Enésimo post para pelearse por Star Wars

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Iniciado por david227

A mí el episodio I me parece prescindible totalmente, los episodios II y III, si paso por alto muchos diálogos sí que me entretienen. Sigo pensando que Lucas podría sacarle mucho más jugo a la saga si permitiese guiones externos y nuevos rumbos para su extensísimo universo.
Creo que tendremos que esperar a que falte y alguno de sus descendientes ceda los derechos.

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Quizás has dado con la clave: y si el problema no tanto la dirección y si el guión? En cuanto a argumento e historia nada que decir, es su obra y se le da muy bien (SW, Indiana Jones) pero en las clásicas siempre hablamos de Keshner (sin quitarle ningún mérito por mi parte!) pero no citamos tanto a Kasdan. Creo que era inevitable que Lucas quisiera dirigir él mismo las precuelas pero tal vez habrían ganado más con uno o varios guionistas que hubieran limado, eliminado, alterado o cambiado las historias pensadas por el jefe, aunque luego las dirigiera él mismo.

Synch

Para mi la trilogía falla como dije en varias cosas, el exceso de efectos digitales que hacen que la nueva trilogía que debería ser más antigua se vea muchísimo más nueva que la anterior en vez de intentar cuidar que se mantenga un aspecto algo más parecido, la química de los dos amantes por parte de él, en la inoperancia de Lucas a la hora de querer contar algo en una escena y saltar a la siguiente escena.

Y para mi la trilogía acierta al volver a enseñarnos todo el universo que en gran parte conocíamos y ampliarlo, aunque aquí he de decir que ya comenté varias veces que el hecho de que las naves, equipo y un montón de detalles parezcan mucho más modernos que lo que se ve en el IV, V y VI extropea un poco el acierto.

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Iniciado por Caním

Para mi la trilogía falla como dije en varias cosas, el exceso de efectos digitales que hacen que la nueva trilogía que debería ser más antigua se vea muchísimo más nueva que la anterior en vez de intentar cuidar que se mantenga un aspecto algo más parecido, la química de los dos amantes por parte de él, en la inoperancia de Lucas a la hora de querer contar algo en una escena y saltar a la siguiente escena.

Y para mi la trilogía acierta al volver a enseñarnos todo el universo que en gran parte conocíamos y ampliarlo, aunque aquí he de decir que ya comenté varias veces que el hecho de que las naves, equipo y un montón de detalles parezcan mucho más modernos que lo que se ve en el IV, V y VI extropea un poco el acierto.

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Estoy en totalmente de acuerdo, le ha querido meter tanto efecto por ordenador tan innovador, que luego ves las antiguas y te llegan aburrir, y parecen mucho más antiguas, ya sé que estamos ablando de muchos años, pero la magia que tenia star wars antiguas se quedo con esa triolagia, las nuevas está bien sobretodo la tercera, por q la primera no la aguanto con el rollo tan infantil y cómico, tienen buenas escenas pero como argumentos no vale nada. Es lo mismo que indiana jones quieren rizar tanto el rizo que acaban metiendo la pata, y que conste que siempre he sido súper fan de las dos triologias y de todos los trabajos realizados sobre todo por steven spielberg. Pero creo que hoy en dia con tanto ordenador se pierde la magia que había antes, se libran muy pocas peliculas, ESDLA y no muvhas mas...

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Iniciado por alesis

Estoy en totalmente de acuerdo, le ha querido meter tanto efecto por ordenador tan innovador, que luego ves las antiguas y te llegan aburrir, y parecen mucho más antiguas, ya sé que estamos ablando de muchos años, pero la magia que tenia star wars antiguas se quedo con esa triolagia, las nuevas está bien sobretodo la tercera, por q la primera no la aguanto con el rollo tan infantil y cómico, tienen buenas escenas pero como argumentos no vale nada. Es lo mismo que indiana jones quieren rizar tanto el rizo que acaban metiendo la pata, y que conste que siempre he sido súper fan de las dos triologias y de todos los trabajos realizados sobre todo por steven spielberg. Pero creo que hoy en dia con tanto ordenador se pierde la magia que había antes, se libran muy pocas peliculas, ESDLA y no muvhas mas...

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De hecho, creo que es una cuestión más de como se utiliza el efecto visual, digital en este caso, que no de su presencia masiva o no. Lo digo porque precisamente LOTR está plagado, minado de efectos digitales sólo que muchos de ellos estan muy integrados y no se notan (eliminar o duplicar árboles, gradación digital masiva, retoques varios, paisajes no reales etc). Ese es el gran triunfo de LOTR.

