Me sumo a esta apuesta.Iniciado por coyote
Yo también creo que Argentina se pira a la primera.
Me sumo a esta apuesta.Iniciado por coyote
Yo también creo que Argentina se pira a la primera.
pues yo creo que Costa de Marfil será última de grupo.
La verdad es que fue frustrante, es cierto. Además me acuerdo que ese partido fue un sábado por la mañana muy temprano y hubo que darse el madrugón, y que yo estaba 100% convencido de que pasábamos, me hubiese jugado un brazo porque no veía la forma en la que podríamos perder contra Corea, y veía poco probable un robo como el que le hicieron a Italia.... pero me equivoqué :cabreoPero jamás se me olvidará el gol de Morientes de cabeza...cristalino, dificilmente se puede ver un gol más limpio. El defensa más cercano a 1 metro y el balón ni siquiera llegó a rozar la línea ( no digamos sobrepasarla entera )... El momento deportivo más frustante de mi vida como aficionado
Dolió bastante esa eliminación, es cierto, y aunque luego pensé que a Corea había que haberla ganado de todas maneras la vergonzosa actuación del Al Gandour ese justificaba un poco a la selección....
Ahora, el último recuerdo que tenemos es la Eurocopa de Portugal, y ahí si que hicimos el ridículo más absoluto, jugando tres partidos lamentables y marchándonos a las primeras de cambio del torneo... y lo que ha venido después en la etapa Luis Aragonés, con una fase de clasificación en la que, ojo:
a) no fuimos primeros de grupo pese a lo más que asequible que era el mismo, y nos vimos obligados a jugar la repesca.
b) no fuimos capaces de ganarle a una selección tan débil como Bosnia ni en la ida ni en la vuelta, y en España no perdimos de puro milagro porque empatamos en el 95 y de manera agónica.
c) ganamos a Lituania por un rácano 1-0 en España y no fuimos capaces de marcarles ni un solo gol en su estadio.
y d) (la más importante) no jugamos un pimiento al futbol, no dimos sensación de superioridad frente a ningun rival (San Marino no cuenta, obviamente) y solo tuvimos momentos de lucidez frente a la peor Bélgica que yo recuerdo.
Yo personalmente no consigo ver motivos para el optimismo esta vez, reconozco que otras veces si me he dejado llevar por la euforia previa que crean los medios cuando se acerca uno de estos torneos, pero esta vez es que lo veo negro negrísimo. Ojalá me equivoque pero repito que para mi llegar a cuartos ya estaría bien estando como estamos.... ni siquiera descarto que pasemos dificultades para pasar la primera fase, que mira que es facilón el grupo, pero como Ucrania haga la gracia el primer día y les de por ganarnos no quiero ni pensar en lo que puede pasar.....
Pero bueno, ya antes habeis citado a Grecia, por la que nadie daba un duro en la Eurocopa (menos todavía que lo que se da por España en este mundial, mucho menos), y dio la gran sorpresa, así que quien sabe, igual me llevo una grata sorpresa y el año que menos espero que hagamos algo por fin damos la campanada.
Un saludo.
Pues para tranquilidad de todos, Arabia Saudí le ha ganado a Corea (la que nos eliminó, en el mundial de hace cuatro años) en casa y fuera de casa en la fase de clasificación.
Estamos dando todos por hecho que a Tunez y Arabia Saudí los ganamos fijo.....y que el único que nos puede poner pegas (y no demasiadas) es Ucrania. Pa mí que lo mismo este año repetimos el exitazo de no clasificarnos en el grupo...
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Ya se me ocurrirá algo que poner....
Yo le tengo un poco de miedo a Túnez,siempre hay algún africano que es la revelación¿Y si resulta que es Túnez?Todos dan a Costa de Marfil y para mi no sería mucha revelación con los jugadorazos que tiene,de Túnez o Togo o Ghana nadie habla.Túnez fue campeón de la copa de Africa en 2004 aunque en la pasada copa de Africa de Egipto cayó muy rápido y decepcionó en cierta medida.
