Tema: El Papa ha muerto

<blockquote>Quote:<hr>si en lugar de gastarse el dineral que se gastaba en esos viajes lo donase a los paises probres a los que viajo, para decir que no se usase el preservativo, les iria sin dura un poco mejor.<hr></blockquote>

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Esto si que es bueno. ¿Pero qué dices piltrafilla? La Iglesia sacando sus dineros y regalándolos? Tu estás de cachondeo!

Sus feligreses voluntariamente ayudarán lo que quieras. Promoverán campañas para recaudar fondos que destinar a los necesitados. Enviarán curas o misioneros a donde haga falta.....

Pero soltar un céntimo?? Tu estás de guasa <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">

Por no hablar de desprenderse de los miles y miles de obras de arte, la mayoría de incalculable valor, qu etienen en sus museos y que no saldrán jamás de allí para venderlos.

Ayuda la que quieras. Apoyo más todavía. ¿Pero dinero? Busca en otro sitio.


<span style="color:white;font-family:courier;font-size:medium;"></span><div style="text-align:center">Ladrones</div><span style="color:green;"><div style="text-align:center">No tengo evidencia para probar que Dios no existe, pero sospecho tanto que no existe que no quiero perder el tiempo</div></span> <span style="color:black;">
<div style="text-align:center"><ISAAC ASIMOV></div> </span></p>

En el libro de religión que yo usaba en el instituto (si hijo, sí) el mensaje era bien claro:
"Las demás religiones son muy bonitas y todo lo que queráis, pero la única verdadera es la católica, porque es la única revelada. Y punto. ¡Hombre ya!"
Si el Papa quería dialogar con otra religiones de verdad, podría haber empezado por cambiar esa apreciación.

Y sobre lo de levantarse o quedarse de pie... oye, era un minuto de silencio. Y eso lo hicieron. No era un minuto de silencio de pie. xD


And also featuring the blog of Taboo</p>

<blockquote>Quote:<hr>Este último papa, casualmente, ha sido el UNICO que ha abierto un diálgo ecuménico con todas las religiones y organizó un encuentro ecuménico en Asís. Informate un poquito antes de despotricar, que además de "actitud frente a la homosexualidad" este hombre se ocupaba en otras cosas.....<hr></blockquote>
Pues mira por ahí no paso. Porque si el Papa dijera de los negros lo que ha dicho de los homosexuales eso no se lo perdonaría nadie y todo el mundo recordaría a todas horas que es un racista. Pero si lo dice de las maricas, entonces, oye, que el Papa también ha dicho otras cosas... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/thinking.gif ALT=":pensando">
Y sí, ha hecho y dicho otras muchas cosas, algunas mejor no recordarlas...
- es un Papa que se ha dedicado a imponer Roma sobre todo lo demás
- el Vaticano aún no ha firmado la Declaración Internacional de Derechos Humanos (claro que eso de la igualdad de la mujer y el no discriminar opciones sexuales no es que entre dentro de su política)
- tema mujer: ¿lo debatimos o es obvio?
- tratamiento del Vaticano a los casos de abusos sexuales por parte de sacerdotes. Se perdonan si sólo se han cometido una vez y cuando se denuncia a un sacerdote pues lo cambiamos de parroquia...
Y así hasta el infinito y más allá...

<center></center></p>

Y aún con todo eso, DrFrank, el maleducado e irrespetuoso es el que no se levanta en el minuto de silencio.


And also featuring the blog of Taboo</p>

Este papa ha sido un trozo de pan, revenido, eso sí, pero un trozo de pan.

</p>

-¿A ti qué te parece que los curas se casen?
.
.
.
.
.
-Hombre, si se quieren...


<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">

</p>

Ya,yo por educación me he cambiado la firma.



"En mi familia todos desafinaban excepto yo"</p>

a ver si lo hacen santo de una puta vez y cambiamos de tema.
mal lo va a tener el papa nuevo si no quiere enfadar a la muchedumbre... o le hace santo a la de tres... o lo mismo le montan un cisma <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D"> por cierto... cascó el papá del vino quinito (san clemente) y vi pocas pullas por este foro...

me parece que Karolo va a batir el record guiness de hacerse santo a toda hostia (y nunca mejor dicho por las comuniones de esas misas multitudinarias) de la de calcuta y del escriba DEDEDEDEDEDE balaguer (un santo que se añadió el DE al apellido para que su nombre quedara con más pompa y boato y mucho más "buñito" en las estampitas... a eso le llamo yo ser humilde y poco vanidoso). <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D">

</p>

pero vamos a ver... Santo, hacerle Santo...

yo pensaba que los Santos eran personas humildes, que vivían entregadamente y que alguno de ellos había sido mártir o supuestamente se le atribuye un milagro.

