Tema: Encierros de San Sebastian de los Reyes

Xaruman... Todavía tenemos mucho camino por recorrer para poder considerarnos "civilizados".

Muchas granjas emplean métodos de sacrificio sin dolor y sin stress. A ver si cunde el ejemplo.


Y por cierto: No comais pezqueñines... que nos estamos cargando el mar (no venía a cuento pero me apetecía decirlo... :>: especialmente pensando en mis amiguetes de Huelva :>: ).

Saludos

Otro de los argumentos estrella cuando se habla de los toros es el del sufrimiento de los animales en los mataderos. Argumento estéril, como todos los demás, por supuesto.

En muchos, por no decir la mayoría de los mataderos grandes o no tan grandes, se sacrifica a los animales con métodos que les procuran el mínimo sufrimiento posible. Donde verdaderamente sufre el animal es en el transporte y también en su crianza, sobre todo en el caso de las gallinas, por ejemplo.

Además de eso, en un matadero se sacrifica al animal y en el peor de los casos su sufrimiento puede durar lo que tarde el animal en desangrarse. En una corrida de toros, al animal se le tortura salvajemente, se le clavan banderilas, un salvaje montado a caballo le pincha, otro salvaje le atraviesa con una espada seccionándole órganos internos, y si además es un salvaje poco hábil, el sufrimiento del animal se puede alargar aún mas, con todas las intentonas que tenga que hacer el salvaje para matar al toro, o "descabellandolo" en caso de que no pueda matarlo con la espada. Con el descabello, que se utiliza para seccionar la columna vertebral del toro y así acabar con su vida, el toro sufre la peor tortura. Sus músculos se paralizan, el toro no puede respirar y muere asfixiado, o ahogado en su propia sangre, que sale a borbotones por su nariz y su boca.

Puede que la insensibilidad hacia el sufrimiento animal le haga a uno olvidarse de esto y disfrutar con los pases del torero pero, por favor, la próxima vez que compreis una entrada para un espectáculo de estos, la próxima vez que compreis una corrida en el PPP, la próxima vez que participeis en un encierro, o la próxima vez que apoyeis o defendais cualquiera de estas cosas, pensad que con ello estais contribuyendo a la tortura de animales inocentes. Pensad que sentiríais si hicieran eso con vuestro perro, vuestro gato o con cualquier animal al que tengais cariño.

Y si, comiendo según que carne y según que marcas se contribuye también a la tortura animal, pero el primer paso debería ser el que todos nos avergonzáramos de que se nos conozca mundialmente por algo tan salvaje como son las corridas de toros.

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Disfrutar con esto no es propio de gente civilizada, se mire como se mire.

Mira hombre, qué buena foto has puesto de un "bajonazo". En efecto es la peor forma de matar un toro. Sufre más que con una estocada en el "hoyo de las agujas".

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Cierto

En muchos, por no decir la mayoría de los mataderos grandes o no tan grandes, se sacrifica a los animales con métodos que les procuran el mínimo sufrimiento posible

...

No es cuestión de sacar el tema del trato de los animales en los mataderos, eso iría aparte. Pero sufrir, sufren, te lo aseguro. El mejor jamón se saca desangrando al cerdo; el mejor pulpo, golpeándole vivo. No es para nada un argumento estéril, si acaso innecesario ante el tema que toca.

Las corridas tienen una finalidad lúdica, por lo tanto perfectamente modificable. ¿Qué tal corridas de toros con ciborgs en vez de animales? Tardará en inventarse, pero por hacer un paréntesis ningún aficionado va a morirse, ¿verdad? Yo abogo por la idea: Me parece un arte muy hermoso el toreo, muy estético y de gran templanza... ¡peeero!, pero esto es como Hannibal Lecter: El mejor tío que te puedes echar como amigo, lástima que luego te devore.

Si por tradiciones no será, el problema es confudir tradición con intransigencia. Nada es sagrado en esta vida.

Iniciado por Sargento McKamikaze

No es cuestión de sacar el tema del trato de los animales en los mataderos, eso iría aparte. Pero sufrir, sufren, te lo aseguro.

Varias cosas.

No he dicho que no sufran, he dicho que se les procura el mínimo sufrimiento posible, que son dos cosas muy distintas.

