Tema: EQ Parametrica y su aplicacion en HC

Iniciado por Exilon

Parte 3 : Software.

Busca, asigna y optimiza filtros para el DSP1024P y varios mas.
..

por cierto el DSP1024P no esta descatalogado...lo acabo de "googlear"..para ver precios y quizas pillarme uno y las primeras paginas pone que esta descatalogado!!


Saludos

Está descatalogado pero en www.alfasoni.com lo tienen a 94 euros.

La gente interesada en este producto descatalogado, al no encontrarlo, se tienen que comprar el modelo superior FBQ2496 que cuesta 145 euros.

Saludos

Iniciado por va8es

Está descatalogado pero en www.alfasoni.com lo tienen a 94 euros.

La gente interesada en este producto descatalogado, al no encontrarlo, se tienen que comprar el modelo superior FBQ2496 que cuesta 145 euros.

Saludos

Muchas gracias por la info...he visto sirtios que todavia no lo tienen descatalogado...y se puede pedir


Gracias y saludos

Estupendo post Exilon
Aun no he trasteado con la acustica de mi sala (más alla de colocar/alejar/acercar las cajas) pero me has animado a hacerlo .
Una preguntilla....estas mediciones nos sirven para saber como reacciona la sala a distintas frecuencias con el equipo actual ( y corregirlo si se tercia) pero.... ¿se podría entrever, aunque sea a grandes rasgos, como se comportaría la sala con otras cajas? Me explico. Ahora tengo unos monitores cerrados en mi sala pero "en breve" quiero cambiarlos por unas columnas. ¿Podría saber por la medición de mis monitores si unas columnas me generarán unos bajos excesivos? Me imagino que si con mis cajas actuales mido un pico alto de subida a una frecuencia baja con unas columnas ese pico irá a mayor... o no tiene por que :?
Mi sala actual por dimensiones (unos 30m2) y por distancias al punto de escucha (formo un triangulo equilátero de 4 m de lado) justifica unas columnas pero estarían muy encajonadas, lateralmente sobre todo (4 o 5 cm) y posteriormente en menor medida (unos 30 cm), por lo que me planteo si no serían más convenientes unos buenos monitores :! La eterna pregunta, pero en este caso el es dificil . Saludos .

Yo creo ..y es una opinion...el programa este no te permite simular....sino medir lo que tienes...por lo que para eso no creo que te sirva...y como tu muy bien dices..el estar encajonadas..tanot y no tener espacio para respirar....pues eso..


Saludos


PD: ya que han vuelto a sacar este post..se me ocurre una pregunta para Exilon...(bueno ya la tenia pensada)... he viosto que los "Beringer" tardan unos milisegundos en hacer la correccion..y digo yo..si solo corriges el sub con la electronica..no notas ese desfase de 20 ms que hay..entre el sub y los forntales y traseros..no deberias aplicarlo a todas las cajas???

Resaludos

Whisper : Tienes razon cuando comentas lo del retraso , a ver si puedo sacar mas tiempo y voy complementando el hilo con las configuraciones basicas del REQW

En concreto a tu pregunta del retraso es cierto que se produce pero de 1ms durante el tratamiento de la señal y esto lo solucionan indicando al receptor que el Sub se encuentra unos 30 cm mas cerca de lo que realmente esté o aplicando la correspondiente correccion de 1ms.

Hifi Maniac : Me temo que no es la herramienta que necesitas, ya que con este soft + previo y micro solo puedes capturar lo que realmente este sonando en tu sala , como ya te indica Whisper.

Recuerda que estamos tratando siempre los primeros modos que generalmente estan en las zonas mas bajas de la escala , donde suele ser amo y señor nuestro Sub.
Asi que a no ser que esas cajas nuevas que piensas adquirir bajen planas a respuestas muy pero que muy bajas , casi seguro tendrias que tirar de Sub y es a este a quien van dirigido nuestra EQ.
Ya que si metes unas cajas que cortes , pongamos a 80 Hz , y a partir de aqui trabaje tu sub pues este sera el que deberas corregir.

Si no fueras a poner sub y las cajas frontales bajaran planas hasta muy abajo otro gallo cantaria y tendriamos que trabajar estas..

