Tema: El secreto de sus ojos

Pues a mi que quieres que te diga, pero es de los finales mejores que recuerdo, diferente y original, pero inverosimil, pues como que no, si hablamos de cine y de una obra de ficción; y si ademas contamos con un presupuesto infinitamente inferior a esas 2 muy buenas películas, en especial el Intercambio que me encanto, pues lo dicho, que para mi es algo superior en calidad cinematográfica.

Un saludo.

RAFA

Yo, insisto, son películas diferentes y que difícilmente se pueden comparar. No hay que olvidar que tanto El intercambio y Zodiac están basadas en hechos reales, no así El secreto de sus ojos que se basa en una novela de Eduardo Sacheri (La pregunta de sus ojos), quien además colaboró también en la escritura del guión de la película.

El resultado, soberbio...

Con lo de inverosímil me refiero a que

Spoiler:

nadie se pasa cuidando 25 años al asesino de su pareja, viéndolo a diario, es demencial; mucho mejor hubiera quedado lo que contó que pasó, que lo mató y punto. A partir de ahí, todo está un poco forzado a nivel de guión para que encaje, hasta la relación entre ellos tenía que haber quedado en el pudo o debió haber sido (otro punto débil de la cinta). Y el hecho de que el personaje de Darín sepa lo que ocurrió destruye el trazado moral de la peli (y luego dicen de las pelis de Charles Bronson!, menudo torturador esta hecho el "MORALes" )

. Por cierto, con respecto a las otras pelis, lógicamente son distintas, pero me refiero al tratamiento de temas como la pérdida de seres queridos de forma brutal, el funcionamiento del sistema, el afán por la búsqueda de la verdad, son temas mejor tratados en esos dos títulos de absoluta referencia en la pasada década.
Saludos

Pues yo creo que esa vuelta de tuerca le queda muy bien:

Spoiler:

y eso es precisamente a lo que me refiero con "elemento romántico" que lleva a Morales a infligir al HP del asesino y violador de su mujer el peor castigo posible, nada de una muerte fácil y rápida. La frase "dígale al menos que me hable" resume la penitencia y el castigo merecidísimos. Todo el sufrimiento que se le pueda aplicar siempre será poco.

Sunshine, cuando comentas que te refieres "al tratamiento de temas como la pérdida de seres queridos de forma brutal, el funcionamiento del sistema, el afán por la búsqueda de la verdad", entiendo perfectamente lo que dices pero esas películas (películas no, peliculones) están basadas en hechos reales, por lo que necesariamente tienen un enfoque diferente y están obligadas a esa búsqueda de la verdad, objetivo que no se le puede exigir a películas basadas en la ficción.

Saludos...

Sunshine, por curiosidad

Spoiler:

¿oíste bien lo que le dice el asesino a Darín cuando lo descubre todo?

Porque para mí ese momento le da toda la coherencia que puede parecer que le falta al final.

Iniciado por Hidroboy

Sunshine, por curiosidad

Spoiler:

¿oíste bien lo que le dice el asesino a Darín cuando lo descubre todo?

Porque para mí ese momento le da toda la coherencia que puede parecer que le falta al final.

De hecho, es lo que te rompe totalmente, la frase más desgarradora de la película. Últimos 5 minutos para enmarcar, en mi opinión.

Hidroboy, ahora no me acuerdo. Que alguien me lo ponga, please, que la peli la he cambiado en el foro.
Balboa, hay muchas pelis que basadas en hechos reales son bastante maniqueas y no muestran los hechos, sino la interpretación de los mismos, y pelis de ficción que reflejan una realidad muy concreta de forma veraz. "Los lunes al sol" mostraba una realidad que no existía entonces, pero sí ahora. Lo que pasa es que ahora no se atreven los de la ceja a mostrar no ya una realidad concreta, sino lo que tienen delante (no vaya a ser que le bajen un 5% la subvención). Lo de los hechos reales y los ficticios en cine depende de las licencias artísticas o ideológicas que quieran tomarse.
A mi la peli me gustó, pero la considero fallida porque pudo ser mucho mejor.
Saludos

Sunshine:

Spoiler:

Hay un momento en que el marido de la mujer, hablando con Darín, le dice que no quiere ver a su asesino muerto. Que lo que quiere es que sufra, que viva toda su vida sabiendo que no tiene libertad ni opción de hacer nada.
Por eso a Darín no le cuadra que el marido simplemente cogiera al asesino y lo matara, porque no era así como pretendía hacerle pagar por lo que le hizo a su mujer.
Al entrar en el cobertizo y ver que el marido tiene al asesino encerrado ahí, los tres se quedan en silencio y es la frase que dice el asesino la que le da sentido a TODA la escena y a TODO el final:
"Dígale al menos que me hable".
Ese hombre lleva 25 años encerrado en una celda, solo, sin nadie que le hable, sin nadie que se preocupe por su salud mental. El marido simplemente le da comida y agua.
No es que sea creíble que lo vea cada día, es que el marido no habla con él, no tiene ninguna relación con él. Es un castigo peor que la muerte y, sin duda, mucho peor que meterlo en una cárcel de la que, en realidad, ya salió (por la situación política del momento).
Es, de hecho, el castigo más cruel que se le puede infligir a un ser humano y precisamente lo hace la persona que más derecho tiene a hacerlo.