Tu bien sabes (o deberías saber) que conozco mas o menos bien como funciona el mercado alimentario, o por lo menos conozco algunos puntos, como puede ser el tema de los mataderos. De hecho, he estado en unos cuatro o cinco y, salvo el del pueblo ese en el que dices ver duendes en el castillo, en todos los demás he visto métodos de sacrificio que están muy lejos del desangrar al animal o de matarlo a porrazos. Vamos, que si se quiere se puede hacer bien.

Y sobre lo de que sea un espectáculo bello, para mi nunca será algo bonito el ver como torturan a un animal, por muchas luces que tenga el traje del torero. Dices que te parece muy hermoso y estético. ¿Que te parecería que hicieran algo parecido con tu gato Hommer?

Tenemos que darnos cuenta de que los animales no son juguetes del ser humano, son seres vivos con tanto derecho a vivir en paz como nosotros.

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¿Y? ¿Que tiene que ver eso con lo que has quoteado?

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A ver, que algo sea bello no significa que sea legítimo o moralmente aceptable. Hay fotos de torturas y asesinatos que son auténticas obras maestras. El arte es algo amoral.

Yo también conozco de primera mano el tema de los mataderos, algo que tú desconoces porque nunca te lo he dicho , y está claro que depende muchísimo del lugar. De donde yo conozco el tema está bastante jodido, hay cosas para temblar y no dormir en semanas.

Y a mí gato ni tocarlo, que te corto los huevos y luego hago un falafel con ellos

Iniciado por ElflameadodeMoe

te lo pongo otra vez

Iniciado por Cimmeri0

Tenemos que darnos cuenta de que los animales no son juguetes del ser humano, son seres vivos con tanto derecho a vivir en paz como nosotros.

Pero no estábamos de acuerdo en que no vivirían si no es por las corridas?

Para mi el que un toro viva en paz y que se le torture en una plaza son cosas incompatibles...

McKa,

Hay fotos de torturas y asesinatos que son auténticas obras maestras.

Estas quedadísimo

Coño tío, que es verdad, que todo es cuestión de concepto. Jamás aceptaré el asesinato, pero si aplaudiré la parte estética que toca si existe algo hermoso en el acto. Vlad Tepes en eso era el Rey, el hijolagranpuuuuta.

McKa, que se te va la olla como a Stockhausen!

Davo

Iniciado por Sargento McKamikaze

Coño tío, que es verdad, que todo es cuestión de concepto. Jamás aceptaré el asesinato, pero si aplaudiré la parte estética que toca si existe algo hermoso en el acto. Vlad Tepes en eso era el Rey, el hijolagranpuuuuta.

A ti te faltan dos tornillos... (o más)

¡NO!... ¡Le faltan todos! :!

Y en el fondo todo aficionado a los toros SABE que es una salvajada.

No dudo que no tardarán mucho en prohibirse definitivamente: Es algo inmoral.

Saludos

Que no justifico nada, vamos a ver...

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Iniciado por ElflameadodeMoe

Lo que es incompatible el que no haya corridas y el toro viva en paz.

¿Tu crees que el ser torturado públicamente hasta morir es vivir en paz? ¿De verdad lo crees?

El que la especie se extinguiría sin el toreo no es mas que otra mentira interesada de todos los sinvergüenzas que se dedican al negocio de la tortura del toro. Si estos sinvergüenzas dejasen de criarlos, pasaría como otras muchas especies en peligro, gente con amor por la Naturaleza se encargarían de asegurar su continuidad. Si, aunque parezca increíble, todavía queda gente que se interesa por la Naturaleza...

O se extinguirían por pura selección natural. No me gusta eso de jugar a ser Dios.

Iniciado por Sargento McKamikaze

O se extinguirían por pura selección natural. No me gusta eso de jugar a ser Dios.

En cuanto el ser humano entra en la ecuación, dejamos de hablar de selección natural.

Pues acabemos con los humanos

Creo que estamos de acuerdo en lo de las corridas, pero como "tradición" que es, tardará en desaparecer. Es lo que tiene las herencias culturales, que por estúpidas que sean algunas, se adhieren como la miel a la piel.

Eso es falso, el ser humano entra dentro de la naturaleza.

Ha habido especies que se han extingido porque su depredador natural era demasiado bueno no?....

Creo que estamos de acuerdo en lo de las corridas, pero como "tradición" que es, tardará en desaparecer. Es lo que tiene las herencias culturales, que por estúpidas que sean algunas, se adhieren como la miel a la piel.

exacto...sólo hay que ver Demolition Man, The Island, Gattaca... )


adéu!

Especifico la de toros, si las otras se prohibieran iría al ministerio a dejar "mi impronta".