Tema: El caso Alcasser (Netflix, Junio 2019)

Me da mucha pena cuando en 2013 sale y le preguntan ¿Se arrepiente? y contesta "tú que crees".

3 días después desaparece... habiendo estado 20 años en prisión y sin nadie ni dinero... seguro que acabó muerto o se suicido. A la hija nunca la vio ni contactó con ella.

Y Antonio Anglès además de ser muy inteligente (una pieza rara en su familia que, claramente, denotan poco QI) estaba ya instruyendo al hermano menor (Mauricio, del que estoy seguro que estuvo presente y el hermano mayor "instruyendo"). ¿cómo acabó Mauricio? ¿Muerto también no?

Edito:



Antonio Anglès seguro que terminó o bien muriendo en el mar o bien en Sudamérica. Solo sabía vivir a base de dar palos a su madre y sacarle dinero.



¿Polimorfismo sexual?

Me he visto los dos primeros episodios y me parece un documental (o serie documental) MAGNIFICO en todos los sentidos, absolutamente IMPECABLE y me ha enganchado por completo,por cierto no recordaba del todo la telebasura de aquellos años, vomitiva es quedarse muy corto, lo de ahora es casi una anecdota en comparacion con todo aquello, al menos Lobaton ha tenido los cojones de dar la cara y entonar en cierta manera el Mea culpa, la otra (Nieves Herrero) ni eso.

Supongo que como a todos este suceso nos marco bastante en su epoca mas que nada porque yo por ejemplo tenia la misma edad por entonces que las niñas asesinadas, recuerdo que me acojono mucho en su dia, un crimen absolutamente ATROZ.

En fin mañana a por el tercero.

Capítulo 2 de 'El Caso Alcasser'.

Con menos ritmo, me ha faltado que explicasen las diferencias entre la 1a y 2a autopsias y los detalles de esta. El nivel de sadismo no corresponde con el de 2 parias roba bancos.
Así como profundizar en las irregularidades que hubo. Esa es la clave para entenderlo todo, saber las barbaridades que les hicieron. Se ve la cruz de Caravaca pero no se cuenta donde aparece. Espero que en próximos capítulos se explique esto mejor.

De no ser así 'El Caso Alcasser' sería un lavado de cara de la V.O.
Yo personalmente no me creo lo de las cintas snuff pero tampoco la V.O. Y huele que a Fernando García le hagan plano contrapicado y a JIB lo graben en penumbra. Simiani se retrata utilizando estas técnicas, poniéndolos de villanos desde el principio.
Ahora sí, no tardan en desacreditar lo que les interesa. Lo primero que nunca se dice el nombre de un informante/confidente y menos si es un coronel y lo segundo que hasta hoy no dijeron que fuese Miranda. Cómo cojones queréis que lo acreditasen?
Sobra la lectura del testimonio de Ricart y falta la lectura de la autopsia. Menos oír hablar a la hermana de Angles de la fake fuga y más oír hablar a Frontela sobre datos probados, dobles enterramientos, fauna cadavérica etc. A ver cómo sigue esto.

no se menciona el doble enterramiento, ni la fauna cadavérica, la cruz de Caravaca, la desaparición de la mano, las mutilaciones de los cuerpos... Faltan muchísimas cosas, que no tienen cabida en el documental si lo que pretende (a todas luces, por muy imparcial que se presente) es defender la versión oficial. Y es una pena que no enfrente estos hechos, ya que por ejemplo el tema de la alfombra queda bien explicado. Todo lo demás???

Nosotros hemos visto el primero y medio del segundo... Y la cosa está mixta, pero creo que se por donde irán los tiros...

otra cosa que no mencionan es que se hablaba de que Angles era conocido como homosexual por la policia. Lo que destruiria la versión oficial al no poder ser él el violador. Otra cosa mas que la serie no menciona, no se si por falsedad o rumor o porqué. Todas estas cosas sumadas, hacen dificil defender la v.o. Segun los datos que da la serie, por supuesto que suena mas plausible que las teorias conspiranoicas, pero me quedo con la sensación de que se guarda muchas cosas.