PD : Te aconsejo para tu problema , si quieres analisis mas predictivo , que pruebes soft como el www.cara.de o el Room Optimizer. en concreto el primero

Tranquilo Exilon..no te agobies

Esa pregunta la tenia ya pensada..y como resucitaron el hilo..aproveche la coyuntura...pues nada mas pillar el equipo..aunque tenga calibracion automatica.. pido el sonometro.,.. y cxomo me gusta trastear....pues eso

Y en esas estaba cuando lei lo del Beringer (tambien me gusta estar lo mejor informado)..y pone que son ultrarrrapidos..pero EMMO deberia notarse un minilapso (pues los tiempos de actuacion se corresponde con los tiempo de lipsync que trane los procesadores/ampli de A/V)....pero como siempre dice Kores, y con razon.la experiencia ...manda..y como estabas haciendo la prueba...por eso pregunte..


O sea que cuando tengas los resultados y demas.. y TENGAS TIEMPO!!...posteas...que el hilo no lo tengo olvidad...alrevers esta en marcadores de mi Firefox


Saludos

Gracias compañeros por las respuestas. Yo pensaba que el RoomEQ podía medir la respuesta en frecuencias de todo el espectro que una caja puede reproducir. Ya imaginaba que no me iba a decir como sonarán otras cajas pero pensaba que mirando una gráfica se podia uno imaginar su comportamiento. De todas formas, el programa Cara se ajusta mucho más a lo que busco así que le hecharé un vistazo L) .
Gracias de nuevo.
Un saludo .

Yo pensaba que el RoomEQ podía medir la respuesta en frecuencias de todo el espectro que una caja puede reproducir

Si poder puede , pero de predecir poco ... podrias medir la respuesta de cualquier caja/s en tu sala y atacarla a posteriori con el DSP1124 ..

Exilon, al principio del hilo dices tener como recepor un Yamaha RX-V657, se supone que el sistema YPAO deberia calibrate la sala, y no tener que andar con sonometros y mediciones.

Realmente estos sistemas YPAO de yamaha no trabajan tambien como deseariamos?

Supongo MCACC de Pioneer tambien deberia de evitar esos problemas.

PD: Soy novato y puede haber cosas que se me escapen.

Editado para comentar que en portatiles normalmente no hay entrada de linea, con lo cual solo te queda utilizar la de micro (o tarjeta externa). Un hilo muy interesante.

se supone que el sistema YPAO deberia calibrate la sala, y no tener que andar con sonometros y mediciones.

Me temo que te equivocas , el YPAO y similares ajustan la configuracion del receptor en medidas como el nivel de cada canal , la distancia de las cajas al oyente , el tamaño de las cajas respecto a su capacidad de reproduccion de bajos y el corte del sub. (esto al menos es lo que hace el mio).

Todo esto esta muy bien y ayuda un webo si no queremos partirnos la cabeza pero (que yo sepa) el YPAO y sus primos no ecualizan ningun canal y eso , en el fondo , es lo que estamos haciendo con el sonometro y el Eq parametrico , lo que buscamos es cancelar los modos principales que hacen que las frecuencias muy bajas se sumen y produzcan verdaderos picos.

Editado para comentar que en portatiles normalmente no hay entrada de linea, con lo cual solo te queda utilizar la de micro (o tarjeta externa).

Estoy de acuerdo , ademas que las tarjetas de sonido de los portatiles dejan muuucho que desear , no hay mas tu que pasarnos a una externa y ademas de calidad medio que. Pero ojo , que con un simple microfono barato de PC y la tarjeta integrada se pueden hacer muchos avances y mediciones bastantes resultonas.

¿Y para comenzar en esto podriamos aprovechar el micro del YPAO?


Saludos

Pues creo que sin problemas , una vez lo probé y me dio respuesta.

Iniciado por Exilon

Pues creo que sin problemas , una vez lo probé y me dio respuesta.

Pues Exilon creo (y no te lo tmoes a mal )..los sistemas de calibracion por lo menos de Pioneer y de Denon hacen aparte de lo que tu has dicho ..ecualizacion parametrica... En el Pionner con 9 cortes.. (es decir 9 frecuencias y su entorno).. y en el Denon idem te cuoteo y pego..pero puedes ampliar mas info (sobre el Denon que voy a pillar en
http://www.denon.co.uk/site/frames_m...detail&Pid=213

dale a donde pone mas info del cacharro)...

