hola, tengo la duda entre dos AVR, es 100% para cine, la duda es entre el Yamaha RX-A3060 y el DENON X6300H.
gracias
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hola, tengo la duda entre dos AVR, es 100% para cine, la duda es entre el Yamaha RX-A3060 y el DENON X6300H.
gracias
Si es 100% cine el yami!!!!
Aunque ese denon es una buena maquina, no te equivocaras con ninguno
Y marantz aunque te fuera mal a ti seria una unidad defectuosa:cortina :P
saludos
Quien dice denon dice maranzt si al final son casi lo mismo, y el mio defectuoso no estaba, de hecho me gusto tanto o mas que el pio 79, en algunos aspectos me gustaba mas, en otros algo menos pero por su precio me parecio un rav muy bueno
El problema que tengo yo ha sido catar en condiciones rav de mucho nivel, rav de gama No comercial!! Que claro uno se vuelve muy señorito jejejje
Pero cartera de pobre :( jejejjeje
Por cierto que cajas tienes? Sino dices mas datos es complicado ayudar, la sinergia entre aparatos en esto del hifi es muy importante!!!!! Mas de lo que parece
Que tienes cajas bastante alegres y con detalle estilo monitor audio, focal chorus etc un marantz te iria de maravilla por su sonido suave y musical, con mis kef por ejemplo habia muy buena sinergia y de entre los rav comerciales fue el que mas me gusto
Denon es por asi decirlo mas equilibrado, mas plano como le quieras llamar y yami suelen ser mas espectaculares en cine
Es como un sonido mas procesado, te envuelve mas, mas espectacular, sonido mas 3d
Luego tema potencia nunca te fies de los datos que ponen, no son nada relevantes pero si es cierto que cuanta mas alta gama pues mejor moveran los altavoces sin despeinarse y mejor llenaran salas muy grandes
Hola, pues tienes razon, tengo unas cajas de la marca Dynavoice no es muy conocida por aquí pero suenan genial, para que te hagas una idea estas son sus caracteristicas:
2 x woofer 8,0"kevlar.
1 x medios 6,5" Kevlar
1 x tweeter 1" superaudio.
1 x tweeter cinta.Impedancia: 6 Ohms.
Potencia máxima del amplificador: 280 W.
Potencia RMS.: 200 W.
Frecuencia de respuesta: 23–32.000 Hz.
Sensibilidad: 94 dB.
y los de estanteria de la misma marca,
1 x woofer 6,5"kevlar.
1 x tweeter 1" superaudio.
1 x tweeter cinta.Impedancia: 6 Ohms.
Potencia máxima del amplificador: 120 W.
Potencia RMS.: 85 W.
Frecuencia de respuesta: 35–32.000 Hz.
Sensibilidad: 91 dB.
saludos
Son cajas sensibles
En principio no tendras problemas para alimentarlas bien ;)
que os parece el Pioneer SC-LX 901
Perdona que reflote el hilo, nevicaneser,
Gabriel vazque: Cuando comentas: "Es como un sonido mas procesado, te envuelve mas, mas espectacular, sonido mas 3d", a cuál te refieres? al Yamaha o al Denon?
Es que yo estoy en la misma duda: En principio, y debido a que estoy buscando para comprarme un avr, me había interesado por el Marantz 7011, y estaba en duda entre él y el Yamaha 3060, pero he visto las especificaciones del Denon X6300H y aunque al principio lo descartaba, parece que me va interesando saber más de él.
Lo que no sé encontrar la explicación es a eso de que siendo primos hermanos los Marantz y los Denon, y siendo los dos el tope de gama en avr de cada marca, este Denon cueste casi 1.000 euros más que el Marantz.
Tú podrías informarme en qué mejora el Denon al Marantz 7011 que justifique esa diferencia de precio, y si realmente vale la pena pagar más porque tiene más y mejores prestaciones?
Tú qué opinas, podrías comentarme algo, Gabriel?
Gracias por tu ayuda.
Saludos cordiales.