Iniciado por Harry Block

otra cosa que no mencionan es que se hablaba de que Angles era conocido como homosexual por la policia. Lo que destruiria la versión oficial al no poder ser él el violador. Otra cosa mas que la serie no menciona, no se si por falsedad o rumor o porqué. Todas estas cosas sumadas, hacen dificil defender la v.o. Segun los datos que da la serie, por supuesto que suena mas plausible que las teorias conspiranoicas, pero me quedo con la sensación de que se guarda muchas cosas.

¿Cómo?

¿Un homosexual no puede violar a una mujer? Precisamente, la brutalidad y el sadismo denotan un odio más allá de lo misógino hacia las mujeres y es un patrón detectado en los famosos asesinos en serie americanos como Ted Bundy o Henry Lee Lucas (este último también sodomizaba a su compañero de aventuras, como se deja entrever que Anglès sodomizó a Ricart en alguna ocasión).

Iniciado por Harry Block

no se menciona el doble enterramiento, ni la fauna cadavérica, la cruz de Caravaca, la desaparición de la mano, las mutilaciones de los cuerpos... Faltan muchísimas cosas, que no tienen cabida en el documental si lo que pretende (a todas luces, por muy imparcial que se presente) es defender la versión oficial. Y es una pena que no enfrente estos hechos, ya que por ejemplo el tema de la alfombra queda bien explicado. Todo lo demás???

Hay miles de explicaciones para todo lo que dices... la teoría conspiranoica es solo una de ellas.

Vistos los 5 episodios me queda bastante claro que la versión oficial es lo más aproximada a los hechos y que en los años 90 la policía y los científicos daban risa (época pre-CSI y pre-policía científica).

imagino que efectivamente hay miles de explicaciones, pero por no mencionar esos hechos, solamente dan cancha a los conspiranoicos para seguir pensando que sus teorias son ciertas.

Viéndola, hay muchas preguntas sin respuestas pero para mí una que es bastante peculiar es el tema del papel médico encontrado con los datos, roto pero con los trozos cerca y aún legible sin problema alguno. En medio del monte, en meses de frío lluvia y viento. Eso es una casualidad muy grande. Y como se suele decir, las casualidades no existen.

No vivo en España pero vivo en un sitio muy verde, donde llueve de cojones y hace viento. En mi entrada principal me voy unos días de vacaciones y me encuentro de todo que ha traído el viento, bolsas, papeles, latas... Y unos días después el propio clima se las lleva y trae otras. Mi punto es, que veo muy difícil que eso se mantenga así casi 3 meses sin más.

Iniciado por Harry Block

no se menciona el doble enterramiento, ni la fauna cadavérica, la cruz de Caravaca, la desaparición de la mano, las mutilaciones de los cuerpos... Faltan muchísimas cosas, que no tienen cabida en el documental si lo que pretende (a todas luces, por muy imparcial que se presente) es defender la versión oficial. Y es una pena que no enfrente estos hechos, ya que por ejemplo el tema de la alfombra queda bien explicado. Todo lo demás???

Yo siempre he dicho, caso de que la verdad oficial sea cierta, ¿como es que no se abrió una investigación contra forenses, policías, guardias civiles... que cometieron errores de toda clase difícilmente comprensibles? Porque si no hay mala fe, hay incompetencia, e incompetencia totalmente IMPUNE.

Que pueden ocurrir errores, no solo lo entiendo, lo acepto, mirad lo que pasó con las pruebas forenses en el caso Bretón, y eso que hablamos ya del siglo XXI. Pero el cúmulo de errores cometidos por prácticamente TODOS los cuerpos implicados me "suma" de más, lo que más me indigna es que estos en ningún momento fueron investigados ni cuestionados, muchas personas que intervinieron en ese caso tendrían que estar en el paro, entonces. No hablamos de un error ni de dos, hablamos de muchos, una cadena de ellos.

vista ya casi entera, creo que ambas lineas se caen en muchos puntos, y como dije antes, hay muchas preguntas, como lo del papel con los datos (sigo pensando que eso es casi milagroso y me recordó cuando la mujer esta que mató al niño y plantó la camiseta para intentar disimular, y esto igual, parece que ese papel este ahi plantado).

