Tema: Elecciones Galegas 19/06/2005

respecto a las erecciones

No creo que Fraga esté ya para muchos trotes...

Iniciado por Self

Por cierto, una pregunta ¿no existe IU en Galicia o va integrada en el PSG?

Un saludo.

No existe y lo mas seguro es que solo aguante en determinadas comunidades visto lo visto es las ultimas elecciones.No tiene capacidad para partido nacional

sois unos jodidos viciosos, después de un post de un altísisisisisimo nivel intelectual, político y filosófico sólo os fijais en los atribtutos nachovidaleros.... que pena, que pena, vaya foro de enfermos ) ) ) ) )

Hola de nuevo,

Sobre la posible ruptura del PP, si finalmente no consiguen el escaño 38, para coaligarse "los de la boina" con Touriño, lo veo dificilísimo, a día de hoy.

En mi opinión, los "boineros" en ese escenario tienen dos opciones:

A) Quedarse dentro, en la oposición, e intentar seguir posicionándose para influir en la sucesión de Fraga cuando se produzca, que será más pronto que tarde. Siempre les pueden echar las culpas de perder a "los del birrete" (de hecho, han fallado en Pontevedra, donde Rajoy había tenido libertad para confeccionar la lista) y seguir en sus poltronas provinciales a la espera de tiempos mejores.

B) "Traicionar" a su electorado (y a D. Manuel) por ser "cola de león" con el PSOE en esta legislatura. Veo beneficios a corto plazo, pero sería demasiado difícil que los votantes lo aceptasen... ni por miedo al BNG. En mi opinión, el voto que consiguen es personalista, pero no deja de ser voto de derecha, si se alían con la izquierda perderían capacidad de concitar adhesiones en el rural.

Por tanto, claramente opto por la A. Si luego no les dan cancha en la elección del sucesor, entonces sí que, con más tiempo por delante, podrían plantearse la escisión, el partido galleguista de derechas, etc. Pero estaríamos hablando de las siguientes elecciones, no de esta legislatura.


Saludos

P.D.

pd: que tal el mundo de las pelis en gran formato estáis contentos ambo-los-dous??

Lo estamos, aunque he bajado un poco el ritmo de visionado inicial, al principio me hacía casi 5 pelis por semana, ahora un par de ellas, el verano es lo que tiene...

Un abrazo

Edito para corregir errores ortográficos

gamberreti te has fijado que con el proyector sucede igual que con "el proyectado" ) ) ) ) (ritmo infernal al principio, plataforma 0,7/semana, hasta el patético 0,7/año y de favor con el curso del tiempo :( :( :( )

un abrazo y feliz verano

Lo que sí que me sorprende, es que incluso en la oficina la gente me mira alucinada y me dice siempre "pero como es posible que sigais eligiendo a este señor".

Pues a mí eso no me sorprende, es más, lo primero que digo siempre es que siento vergüenza ajena por la apariencia de república bananera que dá el tener un presidente de 80 años que trata de llegar a la 5ª legislatura.

Ahora, se trata exactamente de la misma vergüenza ajena que sentiría si fuese catalán por el hecho de que hubiese gobernado Pujol durante tanto tiempo como lo hizo, y con "lo que se sabía" de "porcentajes".

Y, al final, esto es como que te critiquen a la familia, una cosa es que tú sepas que tu abuelo no es perfecto y otra que te guste que te lo recuerden otros (cuyos abuelos tampoco lo son mucho más).

Saludos

P.D. Por cierto, ferrolano también era Pablo Iglesias

Por cierto, una pregunta ¿no existe IU en Galicia o va integrada en el PSG?

Un saludo.

No existe y lo mas seguro es que solo aguante en determinadas comunidades visto lo visto es las ultimas elecciones.No tiene capacidad para partido nacional

Sí que existe.

P.D. Por cierto, ferrolano también era Pablo Iglesias

Cierto, y de él nadie se acuerda.

