Tema: El hombre de acero (Man of Steel, 2013, Zack Snyder)

Esa comparación esta muy bien tirada, ya que si Dragon ball, "la serie original" se basaba en la leyenda del rey mono, Dragon ball Z la saga saiyan por lo historia de Kakarotto, se basa en la de superman, con Goku saliendo en su capsula antes de que el planeta estallara, al igual que la saga de los androides tiene muchas cosas de terminator.

Además de las similitudes del nombre, ya que el nombre real de Clark es Kal-el y el de goku es Kakarroto, los dos nombres empiezas por Ka

Iniciado por Sergio220

Yo que soy defensor del doblaje, esta pelicula la he disfrutado un barbaridad en Ingles, por cierto tiene huevos, de lo que me enterado del doblaje, sabeis que esta pelicula la tubieron que doblar ha ciegas es decir doblarla sin tener las imagenes delante.

http://www.foroseldoblaje.com/foro/v...3422&start=260

En efecto, en los últimos años, para impedir que se filtren las copias que mandan para doblar, las mandan totalmente cubiertas excepto por las bocas de los actores (para que se puedan encajar los diálogos). Los actores de doblaje se quejan con razón, porque a la hora de interpretar (que es lo que hacen) no basta con escuchar la versión original, los gestos de los actores y el contexto de la película dan claves que influyen. Yo creo que es una de las razones de que la calidad del doblaje haya descendido tanto en los últimos años.

Iniciado por Kapital

Pues yo también acepté mejor ciertas cosas de los flasbacks pero el CGI me seguía rechinando en la batalla con Zod:



Esos planos, esos cuerpos digitales, esos fondos digitales, parece un videojuego.

Hasta la pelea de "Matrix revolutions" estaba mejor rodada:



Y con bastante más emoción.

Kapital no seas malo, no cuelgues la lucha de Supes y Zod en screener que así no se puede pareciar nada, aparte que la imagen sale deformada por la deformación del objetivo de la cámara. Yo la verdad que los efectos y como están rodadas las escenas de acción están muy bien, claro cuando se les va la pinza con tanta destrucción y se ponen a coger vigas de acero y a pegarse canta un poco, pero eso es más bien planificación de esa batalla, a ver señores que podemos mostrar con los recursos tan buenos que tenemos de CGI y que no canten y te evitas ciertos planos así...eso hubiera sido lo suyo.

Iniciado por Sergio220

Esa comparación esta muy bien tirada, ya que si Dragon ball, "la serie original" se basaba en la leyenda del rey mono, Dragon ball Z la saga saiyan por lo historia de Kakarotto, se basa en la de superman, con Goku saliendo en su capsula antes de que el planeta estallara, al igual que la saga de los androides tiene muchas cosas de terminator.

Además de las similitudes del nombre, ya que el nombre real de Clark es Kal-el y el de goku es Kakarroto, los dos nombres empiezas por Ka

Muy interesante, Sergio

La verdad es que yo vi las dos series (la segunda no recuerdo si la acabé entera) y no recordaba todos los detalles que comentas.

Iniciado por OscarBC

A mí también las escenas de lucha me dejaron totalmente frío.

Pero es que, en general, es una película que está muy mal editada.

Las escenas de lucha dejan frío porque lo que no hay nada que te haga empatizar con lo que estás viendo. La escena de Perry White con la becaria atrapada está metida a propósito para lograr algún acercamiento emocional. El problema es que, primero, esos personajes no han sido desarrollados a lo largo de la película para que lo que les pueda ocurrir te importe. Por lo que da la sensación de que esa escena está metida con calzador.

Superman pasa de pelearse con el ridículo pulpo de la máquina terraformadora a pegarse de leches con los Kriptonianos. No hay progresión dramática. Simplemente son escenas de acción una tras otra.

Resultan frías porque Metrópolis es una urbe vacía. ¿Dónde está el caos que provocaría entre la gente ver una invasión extraterrestre de esa magnitud? ¿Dónde están las fuerzas de seguridad, los bomberos, la gente huyendo…? No hay nada de eso, solo se ve, edificios cayendo, explosiones y dos tíos con superpoderes creando el caos más absoluto, sin que a Superman le importen un carajo las bajas que están provocando.

