¿El precio de los home cinema es justo?

esto esta claro q es peor q la droga ... acabamos todos sonados , so discrepo contigo de lo del ampli, pero........ :agradecido ahora mas por lo vivido con el vincent q me parecio una tomadura de pelo q por otras pruebas.Y como nos vamos a divertir Kores si estamos , o estoy , todo el dia pensando en aparatos :apaleao esto no pue ser ,hombre la verdad es q yoestoy bastantan satisfecho con el equipo salvo, por una cosa y a ver si tu me sabes decir algo.
Con el unico hay veces q suenan frecuencias de alta saliendo por los altavoces son muy cortos de tiempo y como un pitido, yo no se si son problemas de armonicos o q coños sera , estos amplis q llevan valvulas son mas dados a hacer ruidos no ?
Otra cosa mas abrieron hace unos dias un hilo para conectar 2 amplis con unos altavoces , sabes quien podria aclararme algo en el foro? para mandarle un privado ?
un saludo :)

de todas formas kores q traidor como te tomas la pastilla roja hombre de dios :)

ah y otra cosa q yo no me lo tomo como uan religion ni mucho menos es otro hobby a otros los da por hacerse del madrid ya sabes.....alguno me mata

Volvamos al tema inicial. Lo que le ocurre a este hombre es conocido como "síndrome de Stockheinmen". Que traducido a lenguaje vulgar, viene a decir que las cualidades de cualquier elemento auditivo productor de ondas sonoras directamente evaluables por el usuario son directamente proporcionales al nivel de autoconvencimiento y orgullo vertidos en su adquisición e inversamente proporcionales al número de elementos equiparables y cuantitativamente superiores que se hayan audicionado.

Vamos, que te suena todo de puta madre hasta que escuchas algo mejor. Para entendernos...

¿A nadie le saltaban las lágrimas escuchando Pink Floyd en un radio-cassette 250W PMPO y marca SQNY? (la marca existe, os lo juro). Pero luego, tu "colega" (la madre que lo parió mil veces), te enseñaba su mini cadena Aiwa... y la cagabas. Ahorrabas como un berraco... y te hacías con una, de forma que no entendías por que coño la gente iba a conciertos teniendo en casa maravillas sonoras como esa. Mierda pal radiocasete. Que mal se escuchaba eso... ¿Como pude no darme cuenta?

Pero llegaba el infortunado momento en que tu padre (señor de poder adquisitivo casi ilimitado), se compraba un hi-fi Yamaha quetecagasporlasbragas... y estabas jodido. Vaya puta mierda de mini cadena. Estoy deseando irme de casa. Y trabajar. Y ganar PASTA. Que cincuenta mil pelas son un pasta gansa...

Cumplido ese objetivo, y convencido de haber alcanzado el Nirvana, un desgraciado dia descubres este puto foro. Y (gilipollas de tí), quedas con otro forero para que te enseñe esas "Dinauto" (o algo así) que tiene y dice que suenan mejor que tu Technics. ¡Ja! ¡Iluso! Que sabrá él como suena lo tuyo... Acudes dispuesto a humillarlo... y vuelves a casa sorbiéndote los mocos.

Los pasos intermedios hasta legar al TagMacLaren, los dejaremos correr para no herir más susceptibilidades. Pero esto es real como la vida misma, jomío...

Moraleja: Si eres feliz con tus Creative... ¡ESCÓNDETE! ¡NO ESCUCHES NADA MÁS, INSENSATO! ¡DATE DE BAJA DE ESTE FORO!

¡PERO YA!

:atraco

Manu1oo1

ESO ES MANU HAS DADO EN EL CLAVO, como yo digo lo mas bonito es vivir en la ignorancia , q no ves lo equipos q hay como dios , q no sales a la calle y ves las mujeres q hay pues como dios.... pero un dia sales , oescuchas o .... y se jodio
y q me dices manu de escuchar in the flesh de roger waters o el amused to death esto son orgasmos y no otras cosas

soymerlin
jomio... hay uno por ahí que tiene unas Puppy de traseros... y de delanteros unas de 32millones, dejamé que lo diga en € : 192.000€, así que me temo que esa exotérica gama de Tomaudio no le llegan ni a los traseros... y por cierto como sabe lo que es bueno de verdad... es tritubero. :agradecido

De todos modos y hablando del HUM... por mi parte y hasta donde yo sé, maniobra poco inteligente.... que como su propio nombre indica y el tiempo nos hace corroborar a todos aquellos que nos hemos metido en la cuestión con recursos escasos, no nos queda más que decir con el tiempo:
Hice Una Mierda

Pero vamos a ver... para que vas hacer unas cajas iguales que las Proac u otras réplicas sin parangón comercial... si los propios a los que los diseñadores compran los transductores te ofrecen la caja completamente terminada y con unos acabados de impresión.