Maraznt y denon es como decir un un audi y un golf para que lo entiendas xd
Solo que entre ellos los modelos se van superponiendo
Un 7010 es superior a un x4000 de denon, pero un x6000 pues es superior al 7010, no son iguales iguales, de hecho los precios van variando como puedes ver, cuanto mas nivel pues mas conexiones, mas potencia etc,
En maranzt por ejemplo tienes la opcion de irte a previo etapa y en denon no...
El sonido denon es mas planito y el otro un pelin mas musical y agradable, todo depende de gustos, de las cajas que tenga cada uno.
Que tienes tweeters metalicos con un sonido bastante brillante?? Pues maranzt, arcam
Que tus cajas son mas sositas? Me iria a yami o denon
Hablamos de modelos de alta gama asi q no tendras problemas con ninguno de ellos ;)
Yo empece con denon 4000 y 4020
me pase a marantz 7009/10
y después previo 8802A mas etapa adcon 7707
y esto ya si que es otro cantar por que la potencia de la etapa 200wt no te la da ningún integrado
experiencia de 10 .....:cortina :cigarro
saludos
100% cine de cabeza a por Yamaha:ceja
Muchas gracias, Gabriel, michel y Mari@ por vuestras aportaciones.
Entonces creo que seguiré interesándome por el Yamaha y el Marantz, aunque el Marantz me gusta por lo cálido y dulce que decís que es su sonido, y ese sonido es el que me gusta.
Pero, por otro lado, decís muchos que Yamaha es muy bueno en cine... La duda está servida, y ahí estoy dándole vueltas al tema.
A ver qué saco en claro. Seguiré investigando a ver qué equipo me monto que sea buenecillo y no muy caro. Porque como dice michel, él está muy contento con su equipo de previo + etapa, y eso es para tenerlo muy en cuenta.
Gracias a los 3 por vuestras aportaciones.
Saludos cordiales.
Un previo etapa te va costar el doble que un rav o mas, entonces hay que pensarselo bien, por que si tus cajas no son de mucho nivel tampoco vas notar las bondades del previo etapa
Ahi tiene razón Gabriel
Tengo un yamaha muy inferior a ese (rx860) y se me caen las babas cuando lo pongo de lo espectacular que es para cine.
Otro voto para el yamaha.
Gracias por vuestras opiniones, Gabriel, Mari@ y ShangT_Tnf.
Gabriel, precisamente por eso me lo pienso tanto lo de coger un rav o un previo+etapa, o un rav+ampli dedicado, porque no quiero equivocarme y elegir bien lo que necesite y/o mejor se adapte a lo que necesito por la sala.
Justamente me has confirmado mis dudas cuando me has comentado que no valdrá mucho la pena gastar dinero en previo+etapa si mis cajas no son de nivel. Creo que no son de nivel, la verdad, aunque por ahora me dan buen resultado y me gusta cómo suenan. Pero claro, si les pongo un rav de mayor nivel, quizás sí que se noten sus carencias y no estén a la altura del rav. Aunque ya te digo que a mí me gusta como se oyen.
Por eso, lo que quiero decir es que no me importaría tener que pensar en poner unas cajas mejores de frontales, y dejar de laterales las Focal que tengo ahora como frontales. O comprar directamente frontales y laterales mejores (de segunda mano, si pudiera ser, para no gastarme mucho).
Tengo una sala de 42 metros. Voy a cambiar su distribución. Hasta ahora tengo la tv a unos 4 metros del sofá y los altavoces traseros. Y a lo ancho tengo unos 3 metros. El sonido queda bastante recogido.
Voy a poner la mesa con la tv a mayor distancia, a unos 6 metros, y me quedarán 7 metros de ancho libres. El sonido ya no estará tan recogido. Por eso digo de poner unos laterales, porque sinó se me perderá el sonido a lo ancho.
Tengo unos frontales Focal Cobalt 816S, un central Focal Chorus, que quizás sí que se me queda corto, unos traseros PSB Alpha, y un subwoofer Polk Audio 120. No es gran cosa, lo sé, pero quiero comprar algo que tenga más calidad, sin pasarme de precio, y no descartaría algo de segunda mano.
He visto unas columnas Dynaudio Contour T2.5, de segunda mano que no sé qué opinión os merecen, pero yo creo que estarían bien para poner de laterales, entre los frontales y los traseros. Y también compraría unos de techo para el Atmos.
