Tema: Esto está muy tranquilo.., a ver si se anima la cosa

Iniciado por TWISTER

¿Joya? Imagino que hablas exclusivamente del catalogo de Samsung, ¿no? porque de lo contrario pasariamos de joya a bisuteria.

Para gustos están los colores, hombre.
Para mi es la "joya de la corona" en LCDs de gama alta, porque por unos 2500€ me da una pantalla de 55" con una calidad extraordinaria.

Claro está que cada uno es cada uno.., en tú caso la pantalla tienen un gran problema, que se llama Samsung y por tanto es una kk (argumento incuestionable).

Quizás mucho mejor pagar una pasta más por una X4500.., y quedarte a la espera de a ver si no tienes la mala pata, y se te joden los leds rojos de su flamente tecnologia RGB..., bueno, creo que Sony en las últimas X5500 ya se apuntó al carro de los leds blancos.., eso sí, el precio en su linea: "págame más por lo mismo o menos que te dan otros".

O ya puestos.., por qué no ir a por una XS1 de Sharp (ésta si es una RGB donde parece que no se joden los rojos), eso si..., sus más de 8000€ por 52", la convierten sin duda, en la mejor opción calidad/precio del mercado en LED local-dimming.

En cuanto a las mediciones que hacen los griegos, sólo apuntar una cosa. Parece que los resultados son cuestionados.., que si mejor las mediciones de otras webs..., que si la metodologia deberia de ser distinta..., etc..., bueno, puede ser.

Sin embargo mi reflexión es la siguiente...., doy por supuesto que las mediciones se hicieron exáctamente igual para todos los modelos.
Entonces, digo yo que los resultados serán igual de cuestinables (o no cuestionables) en todos los modelos ¿no?..., tan cuestionable será el resultado del mejor plasma, o el del peor LCD..., como el del mejor LCD.

Digo ésto porque de momento, los buenos resultados de los plamas Panasonic no se cuestionan.., tampoco se cuestionan los malos resultados de algunos LCDs. En ambos casos parece que no habria problemas en aceptar los análisis "griegos".

El problema viene dado (o a mi me lo parece), porque en el conjunto de análisis, hay dos o tres pantallas con resultados que no les "encajan" a algunos..., y por ese motivo, la analítica no es de fiar.

Para mi es tan fiable como otra cualquiera..., no dudo que como dice cesarion, que se puede hacer de forma mucho más precisa.., pero también creo que éstos griegos no son ningunos "aficionadillos".

Saludos.

Iniciado por TWISTER

Conclusión: En mi opinión los "Edge Led" nada que mejore ostensiblemente lo que ya teniamos.
Salu2.

Hola, vale, es tu opinión, aqui te cito una review de HD Guru que ya he mencionado otras veces y en la que opinan que los edge de Samsung estan en lo mas alto de los LCD hdtv probados. En algo habrán mejorado a los otros LCDs.

http://hdguru.com/samsung-un46b8000-...st-review/429/

The full motion resolution and overall excellent performance places the UN46B8000 at the top of all the LCD HDTVs tested.

¿También pasamos a los de HD Guru al clan de los "untados" por Samsung?

Un saludo

Hook ¿pagarias 2.500 por una Samsung pudiendo comprar la 500A ?
¿