Seria lo suyo. Una lengua universal y obligatoria y otra autoctona (si se desea).Iniciado por loJaume
Seria lo suyo. Una lengua universal y obligatoria y otra autoctona (si se desea).Iniciado por loJaume
El problema del esperanto es que todo el mundo tendría que partir de cero y eso me parece un atraso. Joder, si el inglés es el idioma que más se habla en el mundo (después del chino), que sea el inglés el segundo idioma de todo el mundo. El problema creo que es más bien político, eso está claro.
En referència a les diferències entre el valencià i el català, crec que totes dues llengües tenen una base en comú i per mí és el mateix dir que els catalans parlen un dialecte del valencià que a l'inrevès. No tinc problemes per això.
Por cierto, que de lo que habéis posteado entiendo bien el andaluz de Exilon y el aragonés de Stalker.
Una salutació
P.D. Dicen que lo primero que aprendes de otros idiomas son los insultos... pocos he leído en el hilo
El tabaco es malo. Mató a mi padre y violó a mi madre.
Padre de Família
Yo también creo que el inglés debería convertirse en idioma universal de comunicación, si no lo es ya, y enseñarse como segunda lengua desde muy temprano. La pena es que no triunfase el esperanto, un idioma bien fácil de aprender sin los problemas de lenguas naturales como el inglés o el español. Hubiese sido un gran avance y ahorrado mucho tiempo y dinero (todos los años que perdemos intentando adquirir un nivel decente de inglés y que con el esperanto se hubiesen convertido en apenas meses). Lamentablemente la economía manda y Estados Unidos es la gran superpotencia de nuestros días.
btxibcn dijo:
No es de estrañar porque el aragonés y el catalán son lenguas románicas primas hermanas.Por cierto, que de lo que habéis posteado entiendo bien el andaluz de Exilon y el aragonés de Stalker.
Un saludo.
Los raros, raros, somos los vascos. No nos entiende ni Dios fuera de nuestras áreas de influencia lingüistica.
¿O alguien ha entendido algo de lo que he escrito en mi primera intervención en este post?
Nada. Ni jota.Iniciado por Bladerunner
Pa mi que cuando los romanos llegaron a los valles vascos y os vieron hablar así de raro y levantando piedras, decidieron que era mejor no tocaros demasiado los cojones.
Por eso no os habeis civilizado.
"Aquí va a haber hondonadas de hostias, eh?"
[quote="loJaume"]Pues se los tocaron y bien tocados. Tanto que los vascos se convirtieron en los perritos faderos de los romanos. Pero eso es otra historia ...Iniciado por Bladerunner
Un abrazo!
Ese es un mito bastante desmontado y mas que lo sera en breve con el yacimiento de Iruña -VeleiaIniciado por loJaume
http://es.wikipedia.org/wiki/Iruña-Veleia
sobre todo con los la cantidad de materiales encontrados este verano de los que esa entrada de Wikipedia no se hace eco .
Los vascos- mejor dicho, las tribus que hablan idiomas de raiz euskara sobre todo en el actual Pais Vasco , Navarra y la zona occidental de la Rioja - no se resistieron a los romanos, de hecho la zona fue bastante romanizada , Los que se resistieron fueron exterminados , como los cantabros, etc . Es un hecho que la unica lengua que se conserva anterior a la llegada de los romanos es precisamente el euskara, y se esta viendo en Iruña Veleia que el euskara y el latin convivieron durante siglos en muchas zonas . Es tambien una exageracion que los romanos no tubieran interes en la zona, evidentemente la zona montañosa no era muy interesante , pero tubieron mucha importancia los puertos del Cantabrico oriental, como Oiarso - Hondarribia /Oiartzun -.
Oiasso, el puerto de Roma en Irún
Un día de 1992, y ante el anuncio de que se iba a levantar la calle Santiago de Irún para instalar un colector, un grupo de arqueólogos fue al ayuntamiento con una petición: que les dejaran buscar restos romanos. «Las carcajadas se oyeron en todo el pueblo», cuentan Mercedes Urteaga y María José Noain, del centro de investigación Arkeolan. También recuerdan que cuando empezaron a excavar y le dijeron lo que buscaban a un señor que pasaba por allí les respondió con perplejidad: «¿Pero no sabéis que aquí nunca ha habido romanos?». Lo cierto es que, a la primera, apareció un puerto del siglo I y sacaron 14.000 piezas, más material romano que todo el encontrado hasta entonces en Guipúzcoa.