Y este Papa, el que acaba de fallecer de viejo... qué mérito especial tiene? porque de viejo, si llegamos moriremos todos, unos mejor que él, y otros mucho peor.

Y respecto a su papado, él ha sido el primer Papa televisivo, pero toda su repercusión ha sido de dentro hacia afuera y no ha tocado el sucio armario interino de la iglesia católica.

Este ha sido un Papa que tardó varios años en recibir al padre Arrupe, líder de los jesuitas en su momento... una persona cordial, humilde que predicaba con el hecho y no sólo con la palabra... y qué pasa, ¿por qué no le recibía? Hay una foto que no se ve mucho estos días de la recepción de Arrupe en el Vaticano en la que JP II le mira de una forma muy reveladora... pero bueno no nos descentremos.

Yo creo que este Papa ha sido cordializador o conciliador en la guerra, pero poco menos que de forma testimonial salvo en sus inicios en Polonia nunca protagonista.

Recuerdo una escena que muchos recuerdan de forma especial, cuando pidió perdón por los errores de la iglesia en el pasado, en Jerusalén.

Vamos a ver, y cómo es que pides perdón por los errores del pasado, que me parece muy bien, aunque fueron "horrores" más que "errores"... y sigues cometiéndolos en el presente??

Este Papa ha sido un fracasado en la modernización, cercanía y actualización de la iglesia católica para con el pueblo.

Las imágenes de estos días parece que reflejaban a una iglesia católica en un momento excelente. Pero si vas un domingo a la iglesia y está prácticamente vacía, y así con todas las de las ciudades. La iglesia está en un momento lamentable, por ser distanciada, y por poco tolerante, qué diablos.

Este papa pidió perdón por los errores de la iglesia en el pasado y ha sido un papa que ha excomulgado a una niña colombiana y a su madre porque la niña, menor de 15 años decidió abortar tras quedarse embarazada en una violación. Este papa es el responsable de que una mujer, por el mero hecho de serlo, no tenga los mismos derechos que los hombres dentro de la iglesia. Este papa, es culpable de lo que afirmó sobre la homosexualidad, a la que llegó a catalogar como "la última manifestación del mal". Este papa es responsable de las declaraciones del vaticano diciendo que el preservativo no protege del SIDA, directamente y sin paliativos. Estando como está la situación en África.

Yo, he sido católico toda mi vida, monitor de confirmación 4 años, dentro de los Jesuitas, que me merecen todos mis respetos salvo en su voto de sumisión al papado (por eso en los 80-90 más de 1.000 jesuitas dejaron la orden) pero me considero excomulgado junto con aquella niña y su madre, porque la iglesia vaticana está corrompida, siempre pensando en los condones, en su pulcritud, en su buen hacer. A mí el vaticano no me representa, y santificar a este hombre, me parecería otro error histórico.

Y yo les veo como unos fariseos, alejados del pueblo, dedo acusador y eso es precisamente todo lo contrario al papel que Jesús deseó para sus creyentes. Jesús no quiso formar una religión, para formar una religión con 10 personas vale: uno listo y 9 tontos.

Pero me parece sinceramente de traca que este papa, al que respeto como persona, y al que he respetado en su muerte, pero al que entiendo equivocado y dogmático, y puedo criticar como persona pensante y libre, se le pretenda santificar o como se diga.

Me parece sinceramente, de traca. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/disappointed.gif ALT=":((">

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=parrastak a>parrastaka</A> fecha: 10/4/05 18:21

parrastaka <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas">

<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail">


</p>

parrastaka lo ha expuesto estupendamente. Sólo puntualizar una cosa, el Papa pidió perdón por los "errores" cometidos por los "hijos de la Iglesia", pero de los cometidos por los "padres de la Iglesia" no dijo nada...

<center></center></p>

parras ¿has estudiado en Jesuitas Bilbao? ¿Que años?

Un saludo.

<hr /><div style="text-align:center">Mis DVDs</div></p>

gracias maverik por comentarios y puntualizaciones.

Self! sí he estudiado allí, desde el 86 hasta el 98.


</p>

Uyy por un par de años no coincidimos, en cualquier caso yo estudié allí solamente hasta el 92 o por ahí (hasta 8º porque estaba muy rallado ya).

¿No serias Scout no? Saludos a Mano Grasa <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">

<hr /><div style="text-align:center">Mis DVDs</div></p>

jajajajaja no, no era eskaut, pero casi casi.

