Tema: El macro-post del western

Eso eso...y al de Star Trek,no te cortes,y metele material sin miedo

Por cierto,perdonarme el off-topic;Bela ¿Has visto la ultima pelicula que esta en los cines?¿Si es asi,que te parece?

Si quieres repondeme en el hilo abierto de la pelicula en Cinefilia.

El oftopic es tan nimio que ni merece la pena ir a cinefilia (más que nada, porque seguro que me crucifican) :

Malucha.

Respecto al libro del western, yo les he sugerido que lo saquen con la "presentación" de la Guía de Carlos Aguilar, que esa estructura es casi la que tiene. Nunca pensé en él como un libro con fotitos.

¿Crucificarte? :?

Que yo sepa,eres de los mas respetados de este foro,y dudo que tus conclusiones sean lapidadas.

Discutidas si ¿eh?,porque a mi si me a gustado

Hablando de libros cual es mas interesante:

Sam Peckinpah, vida salvaje o el clásico Sam Peckinpah de Cátedra?
Yo poseo este último. El otro no es precisamente barato.

Bela no miente. Este libro si existe. En su mente.

El de Garner Simmons es el clásico.

Iniciado por Pilgrim

En lo que te voy a recomendar no soy nada objetivo, pero si no te importa que la película no sea anamórfica, de cabeza a por "Las Aventuras de Jeremiah Johnson" (sic).

sinceramente gracias Pilgrim... porque eres el único que se ha tomado la molestia de contestarme

Iniciado por ramvid

sinceramente gracias Pilgrim... porque eres el único que se ha tomado la molestia de contestarme

Disculpa colega pero estamos todos buscando una enciclopedia del western
fantasma. ¿no la has visto tu por aquí?

Yo he comprado varios westerns de la compañía Impulso y todos són muy
correctos tanto en audio como visualmente. También es verdad que hay
gente que es mas puntillosa y crítica y tendrán sus razones.

La última cacería - Western ecológico adelantado a su tiempo. Valoración:8
El destino también juega- valoración:8
Las aventuras de Jeremias Johnson- Valoración:8
Caravana de mujeres- Valoración:8
Juntos hasta la muerte- Valoración:8
Las pistolas del infierno- Un poco desconocido pero recomendado. Val:7
Incidente en Ox-Bow- Valoración.9
El correo del infierno- Valoración:8
Me faltan "Dallas,ciudad fronteriza" y "El honor del Capitán Lex" que no están
entre mis westerns favoritos.

La leche Brad,no es que la gente sea puntillosa,es que a ti te da igual cualquier zaborra....

Que hoy en dia,una pelicula no sea anamorfica,por mi,se queda en la estanteria (esto no quiere decir que no tenga ninguna,ya que en alguna ocasion me puede mas el corazon que la cabeza).

Asi que por ejemplo,Jeremias Johnson,por muy buena imagen que tenga,pero no anamorfica,si para verla correctamente,tienes que ampiarla usando el zoom para verla en formato correcto,pierde la leche de calidad de imagen,y eso lo notas hasta en una tele de 32",asi que imaginate la de "ladrillos" y difuminada que se ve si la ves mediante un proyector de x pulgadas :inaudito

Y mas cuando en este caso,en USA,la tienen anamorfica y con una imagen excelente.

Y precisamente de baratas no tienen nada.

Las que si estan bien editadas son el tandem Impuso-Fox,pero a doble o triple precio de lo que las venden en USA,parcticamente todas con subtitulos.

Por supuesto que cada uno compre lo que quiera,pero a estas alturas del dvd,no debemos dejar de exigir unos minimos en calidad,como son:
-Que tengan formato correcto,y las que deban sean anamorficas
-Que contega el audio original y el castellano,si es que tiene doblaje(aqui entrara FHarlock para deciros lo que ya sabeis :])
-Que tenga subtitulos en castellano
-Unos minimos,dentro de lo que se pueda en cada pelicula,en imagen y sonido
-Y por ultimo,que el precio este acorde a los tiempos que corren

Compañero no te quito la razón en nada de lo que dices, pero igual soy un
alienígena o un ceporro, y estos films los he disfrutado.(Igual el problema es que
he crecido viendo westerns en la pequeña pantalla).
Por el precio, soy jardinero, hago horas extras y vivo cerca de un Fnac y Corte
Inglés en Barna (sóc soci del Barça).
Tengo 120 westerns americanos todos comprados en tiendas españolas y estoy
satisfecho con todos ellos (hace seis meses que tengo internet y no tenía otra
opción de compra).
En el tema del spaghetti western ya es otro cantar. Ahí si que hay verdaderas
chapuzas.
Lo mejor es que el formato dvd estandart se adapta al aparato Blu-ray. Así que
esos films són para la posteridad.
Un abrazo y echo en falta tu mazo o sable.

Iniciado por Brad Fletcher

Lo mejor es que el formato dvd estandart se adapta al aparato Blu-ray. Así que esos films són para la posteridad.

Como te acaba de decir Trek, y no es el primero en hacerlo, cada cual es muy libre de comprar y conformarse con lo que quiera, pero no es de recibo la edición de películas que no cumplen unos mínimos que, como coleccionistas y amantes del cine, deberían ser irrenunciables.

En cuanto a la compatibilidad de formatos, es absolutamente cierta, pero, cuando empieces a ver westerns proyectados en un pantallón y a partir de Blu Ray, ya no querrás verlos de otro modo (y mucho menos en ediciones casposas).

Igual me equivoco pero este foro existe para que hagamos propaganda de
films para que se compren en amazon, dvdgo, tus pelis, etc...
Sí es así no es tampoco de recibo criticar todos los productos.
En algunas colecciones de algunos del foro no deben tener apenas films porque
no salvan ni las visceras.
Estoy de acuerdo con todo lo que decís pero ultimamente todo es negativo.
Igual es que algunos són del R.Madrid y tienen la depre.
Estoy en contra del "pensamiento único".
Soy Tauro y dicen que són muy tozudos.

Nota: Twist, los westerns que he valorado arriba són correctos y recomendables.

Iniciado por Brad Fletcher

Igual me equivoco pero este foro existe para que hagamos propaganda de
films para que se compren en amazon, dvdgo, tus pelis, etc...

Exacto: te equivocas.

Este foro existe para que todos comentemos las incidencias, positivas y negativas, de todas las ediciones, para que a partir de ahí cada cual decida si comprar o no tal título, y ahorrarse dinero. Es decir: es para ayudar a los compradores, no a los vendedores.

Iniciado por Bela Karloff

Exacto: te equivocas.

Este foro existe para que todos comentemos las incidencias, positivas y negativas, de todas las ediciones, para que a partir de ahí cada cual decida si comprar o no tal título, y ahorrarse dinero. Es decir: es para ayudar a los compradores, no a los vendedores.

Lo que pasa que los compradores no pueden comprar nada porqué ningúna
edición es salvable.

Ahora en serio. Estoy de acuerdo con todo lo que decís y es bueno lo que
pasa que yo me conformo con menos. Mientras la imagen sea nítida y el audio
correcto ya me va bién.

Hay muchisimas cosas bien editadas en este pais,pero ultimamente,tanto el western,como el cine clasico esta recibiendo muchos varapalos.

Brad,te enviado un privado...responde :pensando

Iniciado por Trek

Hay muchisimas cosas bien editadas en este pais,pero ultimamente,tanto el western,como el cine clasico esta recibiendo muchos varapalos.

Brad,te enviado un privado...responde :pensando

Trek lo has recibido ya? Mil gracias. No me había enterado porque estaba viendo a Rafa Nadal. De este no me pierdo ningún partido.

Hago extensivos mis agradecimientos a Brad por sus sinceras opiniones aun cuando ello le ha supuesto un pequeño rifirafe de buen rollo con Trek... gracias de nuevo. He comprado ya en FNAC Incidente en Ox-Bow, de cuya pelicula había oido maravillas, y pienso seriamente lo de comprarme las aventuras de Jeremiah Johnson y Caravana de Mujeres. Y en el Corte Ingles quizas tambien la Ley del Talion

Iniciado por ramvid

Hago extensivos mis agradecimientos a Brad por sus sinceras opiniones aun cuando ello le ha supuesto un pequeño rifirafe de buen rollo con Trek... gracias de nuevo. He comprado ya en FNAC Incidente en Ox-Bow, de cuya pelicula había oido maravillas, y pienso seriamente lo de comprarme las aventuras de Jeremiah Johnson y Caravana de Mujeres. Y en el Corte Ingles quizas tambien la Ley del Talion

En el fondo nos queremos todos mucho. Un poco de ración picante en la red
va bién para encarar el fin de semana.

Hoy han pasado por la televisión valenciana "Del infierno a Texas", de Henry Hathaway. Me ha pillado en el trabajo y no he podido verla :cabreo ¿Algún forero que haya tenido oportunidad de disfrutarla - o sufrirla- alguna vez me da su opinión sobre la misma? Zenquiu.

Iniciado por ramvid

Hago extensivos mis agradecimientos a Brad por sus sinceras opiniones aun cuando ello le ha supuesto un pequeño rifirafe de buen rollo con Trek... gracias de nuevo. He comprado ya en FNAC Incidente en Ox-Bow, de cuya pelicula había oido maravillas, y pienso seriamente lo de comprarme las aventuras de Jeremiah Johnson y Caravana de Mujeres. Y en el Corte Ingles quizas tambien la Ley del Talion

La Ley del Talion si que te recomiendo su compra;solo un pero,el precio,asi quesi aguantas esperate a rebajas

Iniciado por hopper

Hoy han pasado por la televisión valenciana "Del infierno a Texas", de Henry Hathaway. Me ha pillado en el trabajo y no he podido verla :cabreo ¿Algún forero que haya tenido oportunidad de disfrutarla - o sufrirla- alguna vez me da su opinión sobre la misma? Zenquiu.

Al menos tú cuando llegas del curro te espera Lauren Bacall.

Del "Infierno a Texas" és un western que hace tiempo que espero que lo editen.
Es un film con mucha energía y uno de los mejores de Hathaway.A mi modo
superior a "Los comancheros" pero no llega a la cima de "Nevada Smith".
Este film si hubiera tenido otro protagonista con mas carisma sería mas
reconocido. Don Murray es un buen actor y pronto comentaré otra obra con
ese actor como es "Duelo en el barro" que ya la he adquirido.

Iniciado por Brad Fletcher

Igual me equivoco pero este foro existe para que hagamos propaganda de films para que se compren en amazon, dvdgo, tus pelis, etc...
Sí es así no es tampoco de recibo criticar todos los productos.
En algunas colecciones de algunos del foro no deben tener apenas films porque no salvan ni las visceras.
Estoy de acuerdo con todo lo que decís pero ultimamente todo es negativo.
Igual es que algunos són del R.Madrid y tienen la depre.
Estoy en contra del "pensamiento único".
Soy Tauro y dicen que són muy tozudos.

Nota: Twist, los westerns que he valorado arriba són correctos y recomendables.

Como te ha puntualizado Bela, este foro no es para hacer propaganda, sino para intercambiar información y opiniones. Como consecuencia, se valoran las ediciones y sus características.

Sobrevaloras injustamente las críticas dirigidas contra productos que no satisfacen unos mínimos exigibles propios del dvd (especialmente tras más de 10 años de desarrollo y perfeccionamiento del sistema). Hay una gran cantidad de películas bien editadas: con los formatos originales de imagen y sonido respetados, con buena calidad audiovisual, con las mejoras anamórficas que corresponden, los imprescindibles subtítulos, etc.

Supongo que tu falsa impresión de que aquí rechazamos sistemáticamente TODAS las ediciones está motivada porque en los últimos tiempos algunas editoras vienen haciendo copiosos lanzamientos de dvds que no cumplen esos requisitos que muchos consideramos mínimos.

Estás en tu perfecto derecho de no ser exigente, pero los demás también tenemos derecho a serlo y a exponer nuestras razones para desestimar los productos que no cumplen ciertos requisitos o que difieren ostensiblemente de la calidad que ofrecen los mismos títulos en otros mercados y a menor precio. Lo que a tí, según tus parámetros, puede parecerte una edición correcta y recomendable, a otros nos puede parecer deficiente porque no tenga las prestaciones que buscamos o no respete los formatos originales, o nos retrotraiga a calidades que consideramos más propias de un mediocre vhs, etc.

Precisamente el que tú puedas expresar tu aplauso a estas ediciones y otros podamos criticarlas aportando nuestras razones para hacerlo, constituye la prueba de que no hay un pensamiento único. No obstante, no debe sorprenderte que haya bastantes foreros que discrepemos o nos parezca un tanto tosco un criterio según el cual para solidarizarse con una edición basta con que ésta tenga una imagen "nítida" y un audio "correcto" (conceptos ambos bastante subjetivos y matizables).

Twist. Yo cuando conocí este foro (y hace poco) desconocía este mundo de
ediciones.
Discrepar, me ha servido por el lado positivo en que he recibido algunos
mensajes muy explícitos, como el tuyo, donde he recibido unas buenas
enseñanzas de como ha de ser una edición positiva sobre cualquier film.
Lo agradezco y no solo me sirven para mí sinó para cualquier aprendiz nuevo
del foro.
Agradezco a Bela, Duke, Trek,a tí y algún amigo que me he dejado, su defensa
y con buenos argumentos y explicaciones de como ha de resultar una buena
edición.
Los film que he valorado arriba (y es una valoración cinéfila), podrían tener
una mejor edición? Sí. Con mas extras? Sí. Por desgracia es lo que hay y
a pesar de todo creo que se pueden disfrutar bién.

Brad,
siempre he sido un poco más tolerante que la media con las ediciones en DVD, pero estoy de acuerdo con los compañeros en que hay cosas que ya cansan después de tantos años de desarrollo del formato. Hace años tenía un pase la falta de mejora anamórfica si hablabamos de películas no muy destacadas comercialmente y de editoras modestas, pero ahora que la práctica totalidad de televisores que se venden son panorámicos.... es una verdadera putada. La coña con la falta de opción VOSE me parece imperdonable, y creo que la indignación debería ser compartida por todos los aficionados aunque vean las películas dobladas, por principios y también porque se les evita la posibilidad de cambiar de parecer y probar la VOSE en el futuro. En el caso de películas oscuras y editoras modestas lo puedo disculpar, pero se están sacando clásicos con potencial comercial de una manera muy dudosa.

La cosa es más grave dado que el mercado de westerns en zona 1 es muy rico, y gran cantidad de ediciones sí incluyen opción VOSE, sí incluyen mejora anafórmica y, a menudo, extras. Y también hay unas cuantas opciones que te ofrece la zona 2 en Inglaterra, por ejemplo. Creo que está muy bien señalar a los compañeros del foro las otras opciones que tienen, aunque me entristece porque a menudo supone comprar fuera de nuestro país, contribuyendo modestamente al déficit de nuestra balanza comercial, je. Y también a que las ventas bajen más, se recorten aún más gastos y las ediciones sean aún peores, se pierdan puestos de trabajo... Ahora mismo esto parece un círculo vicioso del que es difícil escapar. Para mí lo que debería hacer gente como la de Impulso es editar menos y mejor, y de esta manera intentar recuperar crédito. Aunque es difícil. Por poner un ejemplo, después de que Suevia empezase a editar con el culo en los orígenes del DVD en España, años de mejorar su trabajo no consiguieron que en internet se dejase de machacarles y de ser suspicaz con respecto a las novedades que lanzaban. También habría que ser un poco generoso a veces, cierto. Pero sin perder el espíritu crítico.

Quizá en algunos comentarios todos nos podemos exceder en nuestra actritud respecto a algunos productos, pero hay editoras que están haciendo retroceder fuertemente la calidad media de la oferta del dvd español. Entiendo que el mercado está fatal, la caída de facturación es brutal año tras año ya desde hace... cuatro, creo recordar. Y alguna responsabilidad tenemos los consumidores, pero ahora mismo no nos ayudan. Da la sensación que el mundo editorial español se ha partido en dos, en los exquisitos (como Versus o Intermedio) y los cutres o piratoides (Impulso, Eurocine, Sogemedia, Creative...), con las multinacionales en medio (cediendo muchísimos derechos a los cutres, porque no quieren sacar más novedades). Y es lógico que eso se refleje en las opiniones de los foreros, aunque a veces se digan cosas un poco absurdas, como que tal o cual producto deberían lanzarlo las mismas multinacionales que han vendido los derechos de él porque no les interesaba. También hay una reflexión añadida que se puede hacer: quizá hace unos años la gente se pasaba con editoras de aquí, cuyo trabajo ahora se añora. Pero el presente es bastante oscuro, tanto que llega a ser un poco masoquista ser militante y comprar aquí según qué cosas, con lo mal que las hacen. En todo caso me parece bien que tú sigas intentándolo y confiando, pero tampoco es demasiado positivo que minusvalores deficiencias objetivas. En todo caso, con los datos técnicos por delante, y las apreciaciones de unos y otros para complementar, creo que al final los que las lean tendrán una visión completa de las cosas.

Marius un saludo. De verdad, un gran razonamiento.
Ojalá que tu escrito y la de otros compañeros se pudieran clavar en un panel
bien grande dentro del Ministerio de Cultura.
Suerte que el del bigotito ya no gobierna. Sería capaz de cerrar ese foro.

Suscribo todo lo dicho por Marius. Sólo añadiría un subrayado a su descripción del círculo vicioso en el que el mercado español parece atrapado: si las ediciones mediocres, sin las debidas prestaciones (y, encima, caras) son aceptadas masivamente por los compradores bajo el razonamiento "conformémonos porque esto es lo que hay", el círculo vicioso puede fácilmente convertirse en una espiral con vórtice en la más absoluta mediocridad.

Si las malas o poco escrupulosas editoras que van menudeando (Creative, Sogemedia, Llamentol, Suevia -en recaída-, Eurocine, Impulso, etc) se convencen de que no hay por qué cumplir unos mínimos de calidad o características, usarán cada vez más masters de baratillo, basando la jugada comercial en que los aficionados comprarán los títulos que añoran aunque sea en malas condiciones, con formatos amputados, sin subtítulos, y con calidades impropias de un dvd. ¿Para qué molestarse en buscar mejores o más caros materiales de partida si, como aducía recientemente Impulso, el comprador español no es igual de exigente que el de otros paises? Y ése es un cálculo empresarial que no deberíamos alimentar, por nuestro bien.