En definitiva y hablando de componentes de postín. Hay marcas que te ofrecen los transductores sueltos y que te cobrán más por un triste tweter que lo que vale la pareja de cajas enteras... pues coño... te compras las cajas nuevas y en paz.

:palmas UN 10 para manu. Lo has clavao. Primero tuve el radiocasette de mi abuelo, despues me regalaron un megasupraradiocassette de 500.000 watios que casi no cabia en la habitación. Con 20 añitos ahorré como un animal hasta que me gasté 90.000 pelas en un AIWA. Pasaron los años y al aumentar el poder adquisitivo, lo cambié por une equipo ampli denon, lector cd marantz, altavoces infinity.... y cuando me quise dar cuenta ya estaba en el lado oscuro. Menos mal que apareció JEDI esposa y me liberó del mal. Ahora estoy en la fase de busqueda del equipo "Bonito" y que decore...... :bigcry

Soymerlin, aparte de que no se pueda asegurar categoricamente lo de los precios de los trasductores vs las cajas, creo que vdk se refiere a clones perfectamente montados y acabados de procedencia asiática...

Jolín Jordi... que fiche... :alloro
Y es que muchas veces no todo es leer y leer y leer... si no que de vez en cuando viene bien retener.

Cita:

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Si por dinero fuera, no creo que nadie gane a cierta persona francesa...

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:8)) quien discute sobre poder pecuniario... no sé chico... hay otras vías de financiación :agradecido

Cita:

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Yo aún estoy esperando ver unos transductores que sueltos cuesten más que la caja que los monta.

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Lo que te digo... hay que retener... pregunta a Grubert...

http://www.charismaaudio.com/2CA-F.jpg

http://home1.stofanet.dk/troels.grav...n_G2Si-pic.jpg
Normalmente 250$ un tweter uno sólo. Han aparecido en sitios más baratos a razón de 130-180$.
La pareja de cajas 400$. :aprende

Cita:

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Digamos que no es para todo el mundo, pero vamos, eres la primera persona que veo que dice eso, frente a por lo menos 15 que ya conozco en persona, que han hecho HUM (siguiendo un modelo) y les ha salido de cojones (que también existen carpinteros).

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Pues achacalo a que quizás sea por que no habeis comparadao vuestras realizaciones con algo del mismo precio de ámbito comercial. Y te puedo hablar de 5 casos en los que la historia se repite... y al final han pasado por el aro, como por ejemplo de un técnico que quiso imitar con los mismos transductores un mítico monitor de estudio de Jbl. Que mira que es fácil hacer un recinto similar y meter los mismos transductores comprados a precio de la risa por el taller de audio en el que trabaja.... y oye... no había manera de conseguir el resultado de aquellos monitores de hace 20 años, y siguen dando guerra... resultado regalo del conjunto replicado.

Sea como sea, las dos posibilidades son una respuesta a la picaresca del "jiend", que conste que a mi, la idea de hacerme con unos kits de altavoces, empezando con algo sencillo y siguiendo con cosas de más nivel si el resultado es satisfactorio, de entrada me seduce bastante (me mola hacer chapucillas bricolajeras...), seguro que lo probaré... :apaleao

Desde lo más profundo de mi ser cacharrero , y ya sabes lo que me van las cosas raras... una foto quiero de esas Templation...

soymerlin, estás "columnas" están dirigidas al AV y no son equiparables a las que muestras en el anterior mensaje, pero ¿Que precio les pondrías a estas? Hay cosas sorprendetes por ahí fuera...

Son un claro ejemplo de lo que supone cajas casi a precio de coste y de calidad y prestigio reconocidos internacionalmente. Este modelo en concreto fue finalista en los premios CES

http://www.swansaudio.com/speaker/ht...files/d2.2.jpg

System series Home Theater systems
System Description 4th-order 3-way vented-box system
Frequency Response 30Hz-40kHz
Sensitivity (2.83V, 1m) 92dB
Nominal impedance 8Ω
Power Handling 10-1500W
Finish Cabinet Rosewood / Piano Lacquer / Aluminium Panel
Dimensions 910×337×2050 mm
Net Weight 150kg
DRIVER UNITS
Tweeter 32 Ribbons (RT1)
Midrange 16 Ribbons (R8)
Woofer 4×8"(D8)

PUes prácticamente lo que ha costado las Dynaudio estas de Dm...