Iniciado por hadrianus

yo creo que tenéis algunos errores de interpretación:

1º el hecho del descenso lento pero paulatino del pp que achacáis a la senectud de sus votantes: en las elecciones de 1989 en las que el pp sacó por vez primera mayoría absoluta, ésta fue tan exigua como de 38 escaños; a las siguientes se fue a los 43, después 42, 41 y ahora 37 (provisionales). en otros pagos eso se le llama desgaste (16 años con el mismo presidente) en galicia senectud; un poquito de respeto por favor.

El mapa político era diferente, con más partidos y el PSOE con el poder en Madrid. El cambio de opción política existe y siempre podrá producirse, pero en general en Galicia el voto es fidelísimo para todas las opciones (especialmente para las conservadoras): por ejemplo, fue en Galicia donde la UCD logró (con diferencia) sus mejores resultados en 1982.

El dia en que Fraga desparezca, muchos gallegos les echareis de menos. Ha hecho más por Galicia que cualquiera de los que se denominan 'únicamente gallegos'.

Grande Fraga. Que el tiempo que te quede demuestres que áun sigues teniendo el mismo empuje por dirigir ese gran barco que es Galicia, y que muchos, tan solo inpirados por las ansias de poder, forman impunes y kafkianas alianzas con el único fin de arrebatare la silla.

Dirán lo que quieran, pero tienes un gran sentido del humor! :agradecido

pues va a ser otra mayoría absoluta (me temo)...

en fin... otra vez será...

saludos.

yo lo que creo es que por muchas aldeas... mira que izquierda unida casi ni existe en galicia... que es el feudo por excelencia del pp en españa... y que sólo hay que ver los resultados de todas las elecciones desde la transición para darse cuenta de que galicia, precisamente, no es tierra gustosa de las izquierdas...

Iniciado por Cvalda

Por cierto, una pregunta ¿no existe IU en Galicia o va integrada en el PSG?

Un saludo.

No existe y lo mas seguro es que solo aguante en determinadas comunidades visto lo visto es las ultimas elecciones.No tiene capacidad para partido nacional

Sí que existe.

P.D. Por cierto, ferrolano también era Pablo Iglesias

Cierto, y de él nadie se acuerda.

Ostras se presenta Paola Dominguin

Claro q existe , 12.199 votos o sea el 0,8% del total, no está mal pa ser de izquierdas, no..... :]

Datos sacados de
El Pais

Es cierto, aquí hay gente de todas las ideologías. Y te aseguro que con las personas que he hablado (incluso del PP) no sienten demasiada simpatía por Fraga. Casi todo el mundo coincide en que debe dejar el cargo.

hola a todos, yo tb quiero hacer mi pequeña aportación al post y a mi juicio es que en determinadas zonas (lease sobre todo Lugo y Ourense) siguen existiendo una gran cantidad de redes clientelares algunas de las cuales tienes mas de cien años de antigüedad, comenzaron en el XIX con las primeras elecciones liberales (no hay mas que leer los pazos de Ulloa de Pardo-Bazán) y pervivieron a lo largo del XX bajo Franco y que de nuevo en democracia se sustentan del dinero procedente de Europa (mas de 2 billones de pesetas procedentes de la UE en las últimas 4 legislaturas de Fraga y usadas para sufragar dichas redes) y por lo tanto es muy dificil arrancar votos de esas zonas, tan solo en las ciudades y en los pueblos más grandes.
Por otra parte el PSOE presenta a un candidato de perfil medio-bajo con escaso tirón popular (nada que ver con otros candidatos con Laxe, a mi juicio el único que tenia el suficiente tirón en su momento para hacerse con el electorado), se ha aprovechado del efecto ZP, pero seguramente se han creido demasiado las encuestas que en este pais no son tan fidedignas como en el resto del Estado (Ramon Villares dixit "los gallegos piensan igual que el resto de españoles pero actuan de manera distinta").
Por contra el BNG ha recibido un tirón de orejas por sus lios internos, pese a hacer, a mi juicio, una de las campañas mas interesantes de toda su historia, en su contra ha pesado su tradicional "demonización" , son "os do non" (los del no) y la retirada de Beiras tb ha influido bastante, de todas formas es la vez que mas cerca han estado de tocar poder y aun está por ver que no lo consigan.
Sobre lo del voto emigrante a mi me parece escandalos que gallegos, hijos y nietos de gallegos que no viven, ni pagan impuestos en Galicia puedan votar y en este caso llegar a decidir quien gobierna en este pais, mientras que el mismo número de Gallegos (de verdad, nacidos aqui) como tu mismo Soymerlin, por ejemplo, no podais votar. Pero bueno a estas alturas no puede cambiarse aunque de cara a las proximas no estaria de más por lo menos asegurarse de que ese voto se haga con todas las garantias democrácticas posibles (que voten en la embajada, al igual que van a ellas a buscar los visados y los pasaportes).
Y para finalizar este inmenso ladrillo, no estaría mal, tampoco, el eliminar las circuscripciones provinciales ( un modelo territorial anticuado y antieconómico) por una circuscripción única para todo el territorio Gallego.
P.D. (lo de las listas abierta y todo eso yo creo que es mejor no pedirlo, no vaya a ser que me encarcelen o me quiten el carnet del partido, a ver si sabeis a cual pertenezco )

Un saludo a todos y perdon por el tocho

Iniciado por anderico

hola a todos, yo tb quiero hacer mi pequeña aportación al post y a mi juicio es que en determinadas zonas (lease sobre todo Lugo y Ourense) siguen existiendo una gran cantidad de redes clientelares algunas de las cuales tienes mas de cien años de antigüedad, comenzaron en el XIX con las primeras elecciones liberales (no hay mas que leer los pazos de Ulloa de Pardo-Bazán) y pervivieron a lo largo del XX bajo Franco y que de nuevo en democracia se sustentan del dinero procedente de Europa (mas de 2 billones de pesetas procedentes de la UE en las últimas 4 legislaturas de Fraga y usadas para sufragar dichas redes) y por lo tanto es muy dificil arrancar votos de esas zonas, tan solo en las ciudades y en los pueblos más grandes.

Eso es lo que mucha gente no entiende sobre el caciquismo en Galicia: no se trata tanto de un sistema basado en la coacción y el miedo, sino de una estructura socio-política antiquísima: el clientelismo (que era, por ejemplo, el sistema social de la antigua Roma).

La gente tiene la idea de que al alcalde (por ejemplo y por poner el cargo más paradigmático) sólo tienes derecho a pedirle cosas si lo has votado, y que si no lo has hecho él no te debe nada. Y eso incluye no sólo "favores especiales" sino cosas tan básicas en teoría reguladas de forma objetiva como que te concedan un vado o te iluminen tu tramo de calle. Suena muy fuerte lo que voy a decir y alguno dirá que es una barbaridad, pero en general en la Galicia "caciquil" el cargo público no se ve como un representante de todo su pueblo, sino como un representante de sus votantes. Por eso, independientemente de lo bien que lo hagan, hay que votar siempre a "los tuyos", porque si gobiernan "los otros" no lo harán en tu favor.

Y todo esto no lo digo de oídas.

Vale, pero ¿cómo sabe el alcalde que no le he votado?

En serio, ¿tan difícil es aceptar que en el rural, los agricultores (que, no lo olvidemos, son "empresarios autónomos" y no asalariados) voten por la derecha porque sí y punto? ¿O porque les gusten más los que se presentan por ese partido que los del resto? ¿o, simplemente, porque por edad y fervor religioso son "carne de pp"?

Ya vale del cuento del pobre aldeano, inculto y manipulable. Habrá un porcentaje que lo sea, exactamente igual que en las ciudades, pero la gente en general ve, oye, evalúa y vota lo que le sale de los cojones, independientemente de que a nosotros nos parezca bien o no.

Saludos

En los pueblos pequeños se sabe todo.

Mira, el argumento del pueblo pequeño, como mucho, me lo creo para las elecciones locales. Para las autonómicas o generales... dudo que explique un porcentaje elevado de los votos.

Saludos

Iniciado por Gamberretti

Mira, el argumento del pueblo pequeño, como mucho, me lo creo para las elecciones locales. Para las autonómicas o generales... dudo que explique un porcentaje elevado de los votos.

Saludos

Pero es que los alcaldes y jefes locales van puerta a puerta pidiendo el voto... para Fraga o quien toque.

No es que la gente se sienta amenazada, pero cuando el tipo que te ha asfaltado el acceso a tu casa o te ha ayudado a colocar a la hija en un puesto te pide un favor... Aún así, en el pueblo de mis padres sólo ha tenido Fraga un 51% de votos. Alucino, oiga!

PD: por supuesto que son conservadores (allí hasta el último mindundi es propietario), pero eso no lo explica todo, ni mucho menos.

Todo el mundo aquí en Galicia sabe de docenas de ejemplos de situaciones "anómalas" en las elecciones, que en cualquier país europeo un poquito moderno serían un escandalazo.

¿Cómo saben que votan a quien les mandan? Fácil: porque ya les dan hasta la papeleta. Yo lo vi hace unos años in situ, dos personas, sobres y papeletas, y vayan pasando hombre. En el pueblo de mi abuelo tienen que ir a votar al pueblo de al lado.
No olvidemos que en Galicia están la mayoría de municipos que hay en toda españa, esta es una tierra inverosímilmente desperdigada, y en muuuchos de ellos hay que ir a votar al pueblo de al lado. Ayer en el pueblo de mi abuelo se ofrecían a llevarlos en bus, y ya les daban la papeleta al subir...

Lo curioso es que esto sorprende hasta a gente del PP de fuera. Lo que no saben es que una cosa es el PP Español, y otra la finca de Fraga.
Y lo peor para ellos es que les va a dejar una herencia desastrosa. Por ahí no va a crecer la hierba, y los viejos siguen muriendo.

No es necesario hablar de las aldeas, yo vivo en un pueblo de 5000 habitantes (y Gamberretti lo conoce muy bien) y existen aún esas redes clientelares, bien es cierto que ya muy difuminadas y no tan explícitas como en las aldeas pequeñas y de interior, para pedir una licencia de obra, para que te pongan la traida de agua o te asfalten la pista que lleva desde la carretera hasta tu casa o incluso te pongan un contenedor de basura y pase por allí el camión tienes que pedir el favor como en la película de El padrino y eso pasa en el año 2005 en mi pueblo donde gobierna una coalición del PSOE y el BNG pero donde las cosas se siguen haciendo así porque hay un individuo (independiente) que es el que corta el bacalao porque gracias mantienen el ayuntamiento, si eso pasa en un ayuntamiento de este tipo, que vive basicamente del sector terciario y en menor medida del secundario y practicamente nada del primario (excepto los marineros) no me quiero imaginar en un pueblo mas pequeño, del interior y con la mayor parte de la gente viviendo de una pensión no contributiva porque apenas cotizaron a la agraria, en fin no quiero hacerme mala sangre pero tristemente es así, aqui en Galicia esas redes clientelares están dominadas por la derecha caciquil y mas reaccionaria y en otras zonas ( como Andalucia y Extremadura) por los alcaldes presuntamente de izquierdas que controlan las peonadas y las ayudas de la UE y mientras la Duquesa de Alba se forra por quemar el lino y arrancar los olivos para plantarlos en otra finca y volver a trincar la pasta y nosotros pobres pringados nos vendemos por un plato de lentejas.
Un saludo a todos

ai filliños, filliños, que pensades que voso cú e máis lindo que o nosiño; logo ferna´ndez ibarra leva vintetantos anos, e chaves vintetantos, e puyol vintetantos, e bono vintetantos ó pnv cas diferentes caras que ten vintetantos e nos cambiamo-los duas veces nos oitenta pero somos os máis tontos??

onde quedou o plan galicia da merda (ministra dixit), onde estan as autovías que foron cara ó sur con touriño de secretario xeral de infraestructuras, ónde est´n os membros da upg que poñían as bombas ca lcr no tardofranquismo....

que non que non somos listos senos tontos-do-cú e por iso nas eleccions galegas ó pp-d-ga saca moitos máis votos que nas xerais ó municipais.


TRADUCIDO: hay hijitos, hijitos, que creis que sois más guapos y listos que nosotros; claro, fernández ibarra lleva veintitantos años, y chaves veintitantos, y puyol veintitantos, y bono veintitantos, el pnv con los diferentes rostros que tiene veintitantosy nosotros los cambiamos dos veces en los ochenta pero somos los más tontos y atrasados???

donde está el plan galicia de mierda (ministra dixit), dónde están las autovías que se fueron a andalucía con touriño de secretario general de infraestructuras, dónde están los miembros de la upg que ponían las bombas con la lcr en el tardofranquismo....

claro como somos tontos del culo, el pp saca muchos más votos en las autonómicas que en las generales y municipales.....


en fin disculpar el folclorismo pero es que tenéis una imagen de galicia un poco trasnochada.... a veces la gente vota a quien quiere votar ylo que contáis del pp - que es cierto- (eso de llevar a los paisas en coche a votar y meter la papeleta...) sucede también con los otros partidos queridos


besos :amor :amor :amor :amor

Iniciado por hadrianus

ai filliños, filliños, que pensades que voso cú e máis lindo que o nosiño; logo ferna´ndez ibarra leva vintetantos anos, e chaves vintetantos, e puyol vintetantos, e bono vintetantos ó pnv cas diferentes caras que ten vintetantos e nos cambiamo-los duas veces nos oitenta pero somos os máis tontos??

onde quedou o plan galicia da merda (ministra dixit), onde estan as autovías que foron cara ó sur con touriño de secretario xeral de infraestructuras, ónde est´n os membros da upg que poñían as bombas ca lcr no tardofranquismo....

que non que non somos listos senos tontos-do-cú e por iso nas eleccions galegas ó pp-d-ga saca moitos máis votos que nas xerais ó municipais.


TRADUCIDO: hay hijitos, hijitos, que creis que sois más guapos y listos que nosotros; claro, fernández ibarra lleva veintitantos años, y chaves veintitantos, y puyol veintitantos, y bono veintitantos, el pnv con los diferentes rostros que tiene veintitantosy nosotros los cambiamos dos veces en los ochenta pero somos los más tontos y atrasados???

donde está el plan galicia de mierda (ministra dixit), dónde están las autovías que se fueron a andalucía con touriño de secretario general de infraestructuras, dónde están los miembros de la upg que ponían las bombas con la lcr en el tardofranquismo....

claro como somos tontos del culo, el pp saca muchos más votos en las autonómicas que en las generales y municipales.....


en fin disculpar el folclorismo pero es que tenéis una imagen de galicia un poco trasnochada.... a veces la gente vota a quien quiere votar ylo que contáis del pp - que es cierto- (eso de llevar a los paisas en coche a votar y meter la papeleta...) sucede también con los otros partidos queridos


besos :amor :amor :amor :amor

Lo que siempre he dicho yo, que dejen en paz a los gallegos y sus votos leches. Si votan a Fraga será por algo y no son tan estupidos de tirar piedras contra su propio tejado. Lo de llevar ancianos a votar seguro que pasa en Andalucia, en Euskadi, etc tambien.

Un saludo.