Tiene gracia que al final, Superman se preocupe más de lo que le pueda ocurrir a Lois Lane que de las miles de muertes que han debido acompañar a su pelea con Zod.

Y lo del pulpo que comentas no es leyenda urbana. Bueno, no era un pulpo, era una araña, pero da igual. Aquí lo cuenta el protagonista, Kevin Smith, con su habitual gracejo…

Cuando estaba sentada en el cine, tenía la sensación de que lo de Supes y el pulpo ya lo había visto o leído. Pero luego llegué a mi casa, tropecé con esta crítica y empecé a atar cabos (lo del Superman de Burton con Cage, efectivamente, ya lo sabía):

http://www.cinecutre.com/movie-revie...de-acero-2013/

Es una crítica muy burra, pero coincido con ella en algunas cosas. Marty dice que lo del pulpo es una coña inventada por el tipo que ha escrito la crítica, pero yo sigo encontrándole un parecido inquietante. No sé, no sé...igual han querido hacer un "guiño" a ese Superman que nunca vio la luz...Respecto a Superman...es un personaje que, aunque no tiene el carisma ni la ductilidad del Superman de Donner, sí te transmite cierta empatía, llegas a simpatizar con él en algunos momentos (lo pasa tan mal, que es casi inevitable), y en ocasiones resulta carismático y poderoso. El problema es que creo que él no acaba de empatizar con la gente a su alrededor, que si salva a los humanos es sólo porque tiene la sensación de que es lo que hay que hacer.

Iniciado por Campanilla

Muchas gracias, de verdad. Me sonrojas No es que yo me crea ejemplo de nada, pero gracias.

Yo entiendo que a veces apetezca ver gente guapa y lo respeto. Es más, a mí también me encanta Cavill y todos lo sabéis. Pero la belleza es algo secundario para mí, como dije.

De nuevo, gracias



Eso es lo que me ocurre a mí



Seguramente le pasó a más gente. Yo en cambio, incluso ese hipotético parecido que comentas con Dragon Ball me parecería acertado. Hubo un compañero (creo que fue Caním) que lo explicó muy bien. Es la manera de retratar la velocidad, como si quiesieran captar el movimiento impreso en las viñetas y trasladarlo a la pantalla con la máxima credibilidad posible. Claro que habrá personas a las que esto no les convenza, es normal. Pero a otros en cambio, nos parece muy bien conseguido en esta película.

De hecho, creo que tienen puntos en común en ese aspecto. En la serie los personajes no eran humanos, tenían caracterísitcas especiales, volaban a súper-velocidad... Y el desarrollo visual de la acción puede recordar a la serie en cierto sentido. Entiendo que pueda hacer recordar al tipo de escenas que se veían en Dragon Ball, pero bajo mi punto de vista, eso siguiría siendo algo bueno. A unos les encanta, como a Caním. A otros no.



Creo que pasará como con Returns, ganará en segundos visionados

¿Sabes que creo que tienes razón? Posiblemente, si vuelvo a ver esta película, me convenza más que en un primer visionado. Pero no creo que esto cambie mi impresión sobre las escenas de acción. Es que me parecía todo tan exagerado y alienante que llegaba un momento en que me perdía, y sinceramente, me daba igual quién ganase. Esa fotografía con tantos grises y tonos neutros tampoco me ayudaba. No digo que hayan hecho una chapuza con las escenas de lucha, simplemente que a mí no me convence esa manera de retratarlas.

Iniciado por Sergio220

Esa comparación esta muy bien tirada, ya que si Dragon ball, "la serie original" se basaba en la leyenda del rey mono, Dragon ball Z la saga saiyan por lo historia de Kakarotto, se basa en la de superman, con Goku saliendo en su capsula antes de que el planeta estallara, al igual que la saga de los androides tiene muchas cosas de terminator.

Además de las similitudes del nombre, ya que el nombre real de Clark es Kal-el y el de goku es Kakarroto, los dos nombres empiezas por Ka

Totalmente de acuerdo. El problema es que a mucha gente que le gusta Superman, no le gusta Dragon Ball (entre los cuales, me cuento yo), y fui al cine queriendo ver una película de Superman, no una película sobre Goku, Vegeta y compañía.

