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Según lo que he visto por mis propios ojos en España.
10 euros = 1000 ptas.
20 euros = 2000 ptas.
50 euros = 5000 ptas.
100 euros = 10000 ptas
y asi sucesivamente.
Es una pena pero es la equivalencia actual.
1 coca cola y una botellita de agua en un bar de Barcelona Maremagnum 6,80 euros.
1 coca cola y una botellita de agua en la Av. Campos Eliseos de Paris
4,60 euros. (bar Restaurante George V)
Increible pero cierto.
-
Nos la metieron doblada con la monedita, sí.
¿y que problema hay?....yo antes ganaba 200.000 pts. y con el euro me redondearon también a 2.000 euros....por lo tanto el gasto es el mismo.
:roll
:atraco
:>:
-
Supongo que esto habrá que tomarlo con ironia...Cita:
¿y que problema hay?....yo antes ganaba 200.000 pts. y con el euro me redondearon también a 2.000 euros....por lo tanto el gasto es el mismo.
Creo que es obvio
¿Pero de que os quejais?. ¿No queremos parecernos a los franceses, ingleses y alemanes? Pues mira, ya tenemos sus precios.
Y quizá en el siglo 22 tambien nos empecemos a acercar a sus salarios.
Ya semos europeos, :atope
Sí, europeos para pagar, que para exigir aún somos afrikanos.
Es mi teoria de la coma, o así la llamo yo.
Coversión al Euro... Posible caso real....
Dia 1 de Enero del 2002 ( era ese el año?)... 6:00 AM, Bar Manolo, Cualquier punto de España...
-A ver, un bocata, 200 Pts, y en Euros son, 200 x 166,386.. eso da... 37.277 :? No puede ser, a ver... cojo las pesetas y lo divido por... No, Tampoco... Mira sabes que? Le meto una coma por aqui, me ahorro borrar nada, y a tomar pol culo... :aprende :atope
Resultado 200 Pts = 2,00 €.
Y al final va a ser asi.
Suspenso general en economía.
La equivalencia del Euro contra la peseta, era, es y seguirá siendo 166,386 Ptas = 1 euro.
Lo que estais denunciando (con razón) se llama inflación y no tiene nada que ver con el euro y sí con un crecimiento sostenido de la economía española por encima del 3% unos cuantos años.
A ver si ahora va a ser también culpa del euro lo del toro que mató a Manolete.....
Perdona, Kores, a nivel teorico y de macroeconomía, vale, aceptamos barco.
Pero el café que antes valia 100 o 120 Pts, ahora vale 1 €, y eso es mucho mas que un 3% anual.
Yo voy hablar en pesetas para entendernos todo.Cita:
Iniciado por Kores
Un desayuno en Sevilla, cafe con media tostada antes de la entrada del euro, era de 125-150 Ptas. con Jamon y tomate como mucho entre 250-275 Ptas.
Un Menu Big-Mac 595 Ptas
El Marca 125 Ptas.
Actualmente:
Desayuno media tostada 250-275 Ptas.
Desayuno con Jamon y Tomate 516 Ptas.
Menu Big-Mac 907 Ptas.
El Marca 208 Ptas.
:apaleao Subida del IPC, pues va ser que no.
Saludos
Aibadios, fijaté, pon el precio en pesetas, ponle la coma, y en la mayoria de los casos, tienes el precio. Y si no, de poco te equivocas.
En tanto en cuanto sea subida de precios, es IPC, quieras o no.
Lo que tú discutes es la causa.
Tú dices que es el euro.
Yo digo que es otra cosa: un crecimiento económico grande y además seguido en el tiempo desde más o menos mediados de los 90 (probablemente hemos asistido a la década de mayor desarrollo de la economía española en toda su historia, osea, desde los dinosaurios). Tenemos más empleo que nunca, más afiliación a la seguridad social que nunca etc etc. Y todo ha subido porque todo el mundo tenía dinero para comprar. En euros, en Ptas o en rupias.