El partido contra Túnez de España será clave,si no le ganamos a Ucrania nos la jugaremos contra los tunecinos que son mejores de lo que parece,son como una Francia en pequeño,un equipo muy europeo no en vano el seleccionador es el francés Roger Lemerre.,bien haremos en ganar a Ucrania si no queremos pasarlas canutas,caer en la primera fase con este grupo sería un escándalo y una vergüenza sideral.
Sobre Arabia,creo que es el peor del grupo con diferencia,el hecho de que ganara a Korea los dos partidos creo que no dice nada a favor de Arabia sino en contra de Korea,esta vez sin los árbitros a favor no creo que pase la primera fase,pasarán Francia y Suiza,Korea tendrá complicado ganarle hasta a Togo.
Hay mucha histeria general provocada por el último europeo.....
Tranquilidaaaaad, España ganará los 3 partidos iniciales, tal y como hizo en el pasado mundial, con mejores selecciones, y me atrevo que decir sobradamente y olgadamente.
EN mi opinon a etsas alturas pocas selecciones ganan sobradas un partido e una competicion como la eurocopa o el mundial, y repito pocas poquisimas, asi que no os extrañeis si se sufre mas de la cuenta pq hoy por hoy las diferencias son menores de lo que parece, quien no es bueno tecnicamente, es un mosntruo fisico, quien no tiene buena tactica, quien no salva partidos en jugadas a balon aprado, etc etc, etc, asi que yo no veo tan malo que se sufra con tunez, arabia o ucrania, de que estan ahi es por alo y todos tiene las mismas opciones y España no es ninguna grande, nos guste o no y diga lo que diga el ranking Fifa...y si no haceros una pregunta: España tiene un jugador considerado mundialmente como crack??? (vease tipo Henry, Zidane, Ronaldinho, Riquelme, etc)
La respuesta mis queridos amigos es ninguno. (y no no vale Raul, pq sinceramente esta hecho una piltrafa, aunque lo mismo tiene el mundial y todo).
Un saludo.
Free your mind.
Bien hablado, Bean. Pero que conste que todo lo que no sea que España saque, al menos, 6 puntos en la primera fase será considerado como un fracaso... (al menos así lo creo yo). Esta selección debe demostrar su (supuesta) categoría ante selecciones claramente inferiores (al menos dos de ellas).
Saludos.
Se está empezando a rumorear que Shevchenko puede que no juegue contra España porque está lesionado.
Es un rumor en firme o me he colado.Lo puede confirmar alguien?
Por cierto,un enlace para ver la entrevista de Maradona en la presentación de Cuatro,con la que colabora en el Mundial.www.cuatro.com/microsites/maradona/el_10_en_cuatro.html[/img]
"Un pesimista es un optimista con experiencia".
Aún diría más... Todo lo que sea menos de 7 puntos lo consideraría como para decepcionarse ( a no ser que esté clasificada como primera de grupo con los dos primeros partidos )Iniciado por Doe Lecter
Acabo de encontrar esto. Me ha parecido interesantísimo para el debate que nos traemos.... Antes de leerlo estaba preocupado, ahora estoy muy preocupado (que diría un barbudo que sale en la tele de vez en cuando).
De la página de AS
MIGUEL ANGEL CALERO
Todas las grandes selecciones tienen más gol que España. Los convocados de Italia han sumado en sus ligas 136 tantos y les siguen los de Brasil (128), Argentina (127), Francia (117), Alemania (107), Holanda (106), Inglaterra (93) y Portugal (83). Sólo los vecinos de la Península tienen unos números parecidos a los nuestros: 82 goles entre los 23 jugadores de la Selección.
El gol se tiene o no se tiene y España está mucho más cerca de lo segundo que de lo primero. Sólo Villa presenta unos dígitos acordes con una gran selección. Con Raúl en la cuesta abajo de su carrera y con un Torres que parece sufrir un parón en la cuesta arriba de la suya, la falta de gol casi nos deja fuera del Mundial de Alemania. Sólo hace falta recordar la exigua victoria contra Lituania (1-0 después de 20 remates) y el agónico empate contra Bosnia (1-1, gol a la heroica de Marchena en el 96' después de tirar 25 veces a puerta, sacar 25 córners y centrar al área 71 veces). Este último partido ha quedado como símbolo de nuestra impotencia en este aspecto.