Es mas si me apuras (Yamaha no me interesa..) pero alguien puso por aqui su curva antes de ecualizar la sala y despues del YPAO... pero es hablar por hablar.. no en el caso de los otros dos (ademas no es la mism implementacion en las maquinas mas alta de gama que en las mas sencillas que quitan funciones)

******************DEnon
Auto Room EQ
Operating mode Audyssey MultEQ XT
Measuring Algorithm Audyssey MultEQ XT
Optimisation/EQ curve memory Audyssey: MultEQ XT Algorithms

Choice of EQ curves without re-measurement of the system (Audyssey, Flat, Front, Manual)

Manually adjustable graphic EQ 9 Band every speaker individually
Direct Mode with/without EQ
EQ curves assignable to surround modes
Copy function for measured EQ curves into manual graphic EQ
Auto Room EQ with Audyssey MultEQ XT
Simultaneous correction of room dependent frequency responses for up to 8 listening positions up to 8 positions
Correction of the room acoustics in time and frequency domain
Filter technology Finite Impulse Response (FIR)-Digital filter
Continuous correction of all frequencies in the frequency resolution of human perception (20 Hz - 20 Khz)

Saludos


PD: estoy a la espera del sonometro de mundolaser...cuando lo tenga y el equipo tambien..posteare las curvas de mi sala.. sin la equalizacion y con la ecualizacion...y las comentanmos

PDDD: lo des mundolaser chapou...lo pedi..sin problemas.. y me mandan un mailldiciendo que les quedaba uno qpero que al testarlo para envio estaba roto y que esperara una semana para el siguiente..asi que esperando estoy...otras WEB te lo mandan y

Pues yo hace algun tiempo pregunté por si habia un sistema así y que de paso te hiciera el crossover digital de los altavoces...poco a poco hemos implementado el equalizador parametrico digital...de aqui 2 dias todos con los altavoces activos y a flipar.

El equalizador parametrico es un gran paso adelante.

Ratu

Lastima que solo tenga 9 bandas(que ya son unas cuantas)...tiempo al tiempo.

Pues Exilon creo (y no te lo tmoes a mal )

Dios me libre , que estamos pa aprendé

A esto me ha llevado el hilo de marras

http://www.audyssey.com/multEQ.html

Que despues le dare una lectura mas detenida , para ver como y de que manera ecualiza.

Gracias Whisper!

Edito: Para comentar esto : 9 Band every speaker individually , que aunque es un buen avance respecto a no tener nada mas que eq en el canal central , no creo que se pueda tratar un modo localizado con tan pocas bandas , ¿alguien que lo tenga puede ampliarnos la info?

Iniciado por Exilon

Pues Exilon creo (y no te lo tmoes a mal )

Dios me libre , que estamos pa aprendé

A esto me ha llevado el hilo de marras

http://www.audyssey.com/multEQ.html

Que despues le dare una lectura mas detenida , para ver como y de que manera ecualiza.

Gracias Whisper!

Edito: Para comentar esto : 9 Band every speaker individually , que aunque es un buen avance respecto a no tener nada mas que eq en el canal central , no creo que se pueda tratar un modo localizado con tan pocas bandas , ¿alguien que lo tenga puede ampliarnos la info?

efectivmanete..hay dos links ese que has puesto... y otro (miralo con detalle a lo mejor se te ha pasado) pero son similares en la explicaciopn..lo que esta muy bien es que te ecualicen cada canal independientemente...(que es lo que señalas)...

En denon distintguen tres cosas que hace el sistema..

El Audio setup.... cables, fase (cambio de polaridad etc)
El room setup...distancia de los altavoces (retardos)
"El analisis de sala" con la EQ....a nivel de respuesta de freecuencias

Saludos

En el caso del Yamaha...que desconozco....lo que puede ocurrir es que tengais una impletmentacion "capada".. Me explico...

En Pioneer (junto con Denon que son los que he visto y conozco)..la veriosn FULL del sistema solo esta disponible en lo modelo AX10. En los onferiores tiene una EQ parametrica de 5canales.. y es posible..por esto ..que por analogia..en low modelos de A/v de gamas mas basica solo implemtenten versions "censuradas" y no "full" de todo el sistema..

en el caso del Denon si utilizas todo el sistema. y multipunto de 6 hasta 8 sititos ( o el mismo varias veces)... te tarda del orden de 20 minutos....en hacer el proceso..pues se tira pensando los "procesadores" un ratito...