Yo quiero hacer unas camisetas que ponga:
1€ = 100 pesetas
Por que no se vosotros, pero a mi me da la impresión de que ahora soltamos la moneda de un euro como si fuese de 100 pesetas.
te aseguro que los precios en Alemania (Berlín) son mucho más baratos que los de Barcelona. Los sueldos ya es otra cosa.Cita:
Iniciado por torosalvaje
- Si la jugada más grande del diablo (Caisa Jose dixit), fue colar, como el que no quiere la cosa, a todo el mundo que no existía, el euro nos ha colado también un gol por toda la escuadra y sin opción a pararlo. :>: :>:
Yo quiero una!!!Cita:
Iniciado por frohlich_1
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Kores, con todos mis respetos, parece que vives en otro mundo.
Está clarísimo que muchas de las cosas cotidianas, lo de los bares, el pan, etc... han subido un 66% o más en 3 años debido al redondeo del euro. Si el euro hubiera sido de 140 pesetas seguro que esas cosas seguirían valiendo 1 euro (de 140) y sólo habrían subido un 40%.
Lo del ejemplo del agua y cocacola de Bcn y Paris tambien me parece irreal. Pq yo hasta el mes pasado vivía en Francia y os puedo asegurar que allí un café con leche vale unos 3 euros, en Paris unos 4, y el otro día me tomé uno en Zaragoza y al ir a pagar preparé unos 2 euros y pico y me quedé flipado cuando me dijeron "1 euro".
También fui al super el otro día en Barcelona, y flipaba con los precios (baratos) de muchas cosas comparado con Francia. Por ejemplo, cocacola de 2 litros en Bcn 1.10 €, en Francia la de 1.5 litros, 1.5 euros.
Eso sí, ya en cosas más caras el euro no ha afectado tanto. Algo que valía 500.000 ptas ahora vale 3000 euros o algo más con la inflación.
No con los pisos, que han subido más que los cafés, aunque eso es ya otro tema, con el euro también metido de por medio, por lo del dinero negro en metálico que tenía mucha gente (de todos los países) en las antiguas monedas.
No subió a 150 pelas antes de esa fecha?Cita:
Iniciado por ElflameadodeMoe
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El axioma que planteas Kores, sería válido si no cojease de un puntal básico: los salarios.Cita:
Iniciado por Kores
Cualquier crecimiento económico grande que no vaya seguido más o menos de forma paralela con el de los salarios, no es más que pura y dura especulación.
El incremento del coste de la vida en estos 3 años y pico roza prácticamente el 50 %.
El incremento de los salarios en estos 3 años difícielmente supera el 15%.
Saludos
Kores,
Recuerdo perfectamente la nochevieja del cambio al euro. Un par de días antes de eso, me comí un menú del McDonald's que me costó 595 pesetas. Unos pocos días después, cuando ya teníamos el euro, ese mismo menú costaba 5'95 euros que son 989'99 pesetas. ¿De verdad te crees que esa subida es normal? ¿De verdad te crees que ese redondeo descarado es normal? Venga hombre... Y por supuesto eso se puede aplicar al bocata del bar, al bote de Coca-Cola y a mil cosas mas...
A mil cosas mas menos al sueldo, claro.
Y digo yo, si ese crecimiento económico no debería de haberse visto tambien reflejado en una subida de los sueldos. Porque si los precios de todo no hacen más que subir y sin embargo seguimos teniendo los mismos sueldos de antes de la llegada del euro pues no hace falta ser un experto en economía para saber que nos la han clavado a base de bien.Cita:
Yo digo que es otra cosa: un crecimiento económico grande y además seguido en el tiempo desde más o menos mediados de los 90 (probablemente hemos asistido a la década de mayor desarrollo de la economía española en toda su historia, osea, desde los dinosaurios). Tenemos más empleo que nunca, más afiliación a la seguridad social que nunca etc etc. Y todo ha subido porque todo el mundo tenía dinero para comprar. En euros, en Ptas o en rupias.
