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Bilbao es lo más, en lo que sea .....Cita:
Iniciado por ElflameadodeMoe
[center:4becffc788]¡¡ Ahí va, pues !![/center:4becffc788]
Lo siento, tenía que decirlo :P
de 150 ptas subio a un euro, si no me falla la cabeza es un 10% cuando el ipc a lo sumo puede ser del 4%.
Se podia dejar en 95 centimos, o bien dar ejemplo y dejarlo en 90 centimos y dar ejemplo.
Por cierto, tengo entendido que la ciudad mas cara de españa es gerona.
Yo ya estoy empezando a pensar que no me explico bien....
o será que hay quien no lee bien mis post :pensandoCita:
Yo no digo que el euro no haya generado algún ascenso de precios poco justificable, pero digo que ha traído otras muchas cosas buenas que no estais metiendo en la ecuación y que he mejorado las exportaciones a la UE de España sin dudar ni un instante. Despreciar el euro porque han subido unas pocas cosas y los pisos, achacándole a la moneda única todas las desgracias, me parece un análisis muy parcial, ese es mi mensaje.
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Creo que Gerona es la Provincia más cara.
La ciudad más cara se la suelen disputar Barcelona, San Sebastian, Madrid... Si decis, Bilbao, tambien me lo creo.
De acuerdo kores tienes razon, esta claro que los pisos se venden pq la gente tiene mas poder adquisitivo.
Pero al igual que los tipos de interes altos son malos (no digo yo que no) también es malo que sean muy bajos. O eso creo yo, bueno tampoco me quiero meter en berengenales pq hablo sin conocimiento de causa, solo deduciendo. Yo de economia no se nada y tu tienes pinta de ser licenciado :P...jejejej Lo mio es otra cosa ;). Soy ingeniero asi que la economia mucho no la piloto :).
Solo hablo por hablar. Pero vamos que voy aprendiendo cosas.
PD: sigo prefiriendo pagar un piso en 15 años me da igual la parte de la letra que vaya a amortizar el credito que a 35 años. Es solo una opinion. Pero es que de la segunda manera te trampeas de por vida.
PD2: hablo de lo de los pisos pq como bien dice hastolfo, da mucha rabia, en mi caso quiza mas pq yo no tengo donde caerme muerto. :D
Los pisos se venden porque la gente tiene que vivir en algún sitio o quedarse en casa de sus padres para siempre.... ya explotará esto por algún lado y muchos españolitos con hipoteca tendrán muchos problemas para poder pagar... Os olvidais de a cuanto está el sueldo mínimo en este país, y que si ahora te ofrecen un contrato de 6 meses a 900 euros/mes (pagas extras prorrateadas) y contratado en categorías laborales inferiores a las que uno realiza, a uno le parece una oferta estupenda. Yo a eso no lo llamo poder adquisitivo... o eso, o yo vivo en otro mundo...Cita:
esta claro que los pisos se venden pq la gente tiene mas poder adquisitivo
Cierto, al ser un bien basico no hay mas narices que tragar. Estoy contigo, y pienso que si hay mas poder adquisitivo, pero de los mismos de siempre. Perdon que parezca que me desdigo, pero es que era para asentar bases en conversación con Kores :D jejeje.Cita:
Los pisos se venden porque la gente tiene que vivir en algún sitio o quedarse en casa de sus padres para siempre.... ya explotará esto por algún lado y muchos españolitos con hipoteca tendrán muchos problemas para poder pagar... Os olvidais de a cuanto está el sueldo mínimo en este país, y que si ahora te ofrecen un contrato de 6 meses a 900 euros/mes (pagas extras prorrateadas) y contratado en categorías laborales inferiores a las que uno realiza, a uno le parece una oferta estupenda. Yo a eso no lo llamo poder adquisitivo... o eso, o yo vivo en otro mundo...
De todas maneras algo que yo he pensado, si el precio de los pisos baja ( ya sea por mayor tipo de interes o por lo que sea.) llegara un momento en el que la hipoteca que tengo q pagarle al banco es superior a lo que me darían si vendiera mi piso. Por lo tanto habra gente que deje de pagar la hipoteca y que el banco se quede la casa, total sale ganando si hace eso y se mete en un piso nuevo de primeras....es asi? Y no se como afectaría a la economía eso.
El caso es que a mi me da igual la economia, yo lo que quiero es con mi formación universitaría (manda huevos) poder acceder a comprarme un piso (trabajando claro :D jejeje), no pido un palacio, solo algo donde vivir.