Synch

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Iniciado por Synch

De hecho, creo que es una cuestión más de como se utiliza el efecto visual, digital en este caso, que no de su presencia masiva o no. Lo digo porque precisamente LOTR está plagado, minado de efectos digitales sólo que muchos de ellos estan muy integrados y no se notan (eliminar o duplicar árboles, gradación digital masiva, retoques varios, paisajes no reales etc). Ese es el gran triunfo de LOTR.

Synch

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La diferencia con LOTR meten parte maqueta parte real, mezclan maquillaje para un orco, con efecto digital para hacer sus ojos más irreales. La combinación de ambas cosas queda muchísimo mejor.

En cuanto a Star Wars yo prefiero mil veces todos los personajes disfrazados de todas esas razas distintas que vimos en la trilogía antigua que ver un montón de personajes creados por ordenador, que si bien están muy bien creados, me da la sensación siempre de que no están ahí. Aparte de que el personaje de Jar Jar Binks se le intentó hacer gracioso a lo C3PO y en vez de gracioso era cargante.

Es verdad, con los efectos digitales a mí me da la impresión de que están todos como flotando en el aire, que no tienen peso, se ha perdido esa fisicidad de las películas antiguas con los efectos a la vieja usanza.

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En cuanto a Star Wars yo prefiero mil veces todos los personajes disfrazados de todas esas razas distintas que vimos en la trilogía antigua que ver un montón de personajes creados por ordenador, que si bien están muy bien creados, me da la sensación siempre de que no están ahí. Aparte de que el personaje de Jar Jar Binks se le intentó hacer gracioso a lo C3PO y en vez de gracioso era cargante.

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Es verdad, con los efectos digitales a mí me da la impresión de que están todos como flotando en el aire, que no tienen peso, se ha perdido esa fisicidad de las películas antiguas con los efectos a la vieja usanza.

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Totalmente de acuerdo con los dos. No me gusta el exceso de CGI y se nota cuando no se integra en la historia, que no te parece un personaje más de la película sino como algo irreal que no puedes tocar ni percibir. No es un entorno físico como lo era en la trilogía clásica. Joder es que estamos hablando del Halcón Milenario a escala real sino todo parte de él. Era Han Solo quien entraba de verdad. Era la nave de verdad la que veías volar en el espacio. Eran los X wings a tamaño real y en miniatura, eran los planetas. Los veias. En la nueva todo ese encanto sencillamente no existe. Solo de pensar en la llegada del Halcón a la estrella de la muerte es que me pone los pelos de punta :babas

La trilogía moderna me parecía y me parece de hecho una orgía de efectos por ordenador con una historia muy plana y como dice Canim con planos muy mal rodados por parte de Lucas y con escenas bochornosas.

A mi me encantan las películas de antes con esos efectos maravillosos que sí claro que comparados con los de ahora son cutres pero por muchos efectos especiales de nueva generación no me llenan absolutamente nada. Benditas maquetas y benditos efectos clásicos, qué gozada :agradable

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Iniciado por Caním

La diferencia con LOTR meten parte maqueta parte real, mezclan maquillaje para un orco, con efecto digital para hacer sus ojos más irreales. La combinación de ambas cosas queda muchísimo mejor.

En cuanto a Star Wars yo prefiero mil veces todos los personajes disfrazados de todas esas razas distintas que vimos en la trilogía antigua que ver un montón de personajes creados por ordenador, que si bien están muy bien creados, me da la sensación siempre de que no están ahí. Aparte de que el personaje de Jar Jar Binks se le intentó hacer gracioso a lo C3PO y en vez de gracioso era cargante.

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Exacto, además se da la paradoja de que Jackson, como buen freak y por tanto fan de SW (en el prólogo del libro oficial de como se hizo el Episodio IV, dice que SW le llegó justo en el mejor momento posible de su vida), cuenta que se basó en la trilogía clásica de SW para dotar a LOTR de lo que llamaban un futuro usado, es decir, algo futurista (en SW) o irreal (en LOTR) pero que en cualquier caso no pareciera nuevo y reluciente, sino viejo dentro de ese contexto, algo ya utilizado. Y por otra parte también utilizó el arte de las miniaturas (y las maxituras) detalladas hasta el extremo, algo que fue todo un logro en SW y que PJ también llevó a su trilogía.