Iniciado por Jane Olsen

Cuando estaba sentada en el cine, tenía la sensación de que lo de Supes y el pulpo ya lo había visto o leído. Pero luego llegué a mi casa, tropecé con esta crítica y empecé a atar cabos (lo del Superman de Burton con Cage, efectivamente, ya lo sabía):

http://www.cinecutre.com/movie-revie...de-acero-2013/

Es una crítica muy burra, pero coincido con ella en algunas cosas. Marty dice que lo del pulpo es una coña inventada por el tipo que ha escrito la crítica, pero yo sigo encontrándole un parecido inquietante. No sé, no sé...igual han querido hacer un "guiño" a ese Superman que nunca vio la luz...Respecto a Superman...es un personaje que, aunque no tiene el carisma ni la ductilidad del Superman de Donner, sí te transmite cierta empatía, llegas a simpatizar con él en algunos momentos (lo pasa tan mal, que es casi inevitable), y en ocasiones resulta carismático y poderoso. El problema es que creo que él no acaba de empatizar con la gente a su alrededor, que si salva a los humanos es sólo porque tiene la sensación de que es lo que hay que hacer.



¿Sabes que creo que tienes razón? Posiblemente, si vuelvo a ver esta película, me convenza más que en un primer visionado. Pero no creo que esto cambie mi impresión sobre las escenas de acción. Es que me parecía todo tan exagerado y alienante que llegaba un momento en que me perdía, y sinceramente, me daba igual quién ganase. Esa fotografía con tantos grises y tonos neutros tampoco me ayudaba.





Totalmente de acuerdo. El problema es que a mucha gente que le gusta Superman, no le gusta Dragon Ball (entre los cuales, me cuento yo), y fui al cine queriendo ver una película de Superman, no una película sobre Goku, Vegeta y compañía.

Pero es que superman por no hablar del comic en las peliculas de animación que he visto la lucha es igual de bestia que en esta pelicula.

Iniciado por Campanilla

Muy interesante, Sergio

La verdad es que yo vi las dos series (la segunda no recuerdo si la acabé entera) y no recordaba todos los detalles que comentas.

Las imagenes que comento de como se ve la nave de goku marchando antes de que el planeta explote no son de la serie, son de un especial de Bardok el padre de Goku.

Iniciado por Marty_McFly

En efecto, en los últimos años, para impedir que se filtren las copias que mandan para doblar, las mandan totalmente cubiertas excepto por las bocas de los actores (para que se puedan encajar los diálogos). Los actores de doblaje se quejan con razón, porque a la hora de interpretar (que es lo que hacen) no basta con escuchar la versión original, los gestos de los actores y el contexto de la película dan claves que influyen. Yo creo que es una de las razones de que la calidad del doblaje haya descendido tanto en los últimos años.

Para mi otro de los problemás de la pelicula tambien es la traducción, a parte de la tan manida frase "esta buenisimo", pero estas licencias no son nuevas en el cine de superheroes, por ejemplo First Class en su traducción al español utiliza frases que en lenguaje de 1962 no existian como en la escena en que Bestia esta intentando fardar delante de mistica colgado sobre la maqueta del Blackbird ella dice It¡s amazing que signigica es asombroso y aqui se tradujo como es flipante expresion que en 1962 no existia, cuando grita clark grita

Spoiler:

en la muerte de su padre en la version original dice daaaaaaaaaaaaaaaaaad, osea papa y en la version española dice Noooooooooooooooo!!, no me gusta ese cambio aunque haya tenido que ser para sincronizar los movimientos labiales con las Frases en español

,

Iniciado por Alejandro D.