Y si me apuras te diría que si en vez de 900€ me dijeses 750€, más de uno se daría con una canto en los dientes. La cosa está muy mal. :((Cita:
Os olvidais de a cuanto está el sueldo mínimo en este país, y que si ahora te ofrecen un contrato de 6 meses a 900 euros/mes (pagas extras prorrateadas) y contratado en categorías laborales inferiores a las que uno realiza, a uno le parece una oferta estupenda
¿¿Seguro que no estais exagerando??
Os comento, mi sobrino acaba de cumplir 16 años, fue a buscar trabajo, al dia siguiente lo llamaron para un camping, ha estado trabajando 26 dias alli y termino ayer.Cita:
Iniciado por torosalvaje
Con contrato, alojamiento y manuntencion incluidos y se ha llevado 830€ en metalico.
Al tener 16 años logicamente no tenia experiencia de ningun tipo y ha buscado trabajo ¡1 dia!
Vale que estaba en regimen de internado, sin librar ningun festivo ni nada pero es que es sin haberse puesto siquiera a valorar ofertas.
Esto me recuerda a una intervencvión del amigo Cascos en su andadura ministerial (salvando las distancias, claro), que decía que si subían los precios de la vivienda era porque "se vendían", juaass :atopeCita:
Creelo o no lo creas. Me da igual. Los pisos suben porque se venden. Se venden porque la gente los puede comprar. La gente los puede comprar porque tiene trabajo y dinero. Esto es innegable, porque si no sería absurdo....
Si se venden es porque la peña se endeuda hasta las pestañas y más allá, y porque la vivienda es una necesidad básica amigo, igualico que el beber, el comer y el cagar. Hace poco salío un estudio de la muy preocupante situación económica de las familias españolas y el fuerte endeudamiento. No estoy muy ducho en economía, pero se puede ver aquí
Eurosaludos
Cita:
Esto me recuerda a una intervencvión del amigo Cascos en su andadura ministerial (salvando las distancias, claro), que decía que si subían los precios de la vivienda era porque "se vendían", j
Lo último explica lo primero, evidentemente.Cita:
No estoy muy ducho en economía
Por muy necesidad básica que sea, si la gente no puede pagar, no compra. Y si no compra, baja el precio. Simples leyes de la oferta y de la demanda. Los pisos se han estado vendiendo sin regatear y en cuestión de días y de horas. Si la gente puede endeudarse, es porque sus ingresos son suficientes.
Esto es una simple explicación (no justificación) de que en efecto, si los pisos suben, es porque se pagan.
Y basta ya de hablar de pisos, por favor, que es algo que empezó antes del euro y que aunque tiene relación no es totalmente culpa del euro ni la única consecuencia del euro.....
Por cierto, sabeis cuánto vale un billete de metro en Londres? y en París?
En muchas ciudades Españolas cuando ven un turista lo que van es a sangrarlo lo mas que pueden, compras un sencillo bocata de jamón y una bebida y te sangran 2000 pelas de las de antes y ne te enteras,
12 euros y te quedas tan freco, esto es una de las causas que promueben la inflacción, otras causas son las autopistas de peaje, las comisiones de los bancos, la subida de las frutas, la sequia, el conformismo, etc, etc, si vamos sumando se produce la superinflacción en la que estamos.
Solución Apechugar. De momento no hay solución. BUENO SI LA HAY.
Pero seria dolorosa.
Pues aunque estudié economicas, a mi la macro me interesa poco.....yo solo se que este domingo(ahora ya solo se puede ir en dias de fiesta) me fui despues de comer al bar cutre-salchichero-bananero de al lado de mi casa, si ese de los abuelos jugando a las cartas para ver quien paga el café. Pues bien, me hice un carajillo de Terry y una mediana (tercio) Estrella. 1,20 cada cosa. 400 pelas en total. Y es de los mas baratos que conozco.
Antes el carajillo valia 125 pesetas a lo sumo y lo mismo la cerveza. Total solo pierdo 150 pesetillas de nada. :>:
Los economistas son las hostia. Tienen teorías para todo que al final no sirven para nada. Si decir que endeudarse durante 30 años para pagar una hipoteca (siempre y cuando sean dos los que trabajan) es poder permitírselo... :lol :lol :lolCita:
Por muy necesidad básica que sea, si la gente no puede pagar, no compra. Y si no compra, baja el precio.