Cimmerio.. creo que la resaca todavía te duraba.
Un McMenu.. actualmente cuesta 5,20.. si no me equivoco.. con patatas y bebida grande. Y apurando...(tambien si no me patina mucho) el menu con Big BIG Mac (la nueva extragrande que hace 3 años no existia) sale por 5,70 de nuevo con patatas y bebida grandes.
Y desde la epoca del euro ha subido... porque antes no llegaba a los 5 euros.
Im lovin' it
Parapapapa :aniv
Pues macho, aquí recuerdo perfectamente (yo y todos mis compis) que el menú (no se exactamente cual) estaba a 595 pelas y que luego pasó a estar a 5'95€. Quizá en Madrid los precios sean diferentes, no se, pero la equivalencia 595 pesetas -> 5'95€ es segura. Lo juro por todos los McPollos del mundo.
Perdona pero lo que he puesto en negrita es en economía un poco imposible....Cita:
Iniciado por krell4u
Le especulación es comprar unos bienes con la esperanza de venderlos más caros. Aquí estamos hablando del juego de la oferta y de la demanda..... Si mi producto o servicio lo vendo por 15 y lo vendo bien y necesito incrementar plantilla / actualizar máquinas o cualquier tipo de inversión para crecer, algo tendré que intentar meter en los precios. Si veo que puedo, palante. Si no a bajar precios tocan. Aquí la memoria es selectiva. ¿os acordais de lo que costaba un DVD en el 2000? y lo que se consigue ahora por 8, 9 y 10 euros? Eso es pura oferta y demanda. Os acordais de lo que costaba un lector DVD en el 2000? y ahora? tres cuartas partes de lo mismo....
Si la demanda no se hubiera acomodado a la oferta, la oferta habría corregido precios. Que hay cosas que han subido mucho? Claro. Pero también hay cosas que o no han subido o directamente han bajado..... Y la suma de todo eso, que se llama IPC, sale como sale y no un 50% más, porque sino, estaríamos como los Argentinos.
Creo que todavía nos queda lo peor.
Por ahora, la mayoría de las empresarios están asumiendo los incrementos del precio del carburante y energía en general (mayores costes), con cargo a su cuenta de resultados.
Llegará un momento en que las no puedan mantener esa política y trasladarán el incremento de costes directamente a los precios. Entonces, y espero equivocarme, veremos niveles de inflación de dos dígitos.
En cuanto al incremento de los salarios, lo veo complicado. Ahora hay mucha más mano de obra debido a la inmigración, y dispuesta a trabajar con un salario más bajo (hablo de puestos de baja cualificación, la mayoría). Si a eso unimos el empuje de los países asiáticos, como China... no sé qué pensar.
Un piso que en el 87 valia 5 millones ahora vale 300000 euros. no se calcular ni el % que ha subido.
Suerte que por lo menos los intereses han bajado. Lo unico.
En el 87 el tipo de interes estaba al 21 %.
No se tu, pero yo prefiero que el tipo de interes este al 21 % y pagar el piso en 10 años , a que este al 2.7% y pagarlo en 40 años porque sino no tengo dinero para hacerlo.
A mi el tanto por ciento que se lleve el banco me la trae al pairo, el caso es que ahora yo tengo que pagar en 35-40 años y entonces lo hacia en 10-15. Para mi hay diferencia.
Eso, querido amigo, nada tiene que ver con el Euro y menos aún al cabo de los años....Cita:
Por ahora, la mayoría de las empresarios están asumiendo los incrementos del precio del carburante y energía en general
Xaruman
Lo que dices no tiene ningún sentido y va en contra de la matemática.
