El vicio del poder (Vice, 2018, Adam McKay)

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Iniciado por Marty_McFly

A mí me parece que todo eso (el monólogo, los momentos familiares) es precisamente lo que da equilibrio y hace más interesante la película. Humanizar al personaje, que no se convierta en una caricatura. No sería creíble que fuera un monstruo en cada minuto de su vida. Es lo mismo que las escenas de Hitler con Eva Braun o con sus perros en El Hundimiento. Resulta más real, y por lo tanto, dan más miedo. Demuestra que seres humanos que son capaces de tener sentimientos pueden llegar a cometer las mayores atrocidades.

El presentar los motivos que tiene un personaje para hacer lo que hace no es justificarlo.

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Un tío que bombardea un lugar con el unico objetivo de trepar profesionalmente o manipular no creo que tenga realmente sentimientos.
Solo se quiere a si mismo y a la figura que contribuyo a su "metamorfosis".
Y ese final donde

Spoiler:

dan de lado a una de las hijas para que la otra llegue a la cima

Absolutamente deplorable.

No se trata de que motivos se presentan , sino el como se presentan para intentar "humanizar" a un ser detestable.

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Iniciado por horner

Un tío que bombardea un lugar con el unico objetivo de trepar profesionalmente o manipular no creo que tenga realmente sentimientos.
Solo se quiere a si mismo y a la figura que contribuyo a su "metamorfosis".
Y ese final donde

Spoiler:

dan de lado a una de las hijas para que la otra llegue a la cima

Absolutamente deplorable.

No se trata de que motivos se presentan , sino el como se presentan para intentar "humanizar" a un ser detestable.

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Los mayores genocidas de la humanidad han podido amar a ciertas personales o a sus animales, como Hitler. Yo creo que precisamente eso hace que sea más terrorífico lo que hacen, porque nos dice que está en la condición humana.

A ver...la película no intenta justificar ni endulzar nada en ningún momento, lo único que hace es mostrarte como se trataba con su familia y sinceramente, menos una familia equilibrada y unida, eran cualquier otra cosa, más parecidas a hienas.

Muchas familias con mucho dinero tienen una apariencia de gran familia, cuando en realidad si no fuese por el dinero, serian un desastre.

Spoiler:

Me parece que la película muestra de manera muy inteligente todas las facetas posible de Dick Cheney, otra cosa es que no leamos bien entre lineas y nos quedemos con el envoltorio, pero la película ya deja claro que Cheney es un dependiente de todas las personas con fuerza, la primera su mujer e incluso estar a la sombra del presidente para de forma clandestina hacer y deshacer.

Al igual que su "supuesta" intención de proteger a su hija lesbiana, la cual desaparece cuando su mujer decide que su otra hija, en otro momento de intentar tener "más poder" traicione a la hija más débil.

Al igual que usan en forma de metáfora la pesca y el final falso, donde el director se toma la libertad de introducir su opinión y donde le habría gustado que ese señor se hubiese quedado y haciendo que cosas... y la reprimenda del final a su electorado....magistral!!!

Esta película destila ironía y mala baba, pero de una manera, para mi, muy pedagógica, otra cosa es que muchos espectadores no entren en ese "rollo" y se queden equivocadamente con la fachada.

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Iniciado por LORDD

A ver...la película no intenta justificar ni endulzar nada en ningún momento, lo único que hace es mostrarte como se trataba con su familia y sinceramente, menos una familia equilibrada y unida, eran cualquier otra cosa, más parecidas a hienas.

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Eso sólo pasa

Spoiler:

al final, cuando dejan de lado a su hija homosexual para que la mayor pueda conseguir votos. Yo vi una hombre que buscaba que su mujer se sintiera orgullosos de él y que adoraba a sus hijas mientras eran pequeñas

Cita:

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Iniciado por LORDD

Muchas familias con mucho dinero tienen una apariencia de gran familia, cuando en realidad si no fuese por el dinero, serian un desastre.

Spoiler:

Me parece que la película muestra de manera muy inteligente todas las facetas posible de Dick Cheney, otra cosa es que no leamos bien entre lineas y nos quedemos con el envoltorio, pero la película ya deja claro que Cheney es un dependiente de todas las personas con fuerza, la primera su mujer e incluso estar a la sombra del presidente para de forma clandestina hacer y deshacer.

