar muchos problemas en la próxima entrega.

¿Por qué dais por seguro de que habrá una 3ª parte? Yo no lo veo tan claro (aunque una mitad de mi ser desea profundamente que la haya aún debatiéndose con la otra mitad )