La amortización se hace a cuotas constantes. Tú escoges el plazo y cuanto más bajo sea el tipo de interés mejor. Tu reserva de renta para hipoteca es de pongamos 600 euros. Con los tipos bajos 600 euros te dan para más dinero a más plazo. Con los tipos altos 600 euros te dan para menos dinero y menos plazo. Por lo que yo pagaba en el 93, en el 98 dupliqué mi endeudamiento y mi plazo y pasé de un piso del doble de superficie y con dos plazas de garaje......
En general es que alucino.... ahora resulta que nos la han colado con el euro y que not tiene ventajas. Ya solo falta decir que fue una cabezonada de Aznar para que me parta la caja...
Ejemplos práctico:
Pan: 100 pts --- > 1 €
Cine: 600 pts --- > 6 €
Café: 100 pts --- > 1 €
Y etc etc etc, por no hablar de la vivienda, los automóviles y demás bienes.
¿Que la oferta y la demanda mueve la economía? Nadie lo niega. Pero si la economía es tan perfectam explícasselo a los "inversores" de Terra, y demás compañías de las nueva tecnologías, a ver si ven justificación alguna en esa teoría.
En la economía, a corto plazo (en macroeconomía eso son fácilmente 5 años) movimientos tan desiguales entre el crecimiento económico y los salarios no son producto de la oferta y la demanda, sino rebrotes especulativos.
Quizás dentro de 10 años las aguas se calmen, la escalada de precios se frene, y ello permita que el incremento de los salarios nos haga recuperar poder adquistivo.
Pero hoy por hoy, no hay ningún tipo de justificación macro ni microeconómica para el incremento tan desorbitado de precios que tenemos.
Y lo del 50 %, pregúntaselo a cualquier asalariado, que difícilmente cobra 800€ al mes ahora (quizá lo mismo que hace 3 años), cuando tiene que comprarse un vivienda por 200.000 €, cuando hace 3 años le costaba 120.000 €.
Saludos
Se de matematicas. Evidentemente se que antes con una cuota de 600 euros (100 mil pesetas) te daba para amortizar un % de el crédito y el resto era beneficio del banco. Antes llegaba un momento que al bajar la cuota (incrementar el numero de años de la hipoteca) no te salía a renta, ya que acababas pagando más dinero al banco que lo que te costaba la casa en sí. Ahora con los tipos de interes bajo se permite una amortización de capital superior en número de años. Pero es que ahora con los tipos de interes de antes no compraba un piso ni cristo bendito. Porque una economia de una persona normal no puede pagar un piso en 15 años si el piso cuesta 50 millones sería pagar 3.3 millones al año (un sueldo interesante) sin contar los intereses claro, que entonces alucinariamos.
Lo que yo quiero decir es que un tipo de interes reducido favorece la inversión y el consumo, pero es que ese tipo de interes reducido ha hecho que el precio de la vivienda suba también (bueno esto es quiza cuestión de opiniones), porque ahora si se pueden pagar (mas o menos) 50 millones en 35 años (con el tipo de interes actual). Por lo tanto puede pedirse eso por un piso.
Por lo tanto si subieran los tipos de interes por la ley de la oferta y la demanda bajaría el precio de los pisos en sí.
Es que los que teneís piso no os habeís dado cuenta parece que hoy día hay dos tipos de mercados inmobiliarios, el de los que tienen piso y el de los que no lo tienen.
Si yo tengo un piso que vendo por 70 millones y el que quiero comprarme me cuesta 90 millones, la diferencia son 20 millones, algo abordable.
Si no tengo piso y uno medio normal me cuesta 45 millones.....van 45 millones, ya que no tengo de donde tirar....es decir, es mucho más dificil acceder al mercado de nuevas que teniendo piso, siempre ha sido así, pero es que ahora la diferencia es demasiado grande.
Y volviendo a lo del euro, yo no creo que nada de esto sea culpa del euro, era solo hablar de algo que a mi me preocupa.