Y la historia de amor entre ellos dos es más que preciosa. Está llevada con una elegancia inusual y con un sentido del humor que sólo los argentinos son capaces de impregnarle.

Está bien Sunshine, entiendo tu punto de vista y por supuesto respeto que la película no te haya, digamos, enamorado.
Para mí, en cambio, una de las mejores películas de los últimos años.

No lo recordaba, es más, creo que no lo escuché cuando la vi, pero no cambia el sentido de lo que he expuesto. No creo que nadie tenga derecho a hacer eso, como tú comentas hidroboy, de ahí la incoherencia e inverosímil manipulación por parte de Campanella, que se pierde en un mar de ideas que quiere condensar, además de no definirse por un género. Como pensaba que estaba sólo, he leído las 3 ó 4 últimas páginas (las más recientes) de las críticas de los internautas en filmaffinity, y van muchos en la línea de lo que comento. Pero es verdad que la crítica en su totalidad y la mayoría de público están con vosotros, con lo que entiendo vuestro entusiasmo; yo tuve la mala fortuna de leerla de forma diferente, me llegó más lo malo que lo bueno, qué le vamos a hacer.
Saludos, compañeros

No creo que nadie tenga derecho a hacer eso

Y ahí está precisamente lo que hace grande a la película y, sobretodo, lo que demuestra el cambio que ha dado el personaje de Darín.

Nadie tiene derecho a hacer eso, pero sin embargo no lo censura. O sí...

Spoiler:

Darín se ha pasado 25 años alejado de la mujer que amaba porque ese asesino al que ya metió en la cárcel estaba suelto (por culpa de una situación política concreta y de una rencilla personal con un jurista que se aprovecha de esa situación) sin saber que, en realidad, ese asesino estaba más que encerrado.
Eso cambia todo el sentido de esos 25 años que se han pasado separados y le da a entender que, en realidad, todo ha sido un error. Que jamás debió dejarla. Y es lo que le dice ella cuando lee lo de la estación en la novela:
"Si lloraste y todo fue tan dramático ¿Por qué no me llevaste contigo?"
Pues para que no le pasara (a ella) lo mismo que a la mujer asesinada. Porque la quería.

En ese momento en que Darín descubre el pastel, Campanella se la juega y te plantea una situación que, como tú dices, puede hacer que empatices o desempatices al 100% de la historia. Porque aunque yo justifico lo que hace el marido -aunque me parezca tremendo y me resulte triste para él mismo- entiendo que haya gente que no lo vea ni bien ni verosímil.

Pero no hay que olvidar que ese asesino ya estuvo en la cárcel... y eso no sólo no sirvió para que se arrepintiera sino que lo sacaron de ella a dedo y lo conviertieron en un hijo de puta aún peor de lo que ya era. ¿Matarle? Eso es hacerle un favor, porque él es consciente de que, con el trabajo que tiene, en algún momento le matarán. Su vida no tiene ningún valor para él. Para que pague por lo que ha hecho, nada mejor que encerrarlo de por vida. Y si encima se le priva de toda comunicación con otro ser humano durante todo ese tiempo... entonces el castigo es de proporciones bíblicas.

Está claro que en esta no nos pondremos de acuerdo, pero siempre nos quedará "el incidente"...
Un saludo compañero

Es que es lo que te digo, en ese momento Campanella se la juega. A la mayoría parece que el final les funciona, a otros no. Es difícil que en eso nos pongamos de acuerdo porque es un acercamiento muy personal y ante eso poco se puede hacer.

El Incidente es un peliculón que tengo que revisionar, que últimamente hay ganas.

Esos 5 últimos minutos que comentáis no los pude escuchar bien la primera vez que la vi. Cuando volví a casa y busqué por internet lo que no oí, cambié mi puntuación de un 8 a un 10.

5 minutos. Una frase. 2 puntos de diferencia.

Para mí, una película fascinante.

Iniciado por Sangel

Esos 5 últimos minutos que comentáis no los pude escuchar bien la primera vez que la vi. Cuando volví a casa y busqué por internet lo que no oí, cambié mi puntuación de un 8 a un 10.

5 minutos. Una frase. 2 puntos de diferencia.

Para mí, una película fascinante.