Un dato que se me paso por alto: parece que la alarma del enduadamiento familiar se disparó, al obsevar que un gran porcentaje de familias destinaban más de un 40% de su salario al pago de la hipoteca, cuando diversos estudios económicos advertían que este ingreso no podía superar en ningún caso el 30% (los porcentajes exactos no los conozco, pero rondaban las cantidades que cito). :aprende
Kores, ¿Sabes cuales son los ingresos de un inglés o un francés en comparación con un españolito medio?Cita:
Por cierto, sabeis cuánto vale un billete de metro en Londres? y en París?
Cita:
De acuerdo kores tienes razon, esta claro que los pisos se venden pq la gente tiene mas poder adquisitivo.
en eso no se yo... en casa teniamos solo el sueldo de mi padre, que fue policia nacional, y de ese sueldo nos manteniamos 7 personas, ((5 hermanos y mis padres) y puede que ahora estemos acostumbrados a mas comodidades.... pero aun asi creo que en comparación con el mismo sueldo de un policia dudo mucho que pudiera mantenerse una familia asi.
No es lo que dicen las cifras.Cita:
superinflacción en la que estamos.
No hay teoría que valga... es la cruda realidad. Son hechos, no teorías. La gente se está endeudando porque puede pagarlo. Si no pudiera pagarlo, no se endeudaría. A mí lo que fascina es el gasto suntuario que hay en este país. Coches de lujo, yates, hoteles caros, restaurantes caros, ropa cara.... está todo a tope, para que luego digan que hay crisis.Cita:
Los economistas son las hostia. Tienen teorías para todo que al final no sirven para nada. Si decir que endeudarse durante 30 años para pagar una hipoteca (siempre y cuando sean dos los que trabajan) es poder permitírselo...
Por otra parte, estoy de acuerdo que el porcentaje de lo que la gente destina a hipotecas está siendo bastante más alto de lo que sería razonable, pero en las circunstancias actuales del mercado inmobiliario y laboral, no parece quedar otro remedio. Yo también me metí hasta el cuello en el primer piso y poco a poco sales adelante.... Comprendo que ahora es más difícil precisamente ese primer piso y me considero afortunado de llevar mucho camino recorrido ya para no tener la hipoteca todos los meses. Pero me temo que no tiene fácil solución este problema.
De todas formas, yo abriría un hilo sobre los pisos, porque, insisto, el euro no es la causa ni los pisos la única consecuencia del euro.
Hace 2 años estuve de vacaciones en un pueblo que se llama Tarifa en el quinto coño, al sur de España, pues bien me pensaba estar una semana, pues bien eso eso era caro de cojones y esto que iba en tienda de campaña, a los dos dias me fui, alli si que es un pueblo caro. Solo lo podian soportar 4 pijos surfistas extranjeros, además hacia un viento que ni te cuento.
En fin en dos dias me saltaron 400 euros, una pasta para mi. Ojo ni restaurantes ni nada, 4 helados y cuatro comestibles y dos recuerdos patateros.
Osea en todos los sitios cuecen habas.
Pues más vale que sigan viniendo los pijos surfistas extranjeros (te ha faltado poner "de mierda") porque si no los del pueblo ese se van a comer una piedrecita de primero y una mierdecita de segundo para alimentarse.....Cita:
Solo lo podian soportar 4 pijos surfistas extranjeros
No son cuatro veces mayores. El precio del transporte público en Londres es cuatro veces superior al de España.Cita:
Kores, ¿Sabes cuales son los ingresos de un inglés o un francés en comparación con un españolito medio?
LondresCita:
No son cuatro veces mayores. El precio del transporte público en Londres es cuatro veces superior al de España.
París
Madrid
Perdona Kores, pero ya me dirás de donde sacas que cuesta cuatro veces más. Y aunque así fuera, me parece simplificar demasiado la valoración del nivel de vida de un país.
Estoy de acuerdo que el nivel de vida es mucho mayor. Pero también es cierto que estas dos ciudades (casualmente las más caras de europa) no son representativas del resto del país. De hecho, en el momento que sales un poco a la periferia de París los precios bajan drásticamente, llegando incluso a igualarse en algunos casos a nuestros precios.
Pero vaya, veo que eres duro de mollera :))
Mira vas a tener razónCita:
pero ya me dirás de donde sacas que cuesta cuatro
Un billete sencillo zona A 1.15 euros en Madrid y 2,40 en Londres. No cuesta cuatro veces más, sino 2,086957 veces más
Mis disculpas.