Tambien creo que el otro se fue a Brasil, por un comentario del hermano (que tambien creo que estuvo metido) de "es que nos queremos ir a Brasil una temporadita". Si sois unos mataos de la vida, no os vais a brasil asi sin mas, y menos en aquellos años, donde la realidad de las aerolineas era otra.

Sobre el "personaje" este de Blanco, este tio tiene cancer, no? O also de eso, por que es que me llevo un buen rato darme cuenta que era la misma persona, sin ver el cartelito. Parece muy echo mierda. Si me puedo creer que la G.Civil tuviera algo que ocultar, pero mas que por ocultar a alguien, por ocultar sus propias cagadas. Si vemos el juicio de Bretón por ejemplo, siguen habiendo fallos en las investigaciones de forma tocha. Y ya no son los 90.

Sobre la segunda autopsia, me parece que a posta se busco no darle la maxima oportunidad al segundo forense, "jodiendo" los cuerpos. Si fue por interes de ocultar algo, o solo putearle por sentirse ofendidos, eso ya no lo se.

El tema de que hubiera esperma, sangre, pelos.... en estos años esta claro que mirariamos al ADN y habría un gran peso en ello, y si se le condenase con esas pruebas en contra, tendrian un buen argumento para pedir repeticion del juicio. Lo que ignoro por completo es si esas pruebas siguen existiendo hoy y si se pudieran analizar con garantias.


Vuelviendo al personaje de Blanco, llega un momento que es obvio que es un charlatan, no solo cuando empieza con libros y movidas, si no cuando empieza a dar palos de ciego, que si las niñas se las medio comio un animal, que si tengo un video.... señores, esto es como lo que se suele decir en internet "Pics, or it didn't happen". O muestras el video, o es un puto troleo. Y en ello queda. Porque seamos sinceros, si hubiera un video, con gente muy poderosa, no creeis que ya le hubieran dado matarile, o como minimo le hubieran robado el video? Cuantas veces no han robado a fiscales, jueces, abogados, investigando al PP estos años? no iba a pasar con algo de este calibre? Venga ya.

Tengo claro que en ese asesinato, hay algun culpable mas, seguro, pero igualmente, la version oficial tiene lagunas. Si aceptas que el asesino es X, y X te dice que habia mucha sangre, y vas al escenario del crimen y no hay sangre.... pues eso no cuadra. Que los que descubren los cuerpos no quieren decir ni mu nunca, eso no cuadra. El tema de la mano, la orgia de pruebas para encontrar el lugar de enterramiento, lo de los pelos, que aceptes que un testigo vio un coche y a las chicas, pero descartas que van mas personas... hay muchas lagunas y cosas que faltan.


En el otro lado descuadran otras cosas, como lo del video (eso es que es demasiado significativo), las intenciones de algunos... realmente hubo momentos en que me hizo pensar que incluso el padre podria estar metido en el ajo (y me da escalofrios pensarlo). Y una cosa que no entendi nunca. En un mundo en el que existen cazarecompensas, que me digas que has recaudado lo que hoy en dia es medio millon de euros, que "vas a hacer lo que sea" para encontrar a los asesinos, y que no ofrezcas ese dinero como recomensa internacional para quien capture al fugado con vida...


En fin, que como con todos los crimenes con crios, siendo padre, me deja muy frio. Aunque miras, ahi esta el gitanillo este que ahora es pepero y congresista y resulta que esta forrado y es "invalido" (otro invalido falso mas en el puto pais)... hay algunos que usas la desgracia para forrarse. Y eso es repugnante.

Los papeles se los lleva el viento o no. La lluvia o una simple helada van a hacer que se queden sobre el terreno. Aparte de que se encontraron, creo, entre la maleza.

Pero vamos, que todo eso es anecdótico frente a la confesión de Ricart, que canta la traviatta y da detalles que solo podía conocer el asesino. Luego, que diese datos falsos como el lugar exacto donde ocurrieron los hechos o el más que probable tercer asesino... bueno, esas son las verdaderas lagunas en la investigación.