Synch

No sé en donde leí que Anthony Daniels queria dotar a su personaje de tics de Chaplin pero me pareció curioso :cuniao

Madre mia lo que hace la NOSTALGIA! Y luego me lo niegan!

Cada vez estoy mas convencido de que muchos han buscado en las nuevas peliculas algo que es absolutamente imposible y no es otra cosa que revivir aquellos años magicos cuando teniamos 12 años y flipabamos con la trilogia clasica y perdonabamos todos los errores que pudiera tener por eso pedimos que se rueden igual, que las hagan con maquetas, que los Aliens sean tios con mascara, que mande a tomar viento los Fx actuales........esos tiempos amigos ya no volveran nunca se rueden como se rueden las peliculas, ahora tenemos mas de 30 años y ya es imposible recuperar esa magia, ademas ahora ya esta todo inventado.

Es que cada dia estoy mas convencido de que la NOSTALGIA es el factor fundamental para que las nuevas peliculas no hayan gustado y sean tan criticadas, que vale que puedan ser peores pero no hay tanta diferencia como se dice, pero aquellas peliculas ya estan mitificadas de tal manera que todo lo que se haga de Star Wars en adelante sera mal visto y nunca cumplira las expectativas.

Igual me equivoco ojo no pretendo yo aqui llevar la razon y darmelas de listo, es simplemente mi opinion y me base en muchos de los post que estoy leyendo, luego si tengo tiempo cito algunas parrafos de compañeros para demostrar mi teoria ya vereis como no ando tan desencaminado como algunos seguro estais pensando.

Bueno yo no buscaba nostalgia ni nada sencillamente no queria precuelas y ojalá no las hubiera hecho el amigo Lucas si por mi fuera.

La trilogía clásica se distingue principalmente de la nueva no en la nostalgia sino en la calidad de la obra que en todos los aspectos es infinitamente superior: interpretaciones, guión, química entre los personajes, banda sonora, oscuridad, efectos especiales por ponerte algunos ejemplos amigo Agustin pero por algo es la preferida en su mayoria por los fans, por algo será ¿no? pero ojo que hay mucha gente que prefiere las precuelas y está en su derecho de pensarlo como tú naturalmente igual de respetable y no por eso se es menos fan de Star Wars :agradable

¿Interpretaciones en la trilogía original?.

Ejem...

Cita:

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Iniciado por Geralt de Rivia

¿Interpretaciones en la trilogía original?.

Ejem...

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Solamente la escena de la carbonita en Bespin de Harrison Ford se come a las tres precuelas con patatas.

Ahora estoy recordando al Obi-Wan Kenobi de Ewan McGregor.

Esto de acuerdo contigo en que Ewan McGregor me parece lo mejor de las precuelas sin lugar a dudas. Natalie Portman es buena actriz pero no me acabó de gustar y Hayden Christensen me parece un actor mediocre directamente. Salvaría al gran Christopher Lee y poquito más.

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Iniciado por jack napier

pero ojo que hay mucha gente que prefiere las precuelas y está en su derecho de pensarlo como tú naturalmente igual de respetable y no por eso se es menos fan de Star Wars :agradable

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Hombre muchos lo que se dice muchos no hay para que nos vamos a engañar:cuniao

Esta claro que si los fans prefieren casi en su mayoria la clasica por algo sera como tu dices no voy yo ahora a dar lecciones a nadie cuando ni soy un gran fan de la saga pero me reafirmo en que el tema de la nostalgia tiene mucha importancia.

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Iniciado por jack napier

Hayden Christensen me parece un actor mediocre directamente.

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En eso creo que casi todos estamos de acuerdo.

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Iniciado por Agustin.

Madre mia lo que hace la NOSTALGIA! Y luego me lo niegan!

Cada vez estoy mas convencido de que muchos han buscado en las nuevas peliculas algo que es absolutamente imposible y no es otra cosa que revivir aquellos años magicos cuando teniamos 12 años y flipabamos con la trilogia clasica y perdonabamos todos los errores que pudiera tener por eso pedimos que se rueden igual, que las hagan con maquetas, que los Aliens sean tios con mascara, que mande a tomar viento los Fx actuales........esos tiempos amigos ya no volveran nunca se rueden como se rueden las peliculas, ahora tenemos mas de 30 años y ya es imposible recuperar esa magia, ademas ahora ya esta todo inventado.