Es verdad que Luis ha dejado fuera de la convocatoria a Pernía, un lateral que ha marcado 10 tantos y que podría mejorar algo la estadística, pero los delanteros españoles que verán el Mundial por televisión tampoco han hecho excesivos méritos. Tristán, que sí estuvo en Corea y Japón, sumó 11 goles esta temporada, los españolistas Luis García y Tamudo hicieron 10 y Morientes, al que la afición reclama en los entrenamientos, solamente 5.
En el anterior Mundial de 2002, Camacho sí tuvo algo más donde elegir. Se llevó a Raúl, Tristán y Morientes, pero dejó en casa a Catanha (17 goles al final de esa temporada), Tamudo (17), Urzaiz (16), Fernando (15) o Víctor (14), todos con más gol que Torres esta campaña.
Además de que sólo llevamos a Alemania a un delantero en condiciones (Villa), otro de los graves problemas de España es que la línea de centrocampistas tiene poca llegada a portería y también, cómo no, poca potencia de fuego. La mayoría de las grandes selecciones tienen centrocampistas goleadores (Totti, Kaká, Riquelme, Zidane, Ballack, Landzaat, Lampard o Gerrard) capaces de marcar más de diez veces por temporada.
Aragonés ha desechado a Baraja (sólo cuatro goles) y se ha llevado a Xavi, al que considera el mejor jugador español, e Iniesta, quizá el centrocampista que acabó en mejor forma la temporada. Ninguno de los dos azulgrana ha visto puerta en toda la Liga. El caso del primero es disculpable por su grave lesión, aunque su récord en una temporada está en cuatro tantos, pero Iniesta no tiene excusa a la que agarrarse. El gol se tiene o no se tiene.
Luis tiene poca potencia de fuego:
ITALIA 136
Todos los seleccionados por Lippi juegan en la Liga italiana. Los que emigraron porque no jugaban y buscaban un puesto en la azzurra se han quedado fuera. Son los casos de Tacchinardi, Maresca, Cassano, Miccoli, Di Vaio o Vieri, por ejemplo. Al frente de los goleadores está el sorprendente Luca Toni. El delantero de la Fiorentina ha sido Bota de oro jugando en un equipo de segunda fila. Gilardino e Inzaghi, a la sombra de Shevchenko, han hecho casi 30 goles entre ambos y Totti sumó la mitad (15) pese a estar mucho tiempo lesionado.
BRASIL 128
Brasil es gol en estado puro. Tiene gol en todas sus líneas. Tiene delanteros con gol (Adriano o Ronaldo), centrocampistas con gol (Kaká o Juninho), defensas con gol (Roberto Carlos o Cicinho) y hasta porteros con gol (Rogerio Ceni tira faltas y penaltis y ha hecho dos tantos en el Sao Paulo). Además tienen al mejor jugador del mundo, Ronaldinho, batiendo sus registros goleadores. De la convocatoria, sólo el azulgrana Edmilson y los porteros Dida y Julio César no han marcado.
ARGENTINA
Argentina tiene el gol concentrado de mitad de equipo hacia adelante. Sus defensas apenas ven puerta, pero siete de sus convocados ha marcado diez o más goles y no son ni Saviola (9) ni Messi (6), dos más que posibles titulares con una cuota de gol considerable. El joven Agüero, otro delantero con futuro y en el que el Atlético quiere basar su nuevo proyecto, ni siquiera ha sido convocado. Sólo Palacio y el portero Abbondanzieri han jugado la liga de Argentina. El resto de los convocados, incluido el máximo goleador (Tévez, con el Corinthians de Brasil) han actuado en campeonatos extranjeros.
FRANCIA 117
La delantera titular de Francia es una garantía. Entre Henry y Trezeguet han marcado 50 goles, pero además están Wiltord (Lyon) o Cisse (Liverpool). Giuly, otro hombre-gol, sólo ha marcado esta temporada cinco goles en el Barcelona y se ha enfadado muchísimo con Domenech por dejarle fuera de Alemania. La mayoría de sus centrocampistas tiene llegada (Zidane, Vieira, Malouda...) y uno de sus defensas (Gallas) se ha destapado esta temporada en el Chelsea con cinco tantos. A pesar de todo, a Francia le costó mucho marcar en la fase de clasificación y recibió críticas por ello.