Yo muy pocas veces he visto CGI tan realista,la verdad no me "canta" nada a digital.
Un abrazo.Alejandro

Ni a mi tampoco, se nota muy muy poco y es por los colores de los personajes. La ciudad esta perfectamente hecha,no se nota el CGI. Y es algo en lo que me he fijado mucho hoy al volver a verla, porque me suele cantar mucho, y aqui no me ha pasado, ni la primera vez que la ví ni esta segunda. A veces se notan un pelin, pero viendo la cantidad y la calidad que tienen, los efectos de la pelicula en general son muy buenos. Hay un monton de escenas que sabes que son CGI pero parecen de verdad, por ejemplo las mascaras de faora y zod, o cuando superman levita.
Donde mas se notan por ejemplo es en

Spoiler:

la plataforma petrolifera,cuando salta a parar la columna que se cae,y se nota basicamente por la animación que tiene.O cuando superman va casi al espacio, que vuela por encima de la tierra la primera vez, ahí si que se nota. Pero son casos puntuales en mi opinión, en las batallas apenas se nota,y si se nota es por los colores.

Iniciado por Sergio220

a parte de la tan manida frase "esta buenisimo", pero estas licencias no son nuevas en el cine de superheroes,

Pero es que esa frase en ingles es precisamente la misma, ahí no se ha cambiado nada. Luego gustará o no, a mi me parece fuera de contexto para una militar, pero en este caso la traduccion es literal.

Iniciado por Sergio220

Pero es que superman por no hablar del comic en las peliculas de animación que he visto la lucha es igual de bestia que en esta pelicula.

Como en Superman: Doomsday (la cual estuve revisando ayer).

Iniciado por Geralt de Rivia

Como en Superman: Doomsday (la cual estuve revisando ayer).

Efectivamente me referia a ella, por no hablar el combate que se meten superman vs Shazam de la serie Justice league unlimited que se petan media ciudad incluyendo un hospital, siendo ambos heroes.

Y hasta ahora no he oído ninguna queja (será que como son dibujitos...).

Iniciado por Sergio220

Para mi otro de los problemás de la pelicula tambien es la traducción, a parte de la tan manida frase "esta buenisimo", pero estas licencias no son nuevas en el cine de superheroes, [...] cuando grita clark grita

Spoiler:

en la muerte de su padre en la version original dice daaaaaaaaaaaaaaaaaad, osea papa y en la version española dice Noooooooooooooooo!!, no me gusta ese cambio aunque haya tenido que ser para sincronizar los movimientos labiales con las Frases en español

,

Efectivamente, ese cambio a mi tampoco me gustó. Sobre todo porque

Spoiler:

Clark grita lo que acaba de negar a Costner, que éste sea su padre

Saludos

Iniciado por chatin

Pero es que esa frase en ingles es precisamente la misma, ahí no se ha cambiado nada. Luego gustará o no, a mi me parece fuera de contexto para una militar, pero en este caso la traduccion es literal.

De todas formas, aunque sea literal, yO creo que queda mejor el "está tremendo" de la V.O.S.

Saludos

Iniciado por Jane Olsen

Lo admito (a vosotros no os voy a engañar): hay películas que para mí sólo se han salvado debido a lo guapos/as que salían los intérpretes. Suele pasarme sobre todo en películas cuya historia está llena de incoherencias y que te tienes que creer porque sí o que no me gustaron nada en el resto de los apartados (dirección, efectos especiales, decorados...). Además ¿a quién le amarga un dulce ?