Usar esas posibles incongruencias para pedir la liberación de Ricart (tela lo de Fernando García) en lugar de usarlo para buscar a ese tercer culpable (que casi se intuye quien puede ser) no me entra en la cabeza.

Lo del himbestigador de medio pelo y mentiroso patológico (ese tembleque) ya es de traca. Es increíble que todavía tenga seguidores y sus mentiras hayan sustentado una conspiranoia tan delirante.

Me quedo con los dos últimos capítulos donde se ven las verdaderas razones de este circo y con la posición de la madre de una de las chicas, muy sensata frente a la postura de Fernando García, al que no me atrevo a calificar.

Iniciado por Tom Hagen

Los papeles se los lleva el viento o no. La lluvia o una simple helada van a hacer que se queden sobre el terreno. Aparte de que se encontraron, creo, entre la maleza.

Pero vamos, que todo eso es anecdótico frente a la confesión de Ricart, que canta la traviatta y da detalles que solo podía conocer el asesino. Luego, que diese datos falsos como el lugar exacto donde ocurrieron los hechos o el más que probable tercer asesino... bueno, esas son las verdaderas lagunas en la investigación.

Usar esas posibles incongruencias para pedir la liberación de Ricart (tela lo de Fernando García) en lugar de usarlo para buscar a ese tercer culpable (que casi se intuye quien puede ser) no me entra en la cabeza.

Lo del himbestigador de medio pelo y mentiroso patológico (ese tembleque) ya es de traca. Es increíble que todavía tenga seguidores y sus mentiras hayan sustentado una conspiranoia tan delirante.

Me quedo con los dos últimos capítulos donde se ven las verdaderas razones de este circo y con la posición de la madre de una de las chicas, muy sensata frente a la postura de Fernando García, al que no me atrevo a calificar.

hostia compadre.... investigador, investigador! Creo que unos cuantos profes de lengua han hecho un suicido colectivo al leer "himbestigador" xD


Sobre lo de los papeles, es lo que digo mas arriba, vivo fuera de españa, en un sitio con mucho "abierto" y corre mucho el aire y llueve dia si dia tambien y te digo que en mi jardin frontal no se queda nada atrapado 3 meses, y menos en un estado tan bueno. Ademas, que es brutal pensar que despues de hacer todo esto, el tipo va a llevar un papel como ese meses en el bolsillo (quien lleva un papel de un ingreso medico en el bolsillo????) y lo va a dejar ahi sin mas justo con ese percal. Es que es "demasiada" coincidencia. Me recuerda a lo del 11S, donde se dice que es que el combustible ardio de tal manera que no dejo nada, pero "oh que casualidad" encuentran el pasaporte de uno de los supuestos terroristas unas calles mas alla entre escombros, intacto.

Iniciado por Imeldhil

hostia compadre.... investigador, investigador! Creo que unos cuantos profes de lengua han hecho un suicido colectivo al leer "himbestigador" xD

Creo que lo ha escrito a propósito para "burlarse" de lo "gran" investigador que es ese tipo.

Yo tenia 15 años cuando ocurrio todo esto y siendo mujer y viviendo en Valencia la paranoia que se creo fue terrible.

Estoy viendo el documental y la verdad nunca la sabremos.

Angles y Ricart fueron dos matones que les encargaron raptar a unas niñas para otros fines y ellos cuando las cogieron lo primero que hicieron que ellas fue violarlas y luego se las entregaron a otras personas mas importantes?
Resultados de autopsias que desaparecen..Pelos que aparecen..sangre inexistente...luces de neon señalando el lugar donde estaban las niñas enterradas..con un papel habilmente colocado que el apellido del secuestrador...

O fueron victimas de dos locos que las raptaron y se divirtieron con ellas hasta matarlas...un pringado que pudo escapar cual Houdini y nunca mas se le vio...

Yo creo que fue le primera version. Que hubo mucha gente implicada en este caso...pero no hubo pruebas..y si las habia las hicieron desaparecer.