Ya os digo, no descarto comprar otras columnas y central que sean de más calidad que las Focal, siempre que no me gaste un pastón, y cambiar también los traseros.
Por eso digo que no sé si sería mejor un solo rav o un conjunto, para ayudarle, por los metros de la sala y por las cajas que quiero poner.
Ya ves el dilema que tengo, Gabriel. Crees que un rav de estos podrá él solo con la sala de 42 metros y las cajas que tengo más las columnas laterales que le quiero poner? (es que habrá 6 metros desde el sofá hasta la mesa de la tv y el rav que compre), no creo que pueda holgadamente.
Qué te parece si cojo un rav de éstos (el Yamaha o el Marantz que comentáis) y le ayudo con un ampli decente de segunda mano, no muy caro, y cojo las columnas laterales que comento, cómo lo ves? Cómo lo véis vosotros?
Si veis que no toca que haga estas preguntas en este hilo, por no apropiarme de él, y consideráis que es mejor que abra uno nuevo específico sobre estas dudas que tengo, me lo comentáis y lo abro, gracias.
Muchas gracias por vuestras aportaciones y vuestra ayuda.
Saludos cordiales.
ShangT_Tnf, me encanta que te guste tanto para cine. Y para estéreo qué tal?
También me interesa mucho que suene bien en estéreo.
Te gusta cómo suena? Lo ves cálido y suave, o es agresivo?
Gracias y saludos.
Menudo popurri de cajas tienes jajaja ya me he perdido xd
A ver vamos por partes, 42 metros son 42 metros, no es un salon pequeño precisamente y hablas de aumentar la calidad de tus cajas, hablas de focal, dynaudio etc, son cajas que necesitaran corriente y de la buena, sobretodo en 42 metros de sala y si aun por encima quieres montar un sistema atmos ya te digo que un receptor no sera suficiente para sacarle todo el jugo, sonara si!!! Pero no al 100%
Puedes meter un top de yamaha (3060) y mas adelante añadir una etapita emotiva por ejemplo (por su gran relacion c/p) bien de 3 canales o 5 y el resto los movera de sobras el rav
Quien dice yamaha, dice x7200, anthem 720, arcam 550...
Otra opcion un previo procesador maranzt 7703, yamaha 5100 o emotiva y añadir dos etapas, es una opcion mas cara pero mas fina ;)
Pd. Al maranzt 7010 no le vi una seccion de previo digna de semejantes etapas, por eso no te lo recomendé, no olvidemos que la seccion de previo es de los mas importante en un sistema
En cuanto a cajas la serie 800 de focal es muy buena, a mi personalmente me mola mucho la marca
Puedes dejarlas de traseros y poner unas aria en columna y un center aria tambien, tendrias buena sinergia y un gran sonido, la serie silver de ma y Q de kef estan a muy buenos precios
Pulsar audio tuve la suerte de catarlas y son muy buenas por su precio
Dali me encanta!!!
De meter meteria columnas y Subwoofer en esa sala un 12 incluso un 15 pulgadas 💪🏼
Opciones tienes muchas, todo depende del presupuesto claro
No lo he probado, igual este fin de semana me pongo en ello, pero no soy mucho de música o fuentes en estéreo porque lo mío es 100% cine y nada más, así que mi opinión al respecto será un poco... nula.
Pero si me baso en como se oye con las pelis te aseguro que será un sonido muy detallado, profundo y un pelín agresivo (agresivo tipo sala de cine, nada agobiante). De cálido y suave tiene poco, mi denon sí que lo es y por eso lo cambié.
.....:bigcry
En avr para mi los mejores en stereo son arcam, ahora bien, mejor opcion es un dos canales de toda la vida con opcion bypas
Pero si eres exigente en stereo ya entras en otra dimension xd
No es solo hablar de amplis, es tener una buena fuente, tratar un poco la sala para mejorar la acustica de la misma, y por su puesto usar muy buenas grabaciones ;)
Bueno, gracias por vuestras aportaciones.
Me estudiaré detenidamente lo que me habéis comentado, y a ver qué decido hacer.