El precio "recomendado" es de 75.000euros (aprox). Se pueden conseguir puestas aquí por aproximadamente 12.000 euros. Teniendo en cuenta que prácticamente la mitad se te va en portes (2 metros x 90cm y 150kg...) pues te puedes hacer una idea de lo que cuestan.

Tal y como has comentado, por menos puedes embarcarte en proyectos HUM impresionantes, pero con un componente de incertidumbre grande y obviamente, sin garantías ni respaldo comercial.

NO. Repito: Precio recomendado 75.000€
Precio puestas en España 12.000€ y el 5.1 completo, por poco más.

Y si, tienes razón en que no todo lo carisísimo por el mero hecho de serlo, tiene que ser lo que mejor suena (o al menos lo que más nos gusta), pero no conozco el caso de ninguna persona que (por poner un ejemplo tonto) no prefiera el sonido de unas cajas de 30.000 euros que unas de 600 indepedientemente de la marca y/o modelo.
Esta proporción a priori tan "desproporcionada" es la que en ocasiones se puede conseguir mirando fuera del mercado que nos han metido Sarte&company y que no nos deja ver más allá.

El HUM me parece muy interesante y me encantaría embarcarme en un proyecto más o menos sencillo, tan solo por diversión. Pero creo que buscando bien en el mercado internacional, puedes encontar cosas muy interesantes a precios más realistas que los que nos encontramos en el mercado Europeo.

Vaya dilema! Pero esta esta claro que China es una gran alternativa al hum y por supuesto a las cajas comerciales, sino que se lo digan a a los foreros embarcados en la compra en el lejano oriente.
Po menos de 1500 euros y 1000 en algun caso encontramos bellezas como estas que llevan altavoces scanspeak o vifa y que tienen unos acabados ejemplares de madera maciza, laca tipo piano...:
http://www.targetaudio.net/XZ5_3-4.jpg

http://www.targetaudio.net/xz8_b_02.jpg

http://www.audiopiu.com/foto_pro/Com_WZ5-V_fro.jpg

http://www.targetaudio.net/Copia_di_index_z_wz.jpg

http://www.targetaudio.net/Revelator__2.0.jpg

Cita:

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NO. Repito: Precio recomendado 75.000€
Precio puestas en España 12.000€ y el 5.1 completo, por poco más.

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Bueno, bueno, bueno... ahora guser me vas a decir que el precio son 75.000... me parto... si es que desde luego soy un desinformado de estas cosas chinas... jejeje...

Vuelve a leer lo que he escrito y te harás una idea aprox de lo que cuestán con su pertinente descuento....

Las de Manu... saldrian por 7.000€ de tarifa. Le van a salir por eso... pues no. :aprende

Para mí el mayor inconveniente que tiene la compra china de cajas es básicamente el mismo que el HUM: no puedes escuchar antes aquello que vas a comprar.....
Y yo ya estoy curado de espantos.....
Al menos en la compra china puedes largarle las cajas a alguien si no te gustan. Con el HUM lo más probable es que se las acabes regalando a alguien....

Por muy bonitas que sean, por mucho "lacado a mano por jóvenes vírgenes ciegas de la provincia de Hunan, cuyo tacto es legendario y que aplican un procedimiento milenario reservado para la tapa de la taza del vater del emperador desde los tiempos de Gengis Khan", por mucho que lleven drivers Vifa, Seas, Scan Speak etc etc..... , por mucho que sean copias idénticas de las cajas más caras del mundo, no hay garantía de que suenen bien. Aunque las "clonadas" cuesten 456.789.876.543.,99 Euros, porque no por el hecho de costar ese pastizal tienen porqué gustarte su sonido (por mucho que su estética sea "mucho-macho"). En una caja acústica hay muchísimos parámetros a tener en cuenta, mucho filtraje, medición etc Y no hay garantías de que un buen diseño acabe sonando bien si la cagas en el filtro, que no se ve, que no tiene que ser ni bonito ni feo y que puede ser de marca o inclusero, porque no lo mira nadie. Sin embargo, es el responsable de que eso funcione o no funcione.....

No señor: sin probar, no debes comprar
:martillo :martillo :martillo

Y dicho sea de paso: recuerdo una vez que estando en casa de un amigo apareció la mujer con unos zapatos recién comprados en las rebajas. Estaba contentísima con su compra. El marido le preguntó que para qué quería unos zapatos verdes y que cuánto le habían costado. La respuesta le cabreó mucho: no, si no me venían bien verdes, pero eran unos Farroutx y con un 50% de descuento, solo me han costado 100 euros (o lo que fuera, pero más que un zapato normal del color que ella necesitaba).