Y volviendo a El hombre de acero, una cosa muy curiosa me ha pasado con las escenas de luchas de esta película, que ya comenté en el hilo de Superman y que no quiero pasar por alto aquí: ¿por qué será que las escenas de luchas y acción de El hombre de acero me han dejado tan fría? Es que en algunos momentos tenía la sensación de estar viendo dibujos animados, no una película con actores reales. Ya sé que la comparación no es buena (no puedes poner una película histórica de los años sesenta al lado de una hecha ahora y sobre personajes de historieta), pero ayer estaba revisitando Cleopatra y...¡cuán mucho más veraces y creíbles me parecieron las escenas de luchas y batallas en Cleopatra que en EHDA! En Cleopatra sientes el peso de las armas, su volumen, percibes la fisicidad de los golpes, sientes los cascos de los caballos, hueles casi el humo y el polvo...y además, en todo momento, sabes lo que está pasando. En EHDA, hay momentos en que te pierdes, y durante todo el tiempo te acompaña la vaga sensación de que lo que ves, no es real. Tienes la sensación de que Zod, Supes, las máquinas de guerra, las naves y compañía, están como flotando en el aire, que por muy alto que pongan el volumen, los talegazos que se pegan han sido exagerados para que te creas que son de verdad, que son falsos, que los personajes no tienen peso, que son como fantasmas, que el sitio donde están no es una ciudad de verdad, que es como un fondo. En la escena en que Marco Antonio carga solo contra los soldados de Octavio sientes el retumbar de los golpes y percibías todo el desesperado dramatismo del momento: le veía una fuerza que no le veía a las escenas de peleas de EHDA . Aquí, cuando Supes y Zod pelean cuerpo a cuerpo y el polvo del suelo empieza a levitar, yo tenía la sensación de estar viendo un capítulo de Dragon Ball. Durante todo el tiempo te acompaña una sensación de irrealidad que hace por que acabes de alejarte de lo que estás viendo, que te produce una sensación de extrañamiento. No sé si a alguien más le pasa ésto.

Otra cosa muy extraña me ha sucedido con la escena en que Superman se enfrenta a la máquina planetaria. Cuando estaba sentada en el cine, tenía la sensación de dèja vu de que éso ya lo había visto. Luego, volví a mi casa y me topé con un artículo en que se mencionaba el abortado Superman de Tim Burton y el guión de Kevin Smith para ese Superman que nunca se llegó a producir. Un Superman en el que según parece, no iban a aparecer kryptonita, calzoncillos rojos, mallas, o superhéroes voladores y en el que Superman era presentado como un personaje inseguro, un marginado social. Y en el que, en un momento dado, iba a aparecer un villano en forma de pulpo. Y resulta que en esta película hay muchos de esos elementos...¿Casualidad? ¿Leyenda urbana? ¿Una broma? ¿Se inspiraron en éso los guionistas de Snyder?

http://blogdesuperheroes.es/category...superman-lives

http://www.supermansupersite.com/supermanlives.html

http://www.3djuegos.com/comunidad-fo...de-tim-burton/

Yo quedé intrigada con el Superman de Burton,ese si que hubiese sido toda una novedad.

Joder, qué risas me he pegado con el vídeo de Kevin Smith comentando lo del guión de Superman

Iniciado por Sergio220

Esa comparación esta muy bien tirada, ya que si Dragon ball, "la serie original" se basaba en la leyenda del rey mono, Dragon ball Z la saga saiyan por lo historia de Kakarotto, se basa en la de superman, con Goku saliendo en su capsula antes de que el planeta estallara, al igual que la saga de los androides tiene muchas cosas de terminator.

Además de las similitudes del nombre, ya que el nombre real de Clark es Kal-el y el de goku es Kakarroto, los dos nombres empiezas por Ka

Superman es el padre de todos los Superhéroes,el que dio origen al género y Dragon Ball es una de las peores cosas que he visto jamás,es absurda,por un lado quiere ser algo serio y dramático y por el otro tiene un humor infantil,ridículo.
Jamás me gusto,eso sí reconozco que la película no le hace justicia ninguna,es muy mala,la Serie de animación es mucho mejor.
Un abrazo.Alejandro.

¿He oído que Dragon Ball es asburda?

Que dura fue vuestra infancia...

¿Combinar el humor en una serie manga con la acción es absurdo?

No, si alguno le pediría que leyera a Kafka y a Dostoyevski

Dragon ball Z es una obra maestra para mí.


Pagaria pasta para que hicieran peliculas (ya sea por animacion o por CGI) de la saga freezer, Cell y Majin Buu.


Pelis de 3 horas estrenadas en cine. Serian una maquina de hacer dinero. Ver eso en BD , en HD y 5.1, seria brutal...
En hollywood se han perdido un gran filón de oro. Deben ser imbeciles.


Los Vengadores, la mejor peli de superheroes de la historia, probablemente.

A la altura de Batman begins, infravalorada... y el caballero oscuro.

Para mí las 3 mejores.

Man of steel se disputaria el puesto junto a Iron Man. Por detras de estas 3.