En uno de los links...( no se si es en el que has puesto o en el otro)..te indica que micros utiliza y que personas lo han desarrollado..

saludos

¿Os suena? , es una solucion de Velodyne para algo muy similar a lo que estamos tratando aqui , hasta el microfono se parece mucho al ECM8000, aunque en mi opinion bastante menos preciso que el 1124P. ¿Alguien sabe lo que cuesta?

http://www.velodyne.com/velodyne/pro...5&sid=676h142l

Respecto a la eq parametrica en las maquinas de Denon y Pio , no encuentro mas info que la de nueve bandas por canal , lo que no se si es 9 bandas generales para todo el rango de 20hz a 20khz o solo para las bajas frecuencias , porque si es 9 bandas para todo el espectro poco vamos a ecualizar la sala ... :?

Ypao tiene equalizacion parametrica 7 bandas, os dejo el link

http://www.yamaha.co.jp/english/prod.../etou1.html#01

Una pregunta, todo lo que el YPAO configura automaticamente el el rx-v657, ¿se puede configurar manualmente en el rx-v457, o el rx-v657 al ser un modelo superior tiene mas parametros de configuracion ( y ademas te los configura automaticamente)?

Gracias.

Iniciado por Exilon

¿Os suena? , es una solucion de Velodyne para algo muy similar a lo que estamos tratando aqui , hasta el microfono se parece mucho al ECM8000, aunque en mi opinion bastante menos preciso que el 1124P. ¿Alguien sabe lo que cuesta?

http://www.velodyne.com/velodyne/pro...5&sid=676h142l

Respecto a la eq parametrica en las maquinas de Denon y Pio , no encuentro mas info que la de nueve bandas por canal , lo que no se si es 9 bandas generales para todo el rango de 20hz a 20khz o solo para las bajas frecuencias , porque si es 9 bandas para todo el espectro poco vamos a ecualizar la sala ... :?

tampoco lo se..pero es posible que en breve te lo pueda probar personalmente


Saludos

Saludos

Me he repasado el hilo a velocidad de vertigo y veo que al final ya se conversa sobre los sistemas de medicion de Yamah, Denon y Pioneer.


Los 435 y 635 de HK han sido los primeros en implementar ecualizacion semiparametrica y cuadruple sistema de filtro integrado en un AV. Después existen otras 2 versiones de los EzSet mas sencillas que son las que montan el 335 y el 235.

Es HK la pionera en estos sistemas de medición implementados en las maquinas. El "sencillo" EzSet original data del año 2000 en los AV de HK y las implementacion del mas completo EzSet/EQ es de esta ultima hornada de maquinas.

NO SE hasta donde llegan los HK en comparacion al Bheringer, pero como os veo puestos, os anoto la información.

Un abrazo!!!

Ypao tiene equalizacion parametrica 7 bandas, os dejo el link

http://www.yamaha.co.jp/english/prod.../etou1.html#01

Una pregunta, todo lo que el YPAO configura automaticamente el el rx-v657, ¿se puede configurar manualmente en el rx-v457, o el rx-v657 al ser un modelo superior tiene mas parametros de configuracion ( y ademas te los configura automaticamente)?

Gracias.

No lo dudo, y gracias por la info no sabia lo del Eq multicanal en Yamaha , pero al menos en las pruebas que he realizado con mediciones antes y despues del YPAO de ecualizacion en bajas frecuencias nasti de plasti.

Gracias por la info adicional Vieta

Por cierto Exilon ya me ha llegado el sonometro de mundolaser..la unica pega que le veo es que solo llega a los 10.000 Hz..por lo demas por el precio es curioso...

Haber si compro un cable alargador..para enchufarlo a la tarjeta de sonido..y hacer pruebas ..no en mi sala definitiva, sino en otras..provisionales (por cierto que jodio ..como estaba de dura la conexion jack..no entraba ni salia....)


saludos

PD: edito el post..mañana pegare las curvas... parecen un grafico de dali me he quedado :mmmh y


ReSaludos

Despues de pegarme con el soft (y mas que nada con mi tarjeta de sonido..que se cambia cuando le da la gana de conexion...)..acabo de obtenr las curvas de donde tengo el computer..con un todo en uno MAGNAT.. estas son:



..pero esa U es porque estaba la correccion "c" ..se la quito y me queda para los altavoces principales la siguiente:




Joder menuda curva..solo se van los graves.. no me lo creo..


Saludos

PD: que te parece a ti Exilon??

PDD: la linea de puntos de abajo ..es la de la tarjeta KK integrada en la placa base..la leche...con la tarjeta KK¿¿?? jop si llega a ser PROfesional