Es verdad, apenas se oye, es como un leve susurro. Imagino que era la intención del director pero la frase es casi inaudible. Yo no la vi en el cine y en casa tuve que ponerle subtítulos, no podía quedarme sin enterarme de lo que había dicho

Qué grande es esta película...

Desgraciadamente, hasta hoy no había tenido la oportunidad de ver esta película.... esta grandísima película. Según iba leyendo los buenos comentarios que se le hacían, menos quería saber sobre su argumento, actores, director, etc porque quería llegar a verla con la mente limpia de datos, huyendo de cualquier pequeño desliz que pudiese destripar la trama.
Lo he conseguido justamente hasta hoy que, como he comentado, he podido disfrutarla. Soberbia película sin un solo "pero" que poner en su debe y, por contra, decenas y decenas de argumentos para ir sumando en su haber. Impecable guión, excelente dirección, fabuloso montaje y estupenda interpretación. No frecuento mucho estos hilos y no soy dado a demasiadas frases grandilocuentes. En este caso, es de Ley romper la regla y hacer esta excepción, la película lo merece de largo.

Me habeis picado la curiosiodad leñe!

El audio es "argentino-castellano" no? o Hay doblaje completo al castellano?

El audio es "argentino-argentino" y es perfecto, es así como debes verla, créeme.

Saludos...

Te aseguro que se entiende todo, JLennon. Y como dice el compañero, el acento es el que tiene que tener la película.

Sin duda hay que verla con su audio original, se entiende todo y de otra manera no sería lo mismo...

Spoiler:

Lo que me pude reir con esta escena por ejemplo, que así cortada no parece gran cosa, pero en el contexto y completa es un puntazo:

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=Kc4SU7DBb50&feature=related"]http://www.youtube.com/watch?v=Kc4SU7DBb50&feature=related[/ame]

Probablemente lo que más me gusta de la película es que es IMPOSIBLE que esta historia funciona tan bien en un país (y con un acento y unas costumbres y una forma de ver la vida) que no sea Argentina.

Ayer la vi!!!

Y debo decir que ha sido un orgasmo cinematografico. Jamas pense que una pelicula de habla Argentina (salvando cualquier tipo de xenofobia ya que pienso "casi" igual sobre el cine español de los ultimos 20 años) pudiera ser tan increiblemente buena.

En un mundo donde todo esta trillado, donde se hacen remakes como churros, donde se tira de efectos especiales imposibles para hacer sentir al espectador la mas minima emocion, donde se hacen peliculas con elencos de actores importantes para atraer al publico etc... He conseguido ver una pelicula, "de las nuevas ademas" , que no tiene absolutamente nada de lo anterior mencionado y que esta claramente ubicada en una dimension superior al 90% de las peliculas realizadas en los ultimos 6 o 7 años.

Esta grandisima pelicula te lleva por cada una de sus situaciones como si de la lectura de un libro se tratara. De manera tranquila pero sin pausa va poniendo pasion en cada escena, va llenando de detalles cada plano enriqueciendonos con ellos, y todo ello bañando con unos personajes normales, normales a mas no poder, tan reales como la vida, con sus sentimientos y sus miserias. Con unas interpretaciones espectaculares, guion increible, intriga, amor, momentos comicos inolvidables (graaaande Sandoval) y unos de los mejores 10 minutos finales que jamas he visto; debo decir que NINGUNA persona deberia perderse tan maravillosa obra. Una obra a la sencillez de lo complicado. Una obra que va sobre el ser humano, ni mas ni menos.

Muchas gracias por recomendarme tan buenisima pelicula. Ha sido un placer volver a creer que todavia hay gente que es capaz de hacer cosas como esta.

PD: Puntuacion: 10

Saludos

Menos mal que te has pasado por el hilo y te ha picado la curiosidad ¿eh? De lo contrario ayer no te irías para la cama con esa sonrisilla en la cara y pensando: "Joder, que peliculón he visto" "Hoy, ha sido un gran día..."

¿A que ha sido así?

JLennon, es que Campanella es un crack, y con esta película lo ha demostrado con creces (por si aún no estaba claro con "El hijo de la novia" o "Luna de Avellaneda").

Por cierto, yo tengo otra película argentina que recomendarte, no tan buena como "El secreto de sus ojos", pero también increíble y sorprendente. Y bastante actual por cierto. Puede que ya la hayas visto, se llama "Nueve reinas", y me parece otra obra maestra.

Iniciado por eMelvin

JLennon, es que Campanella es un crack, y con esta película lo ha demostrado con creces (por si aún no estaba claro con "El hijo de la novia" o "Luna de Avellaneda").

Por cierto, yo tengo otra película argentina que recomendarte, no tan buena como "El secreto de sus ojos", pero también increíble y sorprendente. Y bastante actual por cierto. Puede que ya la hayas visto, se llama "Nueve reinas", y me parece otra obra maestra.

Nueve reinas magistral, de principio a fin