ALEMANIA 107
Klose, el goleador del Werder Bremen, es la gran baza del anfitrión. Estará acompañado en el ataque por el emergente Podolski (delantero de 20 años del Colonia) y el veterano Neuville (33 años). Sin embargo, la fuerza de Alemania estará en la segunda línea con los poderosos Ballack y Borowski, dos delanteros vestidos como centrocampistas. En Alemania ha chocado que Klinsmann, el seleccionador, dejara fuera de la convocatoria a Kevin Kuranyi (10 goles en la Bundesliga), que fue titular en la pasada Eurocopa de Portugal.
HOLANDA 106
A Holanda parece sobrarle el gol. Van Basten se ha llevado a Kuyt, Van Nistelrooy o Vennegoor of Hesselink, pero ha dejado en casa a dos artilleros de primer nivel. Uno de ellos es Huntelaar, de 22 años, que ha hecho nada menos que 33 goles entre el Heerenveen y el Ajax, sus dos equipos esta campaña. El otro es el más conocido Roy Makaay, que ha marcado 17 tantos con el Bayern Múnich. Además, sus centrocampistas siguen teniendo mucha llegada (Cocu, Landzaat, Van der Vaart o Robben) porque siguen a rajatabla una de las máximas de Johan Cruyff: "No quiero que estéis, quiero que aparezcáis en el área".
INGLATERRA 93
Inglaterra tiene problemas con sus delantera titular. Rooney llegará muy justo al Mundial y Owen se acaba de recuperar de una lesión que le ha tenido fuera de combate bastante tiempo. Crouch, a pesar de su altura, no parece dar la talla como delantero y el joven Walcott (17 años recién cumplidos) ni siquiera a debutado con la selección absoluta. Las soluciones a los problemas que tiene Eriksson en ataque llegan con los excelentes centrocampistas que hay detrás. Lampard, Gerrard, Joe Cole y Beckham, en menor medida, son casi una garantía de gol.
PORTUGAL 83
Pese a lograr su segunda Champions, Deco no está en las cifras goleadoras de la temporada pasada con el Barcelona (7) ni Figo en las que logró en el Real Madrid (10 en una temporada) y eso lo acusa una selección portuguesa que mantiene la base de la Eurocopa de 2004, donde perdió la final frente a Grecia. Sus máximos goleadores destacan en ligas menores. El veterano Pauleta ha hecho 21 goles en la francesa y Nuno Gomes, sólo 15 en la portuguesa. El resto de delanteros (Simao, Cristiano Ronaldo, Boa Morte) no llega a diez goles, un poco como le pasa a España.
Ya se me ocurrirá algo que poner....
Lo de la falta de llegada de nuestros centrocampistas ya lo comenté yo hace un tiempo. Baraja igual no está rindiendo a su mejor nivel en los últimos tiempos, pero es un jugador que ve puerta con facilidad y que sabe distribuir balones. De todas formas lo que más preocupa es que Villa juegue en banda ...
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Esto...en este deporte se gana marcando un gol más que el contrario. Si se está solido en defensa con marcar un gol se gana.
Ese articulo me parece una tontería como un piano que solo busca llenar espacio en prensa.
Pero bueno, es buen sintoma que la prensa no nos dé como ganadores![]()
Es que mirando la lista de convocados, gol, lo que se dice gol, solo lo tiene uno: Villa. Y si ya lo pone en la banda para qué queremos másDe todas formas lo que más preocupa es que Villa juegue en banda ...![]()
Pero para estar sólido en defensa hay que tener buenos defensasEsto...en este deporte se gana marcando un gol más que el contrario. Si se está solido en defensa con marcar un gol se gana., y os recuerdo que uno de los centrales titulares de España es un tal Pablo Ibáñez, que estoy seguro de que a nivel mundial ni dios sabe quien es este hombre.... que no os engañeis, que no somos gran cosa ni en defensa, ni en ataque ni en el centro del campo. Contestando al forero anterior, lo único que tenemos parecido a un crack mundial es el portero, Iker Casillas, pero él solo no puede hacer demasiado.
Un saludo.