De momento, creo que el Yamaha 3060 + etapa Emotiva lo tendré muy en cuenta, porque tiene más potencia que el Marantz 7011. Aunque mira que me sabe mal tener que renunciar a ese Marantz 7011, pues para estéreo decís que es bastante apropiado para mí, que busco uno con sonido cálido y suave.
Los Anthem y Arcam me gustan mucho por la fama que tienen, pero todo dependerá del precio que me salga el conjunto.
Me pondré a trabajar en buscar un presupuesto ajustado, a ver si me sale algo decente.
Un saludo cordial, y muchas gracias por ayudarme con vuestras opiniones, y por el tiempo que me habéis dedicado.
PA stereo es un dos canales de toda la vida y punto!!!
Y lo bueno que los hay con bypass que te haran de etapa en cine y de integrado en stereo
Yo creo q con un rav de alta gama y un dos canales iras bien de potencia ehh
Yo tengo 32 metros de sala y es como lo tengo y me sobra corriente pa regalar xd
Estupendo, Gabriel, tomo nota de la sugerencia del rav mas estéreo con bypass, gracias.
Podrías sugerirme algún modelo que tenga bypass y que sea bueno y a buen precio? Que sea cálido, con espacialidad y que separe bien todos los sonidos y no sea muy agresivo y chillón metálico?
Muchas gracias.
Saludos cordiales.
Yo con mi musical fidelity m6si estoy encantado!! sonido poderoso, con pegada y una entrega corriente descomunal, y nada estridente, con modo bypass en todos sus modelos (m3, m5, m6 etc)
Exposure son muy buenos amplis con buena relacion c/p
Denon y maranzt tiene amplis muy buenos pero si quieres bypass tienes q irte a modelos de 1200 euros o asi, los mas básicos no suelen llevarlo
Hay un arcam A38 a muy buen precio en studio 22, señor ampli muy musical (el a39 creo q no Lleva bypass)
Bc acoustique tiene cosillas majas
Teac Al 1000
Hay cosillas wapas ;)
Y la sala no os llegais a imagianar lo q afecta a los agudos , bueno al sonido en general
Gracias por vuestras respuestas, Gabriel y Oso.
Buscaré amplis con bypass. No obstante, miraré los que me has comentado, para ver precios, gracias.
Cómo puedo saber los que tienen bypass? Lo pone en las especificaciones técnicas?
Físicamente qué es el bypass y cómo se observa en un amplificador cuando lo miras por detrás?
Gracias, y un saludo.
En Marantz por ejemplo te pone en los conectores traseros esto.
( Power amp Direct In)
https://www.icover.ru/upload/iblock/...0f1f057609.jpg
Yo tengo la combinación de Marantz 7011 con Marantz PM 8005 y puedo decirte que incluso sin tener unas cajas de alto nivel la diferencia es muy alta a la hora de escuchar música en estéreo pasado por el 8005 a pasarlo sin procesar nada.
Luego ya entra los gustos de cada uno, a mi me gusta el sonido limpio y con un agudo notable y con buena diferencia entre el medio y grave, siendo el Marantz 7011 un Av de referencia en estéreo el plus del integrado hace destacar cajas de nivel medio bajo.
Saludos
Un av de referencia en stereo es arcam!!!! Y luego viene Rotel que suenan de miedo tambien!!! Cambridge, nad incluso anthem cabria en esta lista
De entre rav comerciales que maranzt sea el mejor? Pos vale, pero no es un av de referencia
Que mania !!!
Que hay mas marcas leches xd que nos limitamos a las mismas 4 marcas de siempre :lee
Y lo de añadir un ampli stereo claro que se nota, vaya si se nota tanto en cine como en stereo ;)
A ver Gabriel, a ver si te haces a la idea de cuando hablamos gente mundana como yo no hacemos referencia a Av de precios prohibitivos.
Ya sabemos que hay Av mejores a precios escandalosos y puedo decir más, ninguna de las marcas que nombras serían las mejores tampoco jejejejeje porque los hay todavía mejores.
Efectivamente, me refería a marcas a las cuales puede hacer llegar el presupuesto el compañero, yo en mi casa he tenido unos cuantos en posesión y prestados por mis amistades Denon, Marantz, Pionner, Yamaha, Onkyo, que son las 5 marcas de las que solemos hablar porque las podemos probar, (comprar) los que tenemos presupuesto modestos.