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Cuando

Spoiler:

ya consiguió llegar arriba, él era el que maquinaba todo e incluso no mostraba sus pensamientos a su mujer. Él permaneció dependiente de su mujer hasta un tramo, y luego le hizo creer a ella que seguía estándo así pero maquinaba las estrategias él.

Cita:

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Iniciado por LORDD

otra cosa es que muchos espectadores no entren en ese "rollo" y se queden equivocadamente con la fachada.

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No tiene por qué ser eso, simplemente que para algunos el exceso del drama personal y familiar en una figura que genera animadversión, puede llevar equivocadamente a que provoque pena (como comentaron anteriormente) o empatía hacia él.
Y, yo al menos, es lo que menos sentiría por este hombre.

Y siguiendo el ejemplo (a mayor escala) de Hitler, no creo haber visto una película o documental que busque humanizarle.

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Iniciado por horner

Eso sólo pasa

Spoiler:

al final, cuando dejan de lado a su hija homosexual para que la mayor pueda conseguir votos. Yo vi una hombre que buscaba que su mujer se sintiera orgullosos de él y que adoraba a sus hijas mientras eran pequeñas

Cuando

Spoiler:

ya consiguió llegar arriba, él era el que maquinaba todo e incluso no mostraba sus pensamientos a su mujer. Él permaneció dependiente de su mujer hasta un tramo, y luego le hizo creer a ella que seguía estándo así pero maquinaba las estrategias él.

No tiene por qué ser eso, simplemente que para algunos el exceso del drama personal y familiar en una figura que genera animadversión, puede llevar equivocadamente a que provoque pena (como comentaron anteriormente) o empatía hacia él.
Y, yo al menos, es lo que menos sentiría por este hombre.

Y siguiendo el ejemplo (a mayor escala) de Hitler, no creo haber visto una película o documental que busque humanizarle.

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El hundimiento.

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Iniciado por horner

Eso sólo pasa

Spoiler:

al final, cuando dejan de lado a su hija homosexual para que la mayor pueda conseguir votos. Yo vi una hombre que buscaba que su mujer se sintiera orgullosos de él y que adoraba a sus hijas mientras eran pequeñas

Cuando

Spoiler:

ya consiguió llegar arriba, él era el que maquinaba todo e incluso no mostraba sus pensamientos a su mujer. Él permaneció dependiente de su mujer hasta un tramo, y luego le hizo creer a ella que seguía estándo así pero maquinaba las estrategias él.

No tiene por qué ser eso, simplemente que para algunos el exceso del drama personal y familiar en una figura que genera animadversión, puede llevar equivocadamente a que provoque pena (como comentaron anteriormente) o empatía hacia él.
Y, yo al menos, es lo que menos sentiría por este hombre.

Y siguiendo el ejemplo (a mayor escala) de Hitler, no creo haber visto una película o documental que busque humanizarle.

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Sigo diciendo que eso de que intenta crear empatía(de forma positiva y premeditada) lo estas percibiendo tu de manera personal y de forma negativa, la película no intenta en ningún momento eso... Y lo de humanizarle... todos somos humanos e incluso en diferentes apartados de la vida tu puedes entender que alguien ame a una hija o proteja a su perro y eso no quiere decir que le estés perdonando lo malo que haya hecho.

Sobre lo otro, ya te digo, no estoy en tu linea....

Spoiler:

Que el le oculte a su mujer cosas, no quiere decir que no este bajo su yugo, un ejemplo claro lo tienes en como es ella la que hace mejor campaña que el cuando le da el infarto y como ella representa la idiologia que el debe defender e imponer, o con el discurso en la cama, ella tiene el mando desde que le amenaza al principio de la película.

Y desde ese principio que te comento en el spoiler, su familia, la familia de su mujer ¿la suya?, todo esta envenenado por una idiologia, una forma de pensar arcaica y la avaricia.

Cita:

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Iniciado por Don

El hundimiento.

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Exactamente y existen tropecientas mil películas más, porque eso de Humanizarle no es ni bueno ni malo, es así. El ser HUMANO es, bueno, malo, bondadoso, rencoroso, gentil, asesino, humilde, soberbio.....humano no significa bueno.

Que un tio sea un cabronazo no significa que se pase el día en el infierno tomando té con el diablo o metiéndole piñas por detrás a todo el mundo... también tienen momentos familiares, hobbies normales, comen, duermen, cenan, y hasta van al baño. Y seguro que tienen gente maja cerca de ellos que no ven como es. Eso también existe en su vida, y si la vas a contar pues tendrás que explicar quién es fuera de su círculo cabronil laboral.