La importancia del hallazgo aumentó cuando siguieron tirando del hilo, esta vez en las mejores bibliotecas de Roma, y descubrieron que, en realidad, el primitivo puerto romano de Irún era el segundo descubierto en el mundo, después del de Londres. «Había mucho escrito, pero de restos, nada», señalan las investigadoras. Esta pequeña revolución cristalizó tras una década de trabajo en un congreso celebrado en 2003 en Pisa, que acogió la presentación internacional de los descubrimientos de Irún, y ha culminado esta semana con la presentación del libro que recoge aquellas ponencias en la Escuela Española de Arqueología de Roma. Este centro del CSIC y la Diputación foral de Guipúzcoa han apoyado el proyecto desde el principio.
El volumen cuenta con aportaciones de 17 expertos, entre ellos españoles como Emilio Rodríguez Almeida, Javier Arce, Juan Santos Yaguas o José Manuel Iglesias, y por primera vez da forma concreta a una idea: además del 'Mare Nostrum', el Mediterráneo, el imperio romano tenía otra cara más desconocida pero con una identidad propia en el 'Mar Externum', el Mar Exterior. Y la antigua Irún, Oiasso, era uno de sus puntos de referencia. El puerto, donde ha aparecido la estructura de madera del muelle y el varadero, es sólo la primera prueba. Además de una necrópolis ya conocida han aparecido unas termas y otras prospecciones dibujan un núcleo urbano de unas 12 hectáreas, con una planta reticular, almacenes, tiendas y talleres. Esta nueva realidad, que ha cambiado la percepción histórica de la ciudad, tendrá su traducción en el nuevo Museo Romano de Irún, algo impensable hasta hace poco. Será inaugurado este verano.
Oiasso era una verdadera 'civitas' vascona situada en un enclave que ya entonces constituía una frontera, entre Aquitania e Iberia. Según cuentan Estrabón y Plinio el Viejo, hasta allí llegaba la calzada que partía de Tarraco (Tarragona), a través de Ilerda (Lérida) y Osce (Huesca). Más o menos, unos 307.000 pasos, según Plinio. Se ha encontrado la base de un puente sobre el río Bidasoa y las dos arqueólogas están convencidas de que, tarde o temprano, aparecerá el 'portorium', la aduana, donde se cobraba una tasa del 2% a los productos que se exportaban. Era un poco más barata que la tasa impuesta en la Galia, un 2,5%.
Respecto al vasco y el latin , pues la influyencia de este ultimo es notable, tanto en el vocabulario - gran parte del el procedente del latin - como en la declinacion - creo que solo algunas formas de declinacion , no la declinacion que creo que ya existia- , asi como en la formacion de verbos mediante el añadido de el sufijo TU /DU a cualquier palabra , y bastantes cosas que un especialista seguro que puede acotar mejor
Um, abundando en lo que dice el anterior post, yo lo que tenia entendido es que los vascones, ante la entrada de los romanos basicamente se aliaron con ellos, manera mas que facil de que los dejaran en paz. Los que dieron mucho por c*lo fueron los astures y los cantabros.
Salu2!
Si, al parecer existieron mercenarios o soldados de origen euskaro en las legiones romanas, que estan enterrados por Europa . No solo vascones, si no de diferentes tribus que habitaban la zona . y que posiblemente todas hablan lenguas derivadas del euskara de la epoca - o protoeuskara Caristios , Autigrones ,Ausci , Aquitanos .... . Lo que parece claro a dia de hoy es que no se resistio a muerte a la presencia romana, como nuestros vecinos los Cantabrones ;)---- hey que es broma que no se enfade Txema
Pa mercemarios de los romanos como dios manda los mallorquines y sus hondas. Habia foners mallorquines en gran parte de las tropas auxiliares de las legiones, y bien poca gracia que les hacia a los que los tenian delante cuando les empezaban a llover piedros como pelotas de golf.. de hecho eran mas peligrosos que los arqueros, a la distancia adecuada. Matar puede que mataran menos, pero causaban bajas a puñaos.
Salu2!
yo me animo por el ingles que acabo de aprovarlo en septiembre....
HELLO MY NAME IS SARAY....
Pero lengua española la llevas colgada , no?
HAZLO O NO LO HAGAS , PERO NO LO INTENTES.
lengua?? pues mira no tengo un ocho de nota media.... jejeje