Pero tienes razón en una cosa, sí, soy cabezota.
Unos argumentos más:
Si el PIB de la UE a 25 fuera 100:
El PIB per cápita sería:
Reino Unido 119,2
Francia 111
España 97,6
Es decir, que el PIB per cápita de Gran Bretaña es de 1,22 veces mayor que el de España y el billete de metro 2,09 veces más caro. Espero que ahora con cifras más exactas quede ilustrada mi postura.
(En Francia en cambio la cosa no es igual, fíjate tú, así que retiro lo dicho al respecto).
Fuente INE
:o Joer, pues a tener tu también razón.Cita:
Unos argumentos más:
Si el PIB de la UE a 25 fuera 100:
El PIB per cápita sería:
Reino Unido 119,2
Francia 111
España 97,6
Es decir, que el PIB per cápita de Gran Bretaña es de 1,22 veces mayor que el de España y el billete de metro 2,09 veces más caro. Espero que ahora con cifras más exactas quede ilustrada mi postura.
(En Francia en cambio la cosa no es igual, fíjate tú, así que retiro lo dicho al respecto).
Bueno, pues yo también pido mil disculpas.
Y aprovecho para hacer público mi agradecimiento a la administración por joderme un poco menos que a los britanicos cuando cojo el bus para ir a currar :payaso
Si es que... nos quejamos de vicio
Londres es ACOJONANTEMENTE CARO incluso para los Britanicos. Me refiero al centro.
Pasa que los guiris.. son un poco más listos que nosotros y en vez de comer en el centro van al extraradio a comer por la mitad de precio y dicen: "El centro es para que les sablen a los turistas".
En españa en cambio, para sentirnos "importantes" comemos en el centro, haciendo un esfuerzo economico más o menos importante, y luego nos quejamos de que los precios estan hinchadisimos.
Filosofias de vida diferentes.
El euro: en el momento de cambio del euro la peseta estaba infravalorada frente al euro. en España, operando en pesetas no se notaba, pero al hacer el cambio al euro nos encontramos con que lo que antes costaba un café no era realmente 60 centimos de euro, sino apróximadamente un euro. esto es, el euro estaba sobrevalorado apróximadamente un 66% frente al que deberia haber sido su justo valor en el momento del cambio. nos encontrariamos entonces con que ¡nos la han dado con queso, pero bien! por cada euro nos han pedido 166 pts. cuando nos deberian haber dado un euro apróximadamente cada 100 pts. hemos sufrido el timo de la historia ¡los 40 millones de españoles! :apaleao
pues creo que el euro ha sido un gran avance
la subida de precios es real, pero creo que estaban bajos, no se correspondían con un país con una renta per capita de 20.000 $, por lo que españa ya no es un país tan barato
El euro en si mismo es un avance.
Otra cosa es que innumerables comercios detallistas hayan aprovechado la confusion general y la falta de percepción del nuevo precio, para redondear en su favor. Para esos el cambio de moneda ha sido una bendición, mientras que para los curritos de sueldo congelado, una tomadura de pelo.
En cuanto al IPC, no deja de ser un indice elaborado a partir de una cesta de productos y servicios. Me pueden contar la historia de que el IPC ha sido de tan solo el 3%, pero el incremento de los precios de mi cesta personal e intransfereible, subió mas del 30% en un par de años. El que bajen los DVD, no compensan alimentación, transporte, restauración y pisos, por citar unos cuantos sectores que nos afectan especialmente a todos.
Por cierto, si no me equivoco el PIB per capita poco sirve para comparar la capacidad de compra de las familias de distintos paises. Deberiamos hablar de renta mensual neta, o renta disponible.
tú eres de otra galaxia. me gustaría saber a cuánta más gente le pasó eso!Cita:
Iniciado por jdomingo
eso sí, el caso más despampanante es el del metro, al menos el de barcelona. subió de un año para otro (cuando entró el leuru en vigor) de 145 ptas. a 1 euro de golpe. dijeron que era para evitar guarradas con los cambios, los decimales, etc. pues vale, pero al año siguiente ya lo subieron los cinco céntimos de rigor, es decir, 1,05, con todos los engorros de cambio que eso conllevaba.
me hubiera parecido bien lo de subir a 1 euro, si luego hubiesen mantenido ese precio 4 ó 5 años más para equilibrar (solía subir el billete sencillo un duro cada año). ahora sube 8 pelas, y nos "robaron" cuatro años por los que nadie dijo nada.