Rubén, hay vida más allá de Norman...

El precio comercial (El precio en tienda recomendado) de esas columnas es el que he indicado y el precio del amigo Norman, que también lo conozco... cuasi duplica el precio que he comentado (con sus pertinentes descuentos...).

En cuanto a compact. Calidad impresionante y acabados tremendos, pero más dirigidos al hi-fi que al homecinema (que también lo trabajan). Los precios también son superiores, claro está.

vdk,

Una cosa son los precios de venta recomendados y otro el que finalmente se consigue. Pero ese modelo tiene efectivamente ese PVP recomendado, aunque en el mercado "gris" Normal pide USD22.000. Creo que a eso se refiere Guser...

Y por Dios, que este ejemplo clama al cielo, que son el absoluto sumum de las cajas jaiend del mundo mundial, ganadoras del premio CES2003 y de otro al mejor diseño y noseque. Siento decir que no creo que ninguna caja HUM llegue a este nivel y diré por qué. Si fuera tan fácil hacer una caja de verdadero High End entonces me haría unas HUM cojonudas, me apuntaría al CES y ganaría. Y que yo sepa en la historia eso no ha ocurrido. Creo que el HUM tendrá sus cosas buenas: es más barato y obtienes una buena calidad, pero a mi nadie me convence de que las marcas comerciales tiene ingenieros de sonido y equipos de medición que les permiten hacer modelos superiores.

Kores, voy a recurrir al simil de los coches que tan poco te gusta.

Si tu presupuesto tan solo da para un Seat Ibiza y con el mismo presupuesto puedes acceder (a ciegas) a algo que promete ser un mercedes 600 (Que es lo que realmente te gustaría tener), da igual que al final el mercedes sea más parecido a un Audi A8 que mejora con creces y en todos los aspectos lo que hubieras obtenido con el Seat Ibiza.

Las marcas que mencionamos (compact, swans, image) tienen una reputación contrastada y cientos de reviews y premios. No tratan de clonar nada, son diseños y producciones propias.

Efectivamente por muchas gaitas que te cuenten, no implica necesariamente que te gusten. Pero te animo a que vayas a ver algunas de las bestias que han venido del lejano oriente a precio del cercano carrefour.

soymerlin. Las Swan 2.2 son un ejemplo desmesurado. Me he ido a lo más de lo más del AV en China, pero tienes productos mucho más comedidos en tamaño y precio...

Precisamente Guser, precisamente... por ser tu quien eres debieras saber que no sólo existe Norman... hay que joderse... y esos precios que dices son erroneos hasta en que no son tarificados en € si no en $.

Por cierto Kores... menos mal que hay gente que no te hace ni puto caso... que si no... (ojito, pero si valoran tus opiniones...) no irian a venir de china esta vez más del 60% de la compra.

Es Kores, como una comparación muy desafortunada que en su día pusiste para este caso de compra a ciegas. En la que comparabas esta compra, con el matrimonio (o arrejuntamiento o lo que quieras) con una, pongamos wat, de la que no conoces a sus progenitores. Mira, tan desafortunada es, como que conocco a varios que así viven placidamente sin ningún tipo de problemas. No es mi caso, yo los conocco, pero no me sirve de nada conocer a los padres para saber si una mujer, es la mujer de tu vida. Yo en mi caso y supongo que en el de muchos no me he casado ni con mi suegra ni con mi suegro. Si tu crees que te vas a casar con un chino por comprar una caja.... o cualquier otro aparato... :apaleao es que no has comprendido la finalidad de la compra, que realmente es abaratarnos el coste de los componentes.

VDK, lo reitero. Esos precios... son los que son... y en euros. (Si quieres te los paso a $).

Kores pasó de azul a rojo tras un molingordo. Tendremos que asiatizarlo en breve... :chino

Lo de las reviews y los premios me hace una gracia ....
Las B&W serie 600 tienen cientos de reviews positivas, premios y demás. Todas las revistas inglesas han perdido el culo con ellas. Y a mí no me gustan. Si me las encontrara clonadas en china a mitad de precio, no las querría. Regaladas, tampoco.

Y lo mismo digo de otras muchas cajas que no nombraré aquí para no cabrear a sus dueños, a los que les encantan, cosa que me parece además fenomenal.