Es que cada dia estoy mas convencido de que la NOSTALGIA es el factor fundamental para que las nuevas peliculas no hayan gustado y sean tan criticadas, que vale que puedan ser peores pero no hay tanta diferencia como se dice, pero aquellas peliculas ya estan mitificadas de tal manera que todo lo que se haga de Star Wars en adelante sera mal visto y nunca cumplira las expectativas.

Igual me equivoco ojo no pretendo yo aqui llevar la razon y darmelas de listo, es simplemente mi opinion y me base en muchos de los post que estoy leyendo, luego si tengo tiempo cito algunas parrafos de compañeros para demostrar mi teoria ya vereis como no ando tan desencaminado como algunos seguro estais pensando.

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Este es uno de los grandes temas acerca de la trilogía clásica de Star Wars y es su enorme grado de mitificación. Creo que en ningún otro caso me da absolutamente igual el nivel interpretativo (especialmente en el Episodio IV), los agujeros en el guión, algunos detalles en la dirección de Lucas y Marquand, o lo que sea, me da igual, es ponérmelas en el DVD/BD y viajar a esa galaxia. Y quizás es la base de todo este hilo, tanto de la extrema nostalgia y fanatismo que genera este fenómeno, como del odio y tirria hacia quien creó todo eso.

Pero eso no quita que fans, y no fans, han criticado demasiado la nueva trilogía pese al descomunal éxito del Episodio I (probablemente la película más adelantada de la historia) y casi del Ep III (especialmente en el mercado doméstico). Sigo pensando que a nivel de dirección y de hacerlas no había remedio, Lucas hablaba de ello desde finales de los 80s, y el T1000 y los dinosaurios, creados por su propia gente, gente literalmente de Star Wars (Dennis Muren al frente) le dieron el empujón final. Así que sólo puedo pensar en unas precuelas mejoradas, con alguien que guionizara los argumentos e historias de Lucas y pidiendo ayuda (aunque fuera sin acreditar) para la dirección de actores. La mejora podría haber sido enorme. La digitalización extrema no es el problema, sino la dirección de los CGI. Estos eran inevitables. Es como pretender que Apple no sea de las primeras en cargarse el CD en sus nuevos ordenadores. Debe hacerlo, es su camino. Las clásicas fueron un festín de FX para esa época y las precuelas debían ser lo mismo, y en 1999-2005 ILM ni siquiera tenía efectos prácticos (se separaron, llamándose Kerner Optical).

Synch

Cita:

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Iniciado por Agustin.

Madre mia lo que hace la NOSTALGIA! Y luego me lo niegan!

Cada vez estoy mas convencido de que muchos han buscado en las nuevas peliculas algo que es absolutamente imposible y no es otra cosa que revivir aquellos años magicos cuando teniamos 12 años y flipabamos con la trilogia clasica y perdonabamos todos los errores que pudiera tener por eso pedimos que se rueden igual, que las hagan con maquetas, que los Aliens sean tios con mascara, que mande a tomar viento los Fx actuales........esos tiempos amigos ya no volveran nunca se rueden como se rueden las peliculas, ahora tenemos mas de 30 años y ya es imposible recuperar esa magia, ademas ahora ya esta todo inventado.

Es que cada dia estoy mas convencido de que la NOSTALGIA es el factor fundamental para que las nuevas peliculas no hayan gustado y sean tan criticadas, que vale que puedan ser peores pero no hay tanta diferencia como se dice, pero aquellas peliculas ya estan mitificadas de tal manera que todo lo que se haga de Star Wars en adelante sera mal visto y nunca cumplira las expectativas.

Igual me equivoco ojo no pretendo yo aqui llevar la razon y darmelas de listo, es simplemente mi opinion y me base en muchos de los post que estoy leyendo, luego si tengo tiempo cito algunas parrafos de compañeros para demostrar mi teoria ya vereis como no ando tan desencaminado como algunos seguro estais pensando.

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Puede que parte sea la nostalgia pero como ejemplo, el Señor de los Anillos me gustó mucho y también estaba la nostalgia por haberme leído varias veces los libros y el resultado nada tuvo que ver si comparamos ambas trilogías, así que lo de la nostalgia a mi al menos no me vale para excusarlas.

Soy el unico que cree que deberian hacer una trilogia de la parte de la antigua republica? porque en las 6 pelis que hay aunque halla jedis y sith es todo como un poco light, me parece mejor epoca la del nuevo juego online y el kotor.

Cita:

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Iniciado por Xen

Soy el unico que cree que deberian hacer una trilogia de la parte de la antigua republica? porque en las 6 pelis que hay aunque halla jedis y sith es todo como un poco light, me parece mejor epoca la del nuevo juego online y el kotor.