A los pesimistas, ahora siempre de Julio Maldonado, "Maldini" para los amigos, que siempre que llegamos a un Mundial o una Eurocopa, siempre dice: "España no puede ganar"..., no se que pensará ahora que una tal Grecia es campeona de Europa, que muchas veces, es mucho más fuerte que un Mundial, y que yo sepa, no tenía ni un crack o supercrack. También comentar que los franceses, en el 98, pensaría igual que nosotros a día de hoy, no hemos ganado nada (bueno, la Eurocopa), y mira, sonó la flauta... Cualquier día sonará para nosotros, y puede ser cualquier día, incluso este Mundial, por que no...
Y Pablo, me parece un central como la copa de un pino, lo que pasa es que no se llama Milito, ese supercentral, y resulta que el Zaragoza fue uno de los equipos más goleados de la liga española..., hay que pagar siempre por ser bueno y ser español...
Un saludo,
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A mi ese reportaje de As también me parece desafortunado. Las estadísticas no sirven para nada más que para tener un historial, una carta de presentación y eso puede cambiar y de hecho cambia.... los números no juegan, amigo... y además mezclan a jugadores titulares con suplentes que no van a jugar apenas partidos, e incluso habla de jugadores como Giuly que no van al mundial.
Lo que sí me parece que ha hecho mal Aragonés es llevar a pocos delanteros, solo 4, cuando lleva tropecientos defensas. Yo hubiera llevado a Morientes en lugar de Marchena por ejemplo.
La comparación de españa con Francia que hacía Maverick33 en el anterior mensaje me parece bastante buena. Recuerdo antes de que Francia ganara eurocopa y Mundial que era un equipo muy parecido al que llevaba España, tirando a defensivo, correoso, difícil de ganar. A España le falla la mentalidad, nada más. Calidad y jugadores tenemos para ganar el mundial y a cualquier equipo que se ponga por delante. Quizás ahora eso cambie, ya que la selección es joven y algunos de sus miembros han sido campeones del mundo, subcampeones olímpicos y que se yo... tienen experiencia a pesar de su juventud, desparpajo y lo más importante: creen que pueden ganar a cualquera. Y recordemos que España en fútbol lo ha ganado todo menos el mundial, nuestra asignatura pendiente.
Por favor, comparáis a la Francia del 98 con la España actual?Quién es nuestro Zidane? Y quien es nuestro Henry? Ellos tenían esos dos megacracks que nosotros ni de lejos tenemos, creo que las comparaciones son desacertadas.
Yo ya dije antes de la convocatoria que no me gustaba que Luis Aragonés se estuviera Clementizando... después de la misma, viendo que quita a Morientes para meter otro central más, y que encima quiere jugar con Villa en la banda, estoy en condiciones de afirmar que Javier Clemente ha tomado posesión del cuerpo de Luis Aragonés.Lo que sí me parece que ha hecho mal Aragonés es llevar a pocos delanteros, solo 4, cuando lleva tropecientos defensas. Yo hubiera llevado a Morientes en lugar de Marchena por ejemplo.
Un saludo.
Jamás me ha gustado Clemente. Pero este comentario no es muy acertado porque Clemente en Francia 98 llevó a 6 delanteros!!! ( si no recuerdo mal: Raúl, Morientes, Kiko, Urzaiz, Etxebarría y Alfonso )Iniciado por Scissorhands20598
dos cosas:
1. clemente nos puede caer mal o peor ( a mi particularmente de puto culo), pero su labor al frente del combinado nacional fue muy muy bueno. cuando la cagó (al final) lo echaron y ya está.
pero aquella selección que perdió injustamente contra italia, ha sido de largo la mejor selección de largo de las que he conocido (tengo 39 años). era una selección temida y respetada y muy competitiva.
la de luis (salvo milagro) un bluff. Y por qué? entre otras cosas:
2. raúl ha sido con mucho el jugador español más importante y mejor de los últimos 20 ó 30 años (que es lo que me sé).
pero hoy en día es un delantero mediocre.
si tiene que jugar por decreto mal vamos. no está la cosa como para jugar con 10 y medio. eso unido a la falta de delanteros convincentes y la escasísima presencia de rematadores de cabeza (villa-ramos...) hace augurar (yo lo auguro) un batacazo considerable... y eso que se ha tenido una potra importante con la mierda grupo que ha tocado.