Cita:

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Iniciado por Narmer

Que un tio sea un cabronazo no significa que se pase el día en el infierno tomando té con el diablo o metiéndole piñas por detrás a todo el mundo... también tienen momentos familiares, hobbies normales, comen, duermen, cenan, y hasta van al baño. Y seguro que tienen gente maja cerca de ellos que no ven como es. Eso también existe en su vida, y si la vas a contar pues tendrás que explicar quién es fuera de su círculo cabronil laboral.

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Exactamente, contar solo una cara, es cuando se estaría manipulando la realidad.

Es como cuando la gente se "enamora", idolatra o sentencia negativamente o "odia" como persona a actores, jugadores de deportes, presentadores etc.. con lo que ven en la tele en un minúsculo momento de su vida en el que puede que no presenten ni su 50% de realidad... o si... no lo sabremos si no convivimos con ellos.

Para mi es mucho más fallo cuando películas como Bohemian Rhapsodi, no dejan "ver" toda la realidad de Mercury y evitan entrar de lleno en materias mucho más "problemáticas"

Cita:

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Iniciado por Narmer

Que un tio sea un cabronazo no significa que se pase el día en el infierno tomando té con el diablo o metiéndole piñas por detrás a todo el mundo... también tienen momentos familiares, hobbies normales, comen, duermen, cenan, y hasta van al baño. Y seguro que tienen gente maja cerca de ellos que no ven como es. Eso también existe en su vida, y si la vas a contar pues tendrás que explicar quién es fuera de su círculo cabronil laboral.

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Bien, pero a mí parecer existe un exceso de drama que suaviza la condición del personaje.
Si a la mayoría le ha parecido bien, me alegro pero a mí personalmente me ha chirriado.

Cita:

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Iniciado por horner

Bien, pero a mí parecer existe un exceso de drama que suaviza la condición del personaje.
Si a la mayoría le ha parecido bien, me alegro pero a mí personalmente me ha chirriado.

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El drama es todo.

Me explico...el drama es todo aquello que tiene un personaje o personajes, escena o diálogos...

Cita:

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Iniciado por LORDD

El drama es todo.

Me explico...el drama es todo aquello que tiene un personaje o personajes, escena o diálogos...

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No sé qué decirte, depende del sentido que se busque dar a la historia.
Evidentemente, la película en conjunto busca remover conciencias, y ya digo que me gustó sobretodo a la hora de implementar los tonos de sarcasmo

Spoiler:

La escena de Alfred Molina es fabulosa

, pero en mi opinión aquí el drama no lo es todo, porque se sobre excede en otrorgar una condición de sensibilidad al personaje que no lo merece (y que como tú bien dijiste, ni siquiera está documentado )

A pesar de la ingente cantidad de información y diálogos resulta muy entretenida e instructiva, en la línea ( o mejor) de "La gran apuesta". Los actores están fantásticos, me quedo con un juguetón Sam Rockwell y por supuesto con la siempre soberbia Amy Adams, la cual espero que se lleve el Oscar que le deben desde hace una década. Merecidísima nominación para actor y director.

Cita:

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Iniciado por Screepers

A pesar de la ingente cantidad de información y diálogos resulta muy entretenida e instructiva, en la línea ( o mejor) de "La gran apuesta". Los actores están fantásticos, me quedo con un juguetón Sam Rockwell y por supuesto con la siempre soberbia Amy Adams, la cual espero que se lleve el Oscar que le deben desde hace una década. Merecidísima nominación para actor y director.

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Esta película es un claro ejemplo, de que montaje no se puede premios en los Oscars cuando den los anuncios.

Aún teniendo recursos narrativos interesantes y plasmar de forma mordaz la reciente y actual América junto a notables actuaciones, le falta algo de empaque al relato. Y detalles y algo más de intra-historia de los personajes y de los sucesos que enganchen entre tanta política y burocracia, que por momentos se hace algo farragosa.

Ya avisan al inicio que el personaje protagonista es bastante inaccesible e introvertido y hacen lo que pueden para plasmar la historia, pero el resultado, aunque interesante a muchos niveles, queda algo frío.

Aún con ello y aunque pueda parecer incoherente con mi propio argumento inmediato, sobre todo acerca de los detalles, como análisis político y social deja muchos reseñables que seguramente, hagan que en revisionados gane.