Los superman de Reeve se han quedado claramente anticuados a nivel tecnico. Solo echo de menos la BSO de Williams.

Ver a un tio con pijama chillon y un flequillo ridiculo, hoy en día da la risa. Aunque reconozco que el actor me gustaba mucho como Superman.


Gracias a Dios no tenemos todos los mismos gustos. Si no... buf... qué desastre sería.

Vista esta tarde... Me ha dejado un poco frío, no se por qué pero no paraba de compararla con Batman (me ha dado por ahí) y claro ha salido perdiendo. Visualmente es espectacular y la banda sonora (Hans Zimmer al mando) mas de lo mismo aunque a veces un poco ruidosa y sobrecargada. En definitiva buena peli, espero que las próximas si las hay estén mejor (Como Batman). Un 7

Iniciado por taijutsu

Dragon ball Z es una obra maestra para mí.


Pagaria pasta para que hicieran peliculas (ya sea por animacion o por CGI) de la saga freezer, Cell y Majin Buu.


Pelis de 3 horas estrenadas en cine. Serian una maquina de hacer dinero. Ver eso en BD , en HD y 5.1, seria brutal...
En hollywood se han perdido un gran filón de oro. Deben ser imbeciles.


Los Vengadores, la mejor peli de superheroes de la historia, probablemente.

A la altura de Batman begins, infravalorada... y el caballero oscuro.

Para mí las 3 mejores.

Man of steel se disputaria el puesto junto a Iron Man. Por detras de estas 3.


Los superman de Reeve se han quedado claramente anticuados a nivel tecnico. Solo echo de menos la BSO de Williams.

Ver a un tio con pijama chillon y un flequillo ridiculo, hoy en día da la risa. Aunque reconozco que el actor me gustaba mucho como Superman.


Gracias a Dios no tenemos todos los mismos gustos. Si no... buf... qué desastre sería.

Joder con tu comentario sobre pelis de Dragon Ball me has echo revivir la mala ostia que me pille en su momento, joder menuda violacion que hicieron la historia y el personaje en general.

Para mi es la mayor violación que se ha echo de una obra en su traspaso del papel del comic o manga al cine, joder es que pensar en ese Goku que pasaba de luchar y que lo unico que queria es ir a ligar Chi Chi me entran ganas de coger al responsable de esa basura y colgarlo por los pulgares durante un siglo.

Un Manga que si se hubiera explotado bien hubieran sido peliculas de la ostia.

La peli, ya digo, la de hace unos años, no me parece demencial ni tan mala como muchos comentan. Y si no fuera por el pinchazo en taquilla, y tras ver el final cliffhanger hubiera podido continuarla Una pena. Tras ver el video ese de Kevin Smith, voy entendiendo cómo funciona Hollywood, bueno, un poco mejor.

Iniciado por taijutsu

Los superman de Reeve se han quedado claramente anticuados a nivel tecnico. Solo echo de menos la BSO de Williams.

Supongo que éso lo dirás por Superman IV ...

Iniciado por taijutsu

Ver a un tio con pijama chillon y un flequillo ridiculo, hoy en día da la risa. Aunque reconozco que el actor me gustaba mucho como Superman...

Iniciado por Rub

¿He oído que Dragon Ball es asburda?

Que dura fue vuestra infancia...

Nacieron viejos.

Iniciado por taijutsu

Los superman de Reeve se han quedado claramente anticuados a nivel tecnico. Solo echo de menos la BSO de Williams.

Ver a un tio con pijama chillon y un flequillo ridiculo, hoy en día da la risa. Aunque reconozco que el actor me gustaba mucho como Superman.

Prefiero ver a un buen actor (Christopher Reeve) con un flequillo ridículo, un pijama chillón y dentro de un film que pervive y pervivirá durante el paso de las generaciones, a ver a esos "Vengadores" que no valen un pimiento y dentro de una película muy palomitera y que tiene el mismo alma que los "Transformers" de Michael Bay.

Iniciado por taijutsu

Gracias a Dios no tenemos todos los mismos gustos. Si no... buf... qué desastre sería.

Sí, menos mal.