Iniciado por edumix

Creo que lo ha escrito a propósito para "burlarse" de lo "gran" investigador que es ese tipo.

ah, eso es otra cosa xD

a mi no me cuadra el que aparecieran los cuerpos , si gente poderosa esta implicada , que chapuzas !!!!!!!!!
bidon de acido , enterramiento a 30 metros de profundidad ,.....etc etc sin cuerpos no hay investigación y no se crean dudas , poco a poco se hubiera apagado el interés

demasiada gente implicada , demasiadas voluntades que comprar

Sólo he visto el primero y como siempre en este tipo de documentales es algo muy interesante. Además, por edad (las tres debían ser de mi misma edad) lo viví digamos en doble directo: porque ya tenía edad para recordarlo bien + porque esas niñas eran de mi generación.

No me convence ese recurso de filmar al director/charlas de este con el productor/redactora, aunque sean casi reales, si los están grabando, y obviamente lo saben, por definición deja de ser real.

Me encanta la inglesa (y su apunte de como la llaman aquí ), esa idiosincrasia brit, que nos alerta de todo lo que no es cierto (o ella opina idem) sin mostrar que sea nada más que una observadora.

Lo de Nieves Herrero debí verlo en su momento, no entero (en casa nunca fuimos así de horteras), pero con 15 años, en prime time pues.. Parece casi una imitación: Nieves Herrero, prototipo de ciudad (comparadla con los invitados... Esto hoy ocurriría sólo con gente muy mayor + pueblo muy alejado, pero es que en ese Tú a tú, hasta los chavales parecen de 15 años atrás, o Nieves del futuro, como cuando los de Kentucky iban a NY por primera vez, como esas inglesas que se ve en los pequeños fragmentos de la London del 92), soltando auténticas burradas a esa pobre gente. El pueblo pidiendo pena de muerte...

Iniciado por Imeldhil

hostia compadre.... investigador, investigador! Creo que unos cuantos profes de lengua han hecho un suicido colectivo al leer "himbestigador" xD

Ostras, que descuido, quería decir inventstigador.

Lo del papel, aparte de que ni sabemos cuánto tiempo llevaba allí, supongo que depende de la climatología de la zona. En dónde vives será así y en donde vivo yo, con mucha humedad nocturna y heladas habituales en cierta época del año, es completamente distinto. En dónde encontraron los cadáveres lo ignoro.

Puede que alguno de ellos lo pudiese dejar para cargarle el mochuelo al muerto (si es que ya estaba muerto) o al tonto. Podría ser. Tampoco hacía falta puesto que ya se sabía que era una zona frecuentada por Angles y Ricart así que más pronto que tarde habrían llegado hasta ellos.

yo creo que el resumen es este:

- Hay un implicado mas en el caso que no llegó a aclararse quién pudiera ser. Podria ser Mauricio Angles pero bueno eso es teoria mia.
- A la investigacion en su dia le falta un par de hervores y meses de trabajo. Hubo chapuzas, eso es evidente.
- Juan Ignacio Blanco, el criminologo, se aprovechó del caso y montó un circo arrastrando con él a Fernando García y a la mayoría de la opinion pública de la época.

Lo de la dichosa cinta, NO me creo que exista. Me lo creería si hubiera aparecido pero vamos, ¿20 años y se supone que la cinta la tienen "los buenos" y la cinta no aparece ni es entregada a las autoridades? ¿Cuando hay mil formas de hacer copias y filtrarla? No me lo creo, para mí es un bulo.

Fernando García, cuando las niñas desaparecieron hizo una gran labor movilizando a todo dios para la búsqueda y "molestando", reuniéndose con policías y políticos, llevando la búsqueda al extranjero en una época en que otro país era casi lo mismo que otro planeta... pero después, en mi opinión, se le fue la olla, ojo, está en su derecho, si a una hija mía le hicieran lo que a la suya, yo creo que me volvería totalmente loco debido a la rabia e impotencia. Creo que hay que saber valorar el trabajo que hizo en pos de que las niñas fueran halladas tras su desaparición, y olvidar el resto. No sé si es que le han comido la cabeza o qué, pero hay que cogerlo con pinzas.