Saludos, qué pequeño es Bilbao! <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/birra.gif ALT=":birra">

</p>

Seguro que más de uno de los repetidores que estuvieron en tu clase han estado conmigo alguna vez, ya que veo que sacaste todo a primera. ¿Gabi Olazabal? ¿Moreno? ¿Basurilla?

La verdad que yo en Jesuitas no lo pasé muy bien en su día, los primeros años muy bien pero luego me volví un poquitin el payasete de clase (ni con los tontos ni con los macarras) y de ahí no podía salir así que algunos profes me tenían cogido por el cuello, bueno eso y ... que era un vago. Pero bueno luego ya pegué el arreón.

Un saludo.

<hr /><div style="text-align:center">Mis DVDs</div></p>

qué mito!!! Olazabal se sentaba justo delante de mi, ahora me lo encuentro por la calle y nos saludamos, pero poco más.

Me llevaba bien con él, incluso con sus "puntos". Basurilla es un mito, pero nunca me tocó en clase.

Qué grande!!

(Y perdón al resto por el off-topic)

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=parrastak a>parrastaka</A> fecha: 10/4/05 21:46

A mí me parece también bastante excesivo lo de la canonización. Pero precisamente pare evitar que las cosas se hagan "en caliente" tienen que pasar años para hacerlo. Todo depende del nuevo Papa. Ahora bien, como salga el Ratzinger, estamos aviados.

Yo también estudié con los Jesuitas, pero más mayorcito, en la Uni. Y desde luego es la orden religiosa que más respeto me merece de todas las que he conocido. Y no es casual que les hayan dado caña en muchos sitios.

</p>

Habrá Jesuitas buenos y malos como en todos los sitios, recordará Parrastaka al Padre Manso de Jesuitas, pues bien este tio como profesor de Religión nos contaba más de una vez que la masturbación podía causar impotencia <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sweatdrop.gif ALT=":sudor"> , la Religión era la asignatura más dificil de todas, sólo aprobaban 6 o 7 y es que había que interpretar todo como te saliese y con el tal Padre Manso este (que daba las clases con una antena de radio) no había quien se enterase de nada.


Y ahora perdón por el Off-Topic.

Gabri Olazabal era de mis mejores amigos sino el mejor en 5º-6º-7º, etc era de mi grupete y siempre estabamos en su casa jugando a la Master System (en en Luis Briñas) ,en la Tabla comprando algo, en La Ribera sacando pasta con el truco de la máquna de tabaco o jugando al fútbol a todas horas (aunque yo era malo, malo, malo; a el le molaba el Barça y su idolo era Laudrup); pero repitió y empezó a andar con gente muy mayor y hacerse un poco el guay, además yo me fui del cole y perdimos totalmente contacto, aunque por supuesto si nos encontramos una noche pues charlamos un poco y eso por los viejos tiempos.

Basurilla a mi me daba pena porque anda que no le caian palos por todas partes, aunque tambien alguno merecia. Otro al que saludo casi siempre (cuando curraba en la sala de máquinas roja).

Yo tambien era de los míticos de Jesuitas porque era payaso payaso <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/clown.gif ALT=":payaso"> , lo que pasa es que te pillo mayor. Por cierto compañero mio de Eskauts era Ibon Vallejo (y de mis coleguitas del grupo de eskauts malos) que como cuando abandoné el cole perdí el contacto con ellos no me enteré que años más tarde murió <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/embarassed.gif ALT=":oops">

Un saludo.

<hr /><div style="text-align:center">Mis DVDs</div></p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=self24>se lf24</A>* fecha: 10/4/05 22:18

Pues sí es cierto lo de los Jesuitas.

Obviamente, yo he mamado de su teta. O de lo que sea, que no es muy apropiada la expresión esa <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh3.gif ALT=":DDD">

Pero es una orden que me merece un gran respeto. Creo que son de los más cercanos al pueblo dentro de la iglesia, pero está claro que hay de todo en todas partes. Hay jesuitas rancios, y curas que parecerían rancios y no lo son en absoluto, y que si les pides un condón hasta te lo consiguen.

En el caso de los jesuitas, buff siempre se les ha mirado con recelo dentro de la iglesia. Se les llegó a expulsar de Roma y eran los "rebeldes" de la iglesia, por así decirlo.

He conocido varios jesuitas que me parecen sensacionales personas, ante todo. El último lo conocí en un campo de trabajo en Vitoria, en el verano de 2003. El tío era un auténtico crack a nivel psicológico, personal y emocional, y eso que la apariencia inicial era que pasaba de todo. Es una persona que me marcó, sin duda.