Pues sí, estoy de acuerdo, yo creo que el problema fundamental en el aumento del precio de la vivienda, han sido los tipos de interés. Recuerdo que hace 15 años, mi padre pidió 3,5 millones de pesetas, y tenía que pagar casi la mitad de su sueldo para un plazo de 15 años. Me sorpredía cuando veía las letras y observaba que de las 50.000 pts, sólo 1.000 eran para amortizar el préstamo. Así de crueles se comportan los tipos del más del 10 %.
Sin embargo yo, ahora, he pedido 24 millones y utilizo el 35 % de mi sueldo para pagarlo en 30 años. Además, desde la primera letra , casi la mitad de lo que doy va para amortizarlo.
Xaruman
Nos vamos entendiendo, pero no del todo.
En la subida de pisos no hay un solo factor (tipos más bajos) sino varios.
1) mayor poder adquisitivo
Creelo o no lo creas. Me da igual. Los pisos suben porque se venden. Se venden porque la gente los puede comprar. La gente los puede comprar porque tiene trabajo y dinero. Esto es innegable, porque si no sería absurdo....
2) bolsa de dinero negro.
En este país es en el que más billetes de 500 euros hay de toda la unión europea. La economía sumergida en España es enorme y el que tenía dinero en un calcetín lo ha ido cambiando a euros por ventanilla y despacito.... Dónde meter el dinero cuando la bolsa no se mueve y el mercado inmobiliario sí?
3) incremento de la demanda de vivienda
Evidentemente la gente ha querido invertir y aprovechar sus ingresos estables con unos tipos más bajos. Pero es que además en este último decenio se nos han venido a vivir a España como 3.500.000 personas, aproximadamente un 10% de la población..... Esos no están debajo de un puente, osea que el mercado ha generado esa oferta necesaria... claro está, a base de lo que se ha hecho....
4) inexistencia de la alternativa "alquiler".
Mientras la compra de vivienda sea la única desgravación y la legislación sea prohibitiva para el arrendador, no habrá pisos en alquiler, este será caro y todo el mundo querrá comprarse su casa.
Y podría seguir, pero no tengo ganas...
Ya ahora una cosa más: los tipos altos son lo peor que le puede pasar a una economía. Se paraliza. Se suspenden las inversiones, se crea menos empleo y todo se va al carajo.... Crucemos los dedos para que tardemos mucho tiempo en ver algo así...
Krell
Estás mezclando el euro con el boom inmobiliario con el precio del pan y estoy un poco perdido.... Yo no digo que el euro no haya generado algún ascenso de precios poco justificable, pero digo que ha traído otras muchas cosas buenas que no estais metiendo en la ecuación y que he mejorado las exportaciones a la UE de España sin dudar ni un instante. Despreciar el euro porque han subido unas pocas cosas y los pisos, achacándole a la moneda única todas las desgracias, me parece un análisis muy parcial, ese es mi mensaje.
kores, te pongas como te pongas y con las variables macroeconomicas que me saques, la entrada del euro, DIRECTAMENTE para el currito de apie ha sido una putada. Los precios de los bienes basicos se han disparado, mientras que el sueldo se ha mantenido o ha subido por el IPC.
No es cosa del Euro, es cosa de ciertos empresarios que han querido hacer su agosto a costa del cambio de moneda, pero negar este factor es no querer ver las cosas.
Yo he estado y estoy a favor del euro, pero para que veas como han ido las cosas, un ejemplo, recordaras que se decia que no se permitiria el redondeo al alza y todas esas cosas, pues bien TMB (transports metropolitans de Barcelona) con la entrada del euro no solo subio tarifas sino que redondeo al alza a lo bruto. Si esto que teoricamente no estaba permitido lo hizo una empresa publica.....
En el tema de los pisos no quiero entrar por que me hierve la sangre, todo se ve muy bonito si estás dentro de esa rueda, pero ya veras el dia que tus hijos tengan que entrar en ella.... es la situacion mas frustrante que te vas a encontrar en la vida. Hay dias que uno deseas que venga la peste negra y se lleve la mitad de la poblacion a ver si por lo menos no suben mas los putos precios.
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