Veré el documental. Nunca he querido indagar en este tema porque me produce un rechazo importante el amarillismo. El otro día, cuando todo el mundo estaba comentando el estreno de Netflix, me dio por googlear y di con el documento más terrible y desgarrador que he visto nunca. Bar España.

Si es todo un montaje, no tienen perdón; y si es verdad no voy a decir nada al respecto. No quiero ir a la cárcel.

Lo pongo en spoiler. Si la moderación ve oportuno eliminarlo, pido disculpas de antemano.

Spoiler:

https://youtu.be/eJbmlppzpZs

Iniciado por Tom Hagen

Ostras, que descuido, quería decir inventstigador.

Lo del papel, aparte de que ni sabemos cuánto tiempo llevaba allí, supongo que depende de la climatología de la zona. En dónde vives será así y en donde vivo yo, con mucha humedad nocturna y heladas habituales en cierta época del año, es completamente distinto. En dónde encontraron los cadáveres lo ignoro.

Puede que alguno de ellos lo pudiese dejar para cargarle el mochuelo al muerto (si es que ya estaba muerto) o al tonto. Podría ser. Tampoco hacía falta puesto que ya se sabía que era una zona frecuentada por Angles y Ricart así que más pronto que tarde habrían llegado hasta ellos.

Jajaja, ese ya me gusta mas xD

Ahora en serio, he vivido en Valencia, esa zona es completamente descampada, es "la nada" y al menos en aquella epoca, que habia menos impacto aun del famoso cambio climatico, ya te digo que llovia en esa epoca del año y viento levanta bien, como se ve al padre en un video estando ahi diciendo "mirad el viento que hace ahora", pue en ese sentido si, creo que esa prueba esta plantada. Puede incluso que por el propio Angles, para echarle el muerto al Ricart, mientras se busca a uno, el salia por patas. Yo creo que por ahi puede ir el tiro, pero vamos, no se. Plantada tiene toda la pinta, eso si.

Creo que lo mas duro es el final cuando vemos los demas casos, como la famosa ley del menor ha hecho a muchos impunes. Lo de la doctrina Parot, en ese sentido y aunque le pese a alguno, tengo que estar de acuerdo, no puedes estar moviendo penas a tu antojo, para ejecutar venganza contra alguien, por que como siempre digo, en el estado de derecho, hasta los malos tienen derechos, y faltando leyes de cadena perpetua o pena de muerte para ciertos delitos, pues obviamente no podias tener a alguien sumando condenas y condenas, era una forma encubierta de hacer una suerte de cadena perpetua, y obviamente era una chapuza. Ahora que ya hay perpetua revisable, es otro cantar.

Quizas lo que mas me impacta del todo, es que este tipo desaparecio tambien, y esta en paradero desconocido. Quien dice que no esta ahora mismo ahi fuera, haciendo esto otra vez?

Iniciado por Kubrick_91

Veré el documental. Nunca he querido indagar en este tema porque me produce un rechazo importante el amarillismo. El otro día, cuando todo el mundo estaba comentando el estreno de Netflix, me dio por googlear y di con el documento más terrible y desgarrador que he visto nunca. Bar España.

Si es todo un montaje, no tienen perdón; y si es verdad no voy a decir nada al respecto. No quiero ir a la cárcel.

Lo pongo en spoiler. Si la moderación ve oportuno eliminarlo, pido disculpas de antemano.

Spoiler:

https://youtu.be/eJbmlppzpZs

Yo con lo del Bar España era totalmente escéptico hasta que vi este reportaje de TV3 sobre un cineasta que está haciendo un documental sobre ello y básicamente no le dejan estrenarlo, me quedé loquisimo, míratelo

https://youtu.be/_S9iCjnjdqI

Por cierto sabes cómo iba a llamarse el documental? Siéntate en una silla.....
'LA MANADA'.

https://youtu.be/QuLaygS_zfY

No sé si se llegará a estrenar, no lo creo.
Son demasiadas casualidades y cuando el río suena, agua lleva

Iniciado por Kubrick_91

Bar España.

Precisamente hace algún tiempo abrí un hilo para hablar sobre ese tema.

https://www.mundodvd.com/caso-bar-espana-146547/

Y sí, huele muy mal.