Que tú te lo puedas permitir no quiere decir que los demás podamos hacerlo y por lo tanto para que no entiendas mal mis comentarios, a partir de ahora en Av me referiré a marcas y modelos de no más de 3000€ de tope y así no te sentirás tan indignado por mis comentarios.
Comentar también que el fallo fue mío por no comentar esto antes, perdona espero que esto no te incomode.
Y supongo que cuando te refieres a nad, Cambridge, serán los más caros porque los básicos de mil y pico no están a la altura en calidad de estéreo del 7011 y eso te lo digo porque los he escuchado.
Saludos y Gracias
Independientemente del presupuesto de cada uno, decir que un producto X sea referencia pues como que no!!!
Por que es como si digo que esta bicicleta de 2.000 euros sea referencia para el btt por el simple hecho de que las de 6.000 se escapen del presupuesto de la mayoria de los mortales...
Se puede decir que el 7010 tenga una relacion calidad-precio-prestaciones muy buenas, eso no lo dudo, tuvo uno y muy bien sino digo que sea mal producto, incluso a mi me gusto mas que el pio lx79 que es hasta un pelin mas caro
Pero de ahi a decir q sea referencia en stereo no!!!! Por que hay gente que nos lee pues que a lo mejor se esta iniciando, o no ha tenido la oportunidad de escuchar marcas mas exclusivas y esto lleve a error.
De hecho tu te lees las especificaciones de un arcam o un anthem o un rotel y dices puaj, pos no es pa tanto, son "solo" 90w por canal y este pioner de 600 euros da 160w...
No se si me explico
Y buscando se pueden conseguir este tipo de amplis por menos de 3000, de segunda zarpa se tienen visto anthem 710 por 1000 y poco
El top de cambridge esta a 1999
Arcam tenia el 380 q estaba en 1900 creo recordar y os aseguro que en calidad de sonido se cepilla cualquier av comercial aunque solo tenga 70w y se vea feo y espartano ;)
Doy por aclarado todo.
Gracias
En esto de usar amplis integrados externos para emplearlos en modo bypass hay que tener en cuenta el factor calibración por parte del receptor AV.
Me refiero que la mayoría de usuarios que utilizan esta configuración tienen la percepción de una mayor potencia de salida por parte del integrado dando por sentado que eso es debido a que es un integrado estéreo y tiene mas coj.nes que un RAV.
Hay que tener en cuenta que usar un integrado en bypass deja de lado los ajustes del receptor y emplea su propia fuerza bruta sin atenuación alguna, eso significa que si un receptor calibrado te deja (por ejemplo) los frontales a -3.5dB, te va a dejar a la mitad su potencia de salida. Es decir que si un RAV entrega 150w a plena potencia sin calibrar, si le bajamos el nivel de salida 3,5dB calibrando, la potencia equivalente sería como si solo sacara 75w. De esta manera un integrado siempre parecerá que es más potente.
Yo mismo en mi Pioneer si paso de la memoria 1 que es la que calibra el MCACC, a la 6 (sin calibrar), el salto en potencia es descomunal debido a que la calibración me recorta el nivel de salida en las columnas frontales.
Con esto no quiero decir que un ampli integrado de gran nivel (como los Musical Fidelity que comenta Gabriel) con etapas de gran potencia suene igual que un RAV de gama media, eso doy por descontado que no es así, pero hay que poner en su justo valor la influencia de la calibración en el resultado final tanto a nivel de potencia como de calidad de audio... ya he comentado muchas veces que la mayoría de calibraciones dejan unos ajustes perfectos para cine, pero que tanta perfección en las curvas pueden dejar el sonido sin "alma" la mayoría de veces a la hora de escuchar música.
Un saludo del Oso
Eso depende de la ganancia que aplique cada aparato
Hay casos en los q audysey deja los front a -12db por ejemplo por el mayor voltaje del ampli stereo, pero bueno, sino sonometro en mano y ajustas todos los canales igual a punto de escucha
Y para musica ya usas el stereo solamente que no llevan sistemas de eq ni nada.