Pues en efecto, incluso Clemente se llevaba más delanteros, así que retiro lo dicho.... joer que mala pinta que tiene esto.....![]()
De todas formas yo he hecho la comparación acordándome de lo que hacía Clemente de utilizar defensas centrales (Iván Campo, Alkorta...) como centrocampistas. Bueno, una vez usó hasta al portero como centrocampistaLuis parece que ahora va a usar a Villa de extremo, a Sergio Ramos de lateral derecho.... que ganas de descolocar a los jugadores :cabreo
Un saludo.
Ya, eso esta muy bien, pero ahora dime: ¿quienes son los megacracks de una selección como Grecia, que es, nada más ni nada menos, que Campeona de Europa?. ¿Cuando vamos a comprender, que sí, que mejor tener, 1, 2, ó 5 cracks, pero que para hacer un equipo, no hace tanta falta?.Iniciado por Scissorhands20598
Un saludo,
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Creo que ya se comentó hace tiempo en el post del fútbol pero bueno lo refresco aquí:
Partidos de la primera fase en directo por LA SEXTA::
Alemania - Costa rica
Polonia - Ecuador
Trinidad y tobago - Suecia
Serbia - Holanda
Angola - Portugal
EEUU - Rep. Checa
Corea - Togo
Brasil - Croacia
España - Ucrania
Tunez - Arabia Saudi
Ecuador - Costa Rica
Suecia - Paraguay
Holanda - Costa de Marfil
Portugal - Iran
Italia - EEUU
Brasil - Australia
Togo - Suiza
España - Tunez
Costa rica - Polonia
Suecia - Inglaterra
Portugal - Mexico
Costa de Marfil - Serbia y Montenegro
Ghana - Usa
Japon - Brasil
Arabia Saudi - España
Suiza - Corea
En diferido por LA SEXTA y en directo por DIGITAL +:
Inglaterra - Paraguay
Argentina - Costa de Marfil
Mexico - Iran
Australia - Japon
Italia - Ghana
Francia - Suiza
Alemania - Polonia
Inglaterra - Trinidad y Tobago
Argentina - Serbia y Montenegro
Rep Checa - Ghana
Japon - Croacia
Francia - Corea
Arabia Saudi - Ucrania
Ecuador - Alemania
Paraguay - Trinidad y Tobago
Iran - Angola
Holanda - Argentina
Rep Checa - Italia
Croacia - Australia
Ucrania - Tunez
Togo - Francia
La verdad es que hay algunos en diferido muy buenos y da rabia no verlos en directo,pero bueno es mejor que en el pasado mundial y se podrán ver bastantes en abierto.
Si estoy de acuerdo con lo de Francia ganador en el 98, pero esa Francia tenia a Zidane,, a quien tenemos nosotros??
Que sí, que grecia es una afortunada reunión de tipos poco talentosos, pero ANTES de ir a Portugal, ya había enseñado los dientes, entre otros, a España. Y España antes de ir a este mundial lo que ha enseñado es todo lo contrario....
Y vuelvo a lo de siempre: ojalá ganemos de coña, con arbitraje a favor, por aburrimiento o por lo que sea, este país antes llamado España lo necesita muchísimo. Pero así, con los antecedentes en la mano (y para eso sí que valen las estadísticas) no estamos así como para tirar cohetes.
Por cierto los números sí son útiles. Si no, estaríamos todos pensando que Raul es un megacrack.... pero viendo sus números de los últimos años.... pues no. O no?
Ya se me ocurrirá algo que poner....
Igual no me he explicado bien. Antes de que Zidane fuera un crack y jugara con Francia, antes de ganar el mundial y todo esto Francia no era nadie, ni se clasificó para el mundial de EEUU, y se le achacaba lo mismo que a España: sin personalidad en el juego, el eterno aspirante que siempre falla, etc... y recuerdo enfrentamienos de España con Francia que eran de lo más igualado, jugaban muy precido. Si bien han tenido una generación de jugadores muy buena con lo que han ganado todo, en España puede llegar el día que ocurra lo mismo y a partir de ahí... nos lo creeremos.Iniciado por Scissorhands20598