Por mí que la gente haga lo que le parezca mejor, simplemente yo expongo las razones que tengo para no hacer yo lo mismo y que básicamente se reducen a que una cosa que voy a disfrutar en un 80% (o más en mi caso concreto) con el sentido del oído, no debería comprarla basándome en un 50% en el sentido de la vista y en otro 50% en el sentido de la intuición de que estoy aprovechando una oportunidad irrepetible, un chollo etc. Si luego llegan aquí las cajas y llegan bien, sin averías ni daños y además de postre no me convencen...... qué hago? pues intentar venderlas lo mejor posible. Yo 12.000 euros no los tengo para cosas de esas y si los tuviera, no me los gastaría así. Yo para comprar unas cajas, primero me las llevo a mi casa, las pruebo con mi electrónica y en mi sala y luego ya veremos.

Oye, que es una opinión, como otra cualquiera.

Es como el tema de los TT's con el tito lolailo... mucho "cagarse en la calavera de puto TT's" y luego al ver que verdaderamente eso funcionaba... :blink
Y claro venía con la intención manifestada con anterioridad de ver un TT de los de los bares de los años '80. Y se encontró con un G70, si bien desajustado... que aún así da la talla.

Cita:

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Kores pasó de azul a rojo tras un molingordo. Tendremos que asiatizarlo en breve...

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Ye le dije a vdky que me avisase cuando llegase el tema, preferentemente con un poquito más de tiempo que la última vez, que me avisó el mismo día por la mañana :apaleao
Así que emplazo a los demás a recordárselo cariñosamente. Como vivo a escaso cuarto de hora de él..... no tengo excesivos problemas de horario hoy día...... solo cuento con que esté de vacaciones en el momento concreto de la llegada para que Murphy aplique sus implacables leyes una vez más.

De todas formas, yo puedo comprobar una electrónica según sale de la caja. No creo en el rodaje de esos chismes. Pero unas cajas? Solo sabremos cómo suenan tras 100 horas. No antes. Igual es otra pitufada sin sentido, pero que las piezas móviles de un cono se muevan un poquito antes de poder decir que así es como van a sonar siempre, me parece lógico. De todas formas, no me lo querría perder. No sacaré conclusiones definitivas, pero veo trastos y conozco a gente, osea que es un planazo.

Cita:

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Yo 12.000 euros no los tengo para cosas de esas y si los tuviera, no me los gastaría así. Yo para comprar unas cajas, primero me las llevo a mi casa, las pruebo con mi electrónica y en mi sala y luego ya veremos

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Tomaló con humor Kores... pero me estás diciendo que piensas desvirgar a mis hijas sin ningún tipo de responsabilidad.... la llevas clara... Como diría un chino, presenta al dote y luego ya veremos...

De todos modos me hace gracia que a ti precisamente te provoque hilaridad lo de los premios. Que me pongas como ejemplo las B&W, más.... en tu caso.
Pero te pondré otro... mucha "gerifonfarria" con el yami 2500, y en Pure Direct ( que para mi tiene una calidad aceptable para su precio) es tal cual te lo digo: UNA PUTA MIERDA, comparado con una Cayin y sin puentear, ni lios de botones de direct ni leches. Y.... no seré yo quien ha encumbrado al 2500...

Si nos ponemos a comparar el precio... ya ni te cuento.

Cita:

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El dueño de las Revel F30 acaba de terminarse unas cajas HUM... y como serán, que las Revel F30 serán las traseras de su AV a partir de ahora (de hecho ya lo son) y se ha gastado muuuucho menos de lo que se gastó en sus Revel en su día.

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Y en nombre del cacharreo... tienes por ahí... alguna fotillo de esas bestias¿?¿??¿

A estas alturas de la película, cuando leo a gente que intenta echar abajo las creaciones HUM me da poco mas que risa.

Efectivamente hay gente que es incapaz de atarse él solo los zapatos. En esas condiciones recomiendo encarecidamente el uso de mocasines, o bien de zapatos con velcro.

Salvo en esas circunstancias, casi cualquiera que se ponga a hacerse unos altavoces, pues triunfa. Si es capaz de elegir.

Porque hay muy distintas maneras de abordar el HUM, y me refiero al mas normal, o sea, los altavoces. Se puede desde copiar un diseño de los que se encuentran en la Red, de los que hay alrededor de dos millones, hasta ingeniárselas para hacer algo nuevo, original.

Personalmente llevo mucho tiempo haciéndome mis cajas y no envidio a nada de lo que hay comercial. Que las mías están peor terminadas, por supuesto. Pero es que parece que a la gente le entra el sonido por los ojos, y hasta donde se, no es el caso.

Afortunadamente en esta afición hay sitio para los aficionados al HUM y para los que no.ç

Saludos

Alf