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Deberían hacerlas para que se vea que todos los Jedis son caballeros muy a tener en cuenta y no peleles. Porque cuando los matan a todos parece que estén matando soldados normales.

Yo nunca tuve claro la bondades de la República :ceja Os recomiendo esta lectura, es un poco larga, pero muy interesante:

http://www.gigamesh.com/criticascine...elimperio.html

Synch

Lo peor de la trilogía nueva, a mi entender es el guión, demasiado ambicioso para solo 3 películas.

Es imposible en solo 6-7 horas contar con un mínimo de coherencia el paso de Anaking Skywalker de un caballero Jedi bueno buenísimo a malo malisimo, que se carga a los niños del templo sin pestañear y se enfrenta a muerte a Obi Wan, al que se supone quiere como un hermano. Si encima en el camino te entretienes con el episodio I en el que no pasa nada relevante para ese arco argumental, y el episodio II te lo pasas con la historia de amor de Anakin y Padme, te quedan dos horas en las que a Anakin le cambia el chip, y ya es malo. :fiu Hubiera tenido más coherencia que se hubiera dado un golpe en la cabeza.

Star Wars necesita de sangre nueva. La trilogía clásica es muy buena porque el Sr. Lucas se dejó ayudar por guionistas y directores mejores que el. Hay millones de historias interesantísimas en comics, libros y videojuegos que si se rodaran bien (y sin que Lucas metiera demasiado las narices) serían la leche. Imagino una Trilogía de Star Wars como la del señor de los anillos, con una historia perfectamente perfilada antes de empezar a rodar y con 3 horas y pico por película, o una serie con calidad HBO con tiempo suficiente para desarrollar historias y personajes y solo de pensarlo... :ansia

Cita:

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Iniciado por Sema_81

Lo peor de la trilogía nueva, a mi entender es el guión, demasiado ambicioso para solo 3 películas.

Es imposible en solo 6-7 horas contar con un mínimo de coherencia el paso de Anaking Skywalker de un caballero Jedi bueno buenísimo a malo malisimo, que se carga a los niños del templo sin pestañear y se enfrenta a muerte a Obi Wan, al que se supone quiere como un hermano. Si encima en el camino te entretienes con el episodio I en el que no pasa nada relevante para ese arco argumental, y el episodio II te lo pasas con la historia de amor de Anakin y Padme, te quedan dos horas en las que a Anakin le cambia el chip, y ya es malo. :fiu Hubiera tenido más coherencia que se hubiera dado un golpe en la cabeza.

Star Wars necesita de sangre nueva. La trilogía clásica es muy buena porque el Sr. Lucas se dejó ayudar por guionistas y directores mejores que el. Hay millones de historias interesantísimas en comics, libros y videojuegos que si se rodaran bien (y sin que Lucas metiera demasiado las narices) serían la leche. Imagino una Trilogía de Star Wars como la del señor de los anillos, con una historia perfectamente perfilada antes de empezar a rodar y con 3 horas y pico por película, o una serie con calidad HBO con tiempo suficiente para desarrollar historias y personajes y solo de pensarlo... :ansia

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Totalmente de acuerdo con tu exposición.

No sólo que sea ambicioso...es que a mi entender está lleno de sinsorgadas y de tonterías que a nadie le interesa saber, y diluye lo esencial, la historia de los Skywalker y el origen de Luke y de Leia entre adornos y colorines. Porque, vamos a ver ¿a quién le interesa saber ese rollo de los midiclorianos, o si Padmé Amidala había terminado su legislatura? ¿Y por qué no nos cuentan nada de Han Solo en la trilogía nueva? Yo he echado siempre de menos que ni siquiera se le mencione. Además, que algunas cosas parecen estar en aparente contradicción con cosas de las anteriores películas...como que Leia se acuerde de su "verdadera madre"...mal se podría acordar si murió nada más nacer ella...y en cambio Luke no se acuerde de nada. Por no mencionar que hay cosas que no tienen ningún sentido y que quedan la mar de tontas en una peli como Star Wars, como Padmé Amidala muriendo de pena...vamos, ni que esto fuera El Fantasma de la Ópera...hubiera sido mucho más lógico que muriera de alguna complicación derivada del parto o que directamente se la cargara algún esbirro del Emperador...o Shmi Skywalker embarazada como por obra del Espíritu Santo...