Pero incluso él, joder, pues le preguntas por las mujeres en la iglesia y te contesta que es algo que tiene que caer por su propio peso, que es algo anticuado y que va a cambiar ya. Pero de entrada al ser sacerdotes católicos, aunque rebeldes, tienen que tragar con unas cuantas cosas. Y tragan.

Es lo que me fastidia. ¿No podrían separarse?

Pero sí es cierto que desde San Ignacio hasta Pedro Arrupe, los jesuitas han estado mal vistos en la iglesia del Vaticano, la más "opusística" por así decirlo.

Y en todos lados hay curas sensacionales y puede haber jesuitas rancios, que no quiero tampoco ensalzarlos.


Y bueno Self, parece que seguro que nos hemos visto alguna vez por ahí <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/birra.gif ALT=":birra"> una pena que me vinieras "grande" gamberrete! Y Gabi jugaba en el patio de puta madre! una pena el tabaco juas juas. Me tocaba con él también en los equipos de gimnasia con el mítico Barbolla, y la carrera libre con el círculo cerrándose detrás de él... pufff qué risas.

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=parrastak a>parrastaka</A> fecha: 10/4/05 23:41

Os pongo aqui mesmo copia de la carta enviada al Arzobispado de Barcelona con copia compulsada de mi DNI.

<hr />
Badalona, a 8 de Abril de 2.005

Sr. Arzobispo Metropolitano de Barcelona

Al Fiscal General de este Arzobispado:


El abajo firmante cuyos datos se exponen también, en pleno uso de mis facultades y derecho, siendo mayor de edad, por la presente tiene la voluntad libre de manifestar lo siguiente:

PRIMERO.- Que, no habiendo encontrado en el Derecho Canónico procedimiento establecido para la tramitación del presente escrito, lo dirijo al Obispo diocesano por las consideraciones siguientes:

* Que el canon 393 del Código de Derecho Canónico dispone que "El Obispo diocesano representa a la diócesis en todos los negocios jurídicos de la misma".
* Que el canon 383.1, establece que "Al ejercer su función pastoral, el Obispo diocesano debe mostrarse solícito con todos los fieles que se le confían (...), así como con quienes se hayan apartado de la práctica de la religión".
* Que el canon 369 define la diócesis como "una porción del pueblo de Dios cuyo cuidado pastoral se encomienda al Obispo con la cooperación del presbiterio, de manera que, unida a su pastor y congregada por él en el Espíritu Santo mediante el Evangelio y la Eucaristía, constituya una Iglesia particular, en la cual verdaderamente esta presente y actúa la Iglesia de Cristo una, santa, católica y apostólica".

SEGUNDO.- Haber sido bautizado a la fe católica como una decisión tomada por mi familia, quizás bajo la presión ideológica ejercida por la Iglesia Católica, por el Estado y/o la sociedad, pero suponiendo cuales debían ser mis convicciones morales y religiosas, y negando por tanto, la plena libertad para emitir un juicio personal libre y consciente- sobre las convicciones nombradas.
Haber meditado suficientes años, haciendo uso de mi inalienable derecho a la libertad de conciencia y a mi capacidad de razonamiento crítico , sobre el significado de mi adscripción a la fe católica, y por consiguiente a la Iglesia Católica.
A través de la presente declaración, y haciendo ejercicio del derecho de mi capacidad de juicio liberal y democrático, deseo expresar en absoluta libertad- mi contradicción con la adscripción a una entidad caracterizada por su dogmatismo.
Mi profundo convencimiento que la fidelidad a la propia conciencia es un derecho constitucional reconocido por la legislación en el artículo 16 de la Constitución Española y a la cual ninguna entidad privada o pública puede oponerse en España.

Por lo expuesto y rechazando totalmente la fe cristiana y precisamente la católica, me considero incurso en apostasía tal y como la define el cánon 751 del Código de Derecho Canónico, por lo que


SOLICITO:

1º Mi exclusión a todos los efectos incluso los estadísticos-, del registro de personas bautizadas a la fe católica y el reconocimiento del acto de apostasía que por esta declaración expreso, por voluntad y convicción propias y haciendo uso del legítimo derecho a disponer libremente de las convicciones morales, éticas y religiosas que considere convenientes.

2º Y ruego de las órdenes opotunas para que se me envíe acuse de recibo de la presente Apostasía, con fecha de entrada, firmada y sellada convenientemente, donde se haga constar, mi solicitud de Apostasía y mi expresa negativa a que los datos personales facilitados en la presente así como los que dispongan cuando se me bautizó sean utilizados sin mi consentimiento expreso de cualquier manera por nada ni nadie perteneciente directa o indirectamente a su coletivo religioso, acogiéndome al amparo de la vigente Ley de Protección de Datos en España así como el resto de tratados al respecto.


Fdo.: xxxx

Ruego traslade este documento al responsable de su iglesia en la denominada "parroquia de Mare de Déu de la Salut " de Badalona, lugar en donde debe aparecer mi constancia del bautismo de quien suscribe cuya fecha de nacimiento es el: 11 de Marzo de 1971


Atentamente.


P.D.: Le adjunto fotocopia compulsada de mi documento nacional de identidad a la presente y mis datos particulares son:

xxxxxxxxxxxxx
xxxx

xx

<hr />

Aunque me bautizaron al poco de nacer, no hice jamás la Primera Comunión ni otra de esas patrañas, me negué en redondo y tuve mosqueada a mi familia un montón de años. O sea que lo mio viene de lejos. Nada de modas.

<span style="color:white;font-family:courier;font-size:medium;"></span><div style="text-align:center">Ladrones</div><span style="color:green;"><div style="text-align:center">No tengo evidencia para probar que Dios no existe, pero sospecho tanto que no existe que no quiero perder el tiempo</div></span> <span style="color:black;">
<div style="text-align:center"><ISAAC ASIMOV></div> </span></p>

que macho eres! <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D">

<hr />
<span style="color:teal;font-family:century;font-size:xx-small;">
- Esta es mi Lo - dijo ella. Y éstas son mis azucenas.
- Sí, sí- dije-. ¡Son hermosas, hermosas, hermosas!

Vladimir Navokov</span>

</p>

Yo mandé lo mismo al obispado de Bilbao y la respuesta fue que nanai, que fuera a mi parroquia a explicarle al cura los motivos por los que había abandonado la fe.

<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/atraco.gif ALT=":atraco"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/atraco.gif ALT=":atraco"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/atraco.gif ALT=":atraco"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/atraco.gif ALT=":atraco"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/atraco.gif ALT=":atraco"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/atraco.gif ALT=":atraco"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/atraco.gif ALT=":atraco"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/atraco.gif ALT=":atraco"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/atraco.gif ALT=":atraco">




.................................
</p>

Parrastaka, lo ha explicado de una manera excelente. Mejor imposible. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas">

Yo por mi parte no es que vea exagerado que se le haga santo. Es que no le veo ni lógica, aunque pasen dos mil años.

Además, según tengo entendido (no sé si lo habeis contado), que la iglesia para beatificar a alguien exige que se produzcan milagros demostrables tras su muerte. Y que por supuesto, estos milagros se puedan relacionar directamente con esta persona fallecida.

Poca o ninguna gente se merece que la hagan santa. Salvo a mi humilde entender, Teresa de Calcuta. Esta mujer independientemente de los apelativos y normas que imponga la iglesia, ya era santa en vida. Esta mujer si que se lo curro



Un abrazo!

<hr /><span style="color:blue;">Lo mas valioso que le puedes ofrecer a otra persona es tu tiempo.</span> (La biblia de Chema. Versiculo 1)<hr /><center>Viva el barrio de Chema</center><center></center><span style="color:red;">Mi cutre página Web hecha en un par de horas</span>: Las Gandalladas de Txema5</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=txema5>tx ema5</A>* fecha: 11/4/05 10:46

<blockquote>Quote:<hr>Yo mandé lo mismo al obispado de Bilbao y la respuesta fue que nanai, que fuera a mi parroquia a explicarle al cura los motivos por los que había abandonado la fe. <hr></blockquote>

Espero que a mi me funcione mejor...<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/worried2.gif ALT=":preocupado2">

¿Y qué hiciste luego? ¿Te diste por vencido?

A mi me hacía especial ilusión que me echaran, osea que me excomulgaran pero parece que no va a ser posible... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/disappointed.gif ALT=":((">

Y no se trata de machadas sino de que no cuenten conmigo cuando les de por mostrar los números de católicos que hay en el mundo. Conmigo que no cuenten.. si acaso que me apunten un -7 <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smash.gif ALT=":martillo">

<span style="color:white;font-family:courier;font-size:medium;"></span><div style="text-align:center">Ladrones</div><span style="color:green;"><div style="text-align:center">No tengo evidencia para probar que Dios no existe, pero sospecho tanto que no existe que no quiero perder el tiempo</div></span> <span style="color:black;">
<div style="text-align:center"><ISAAC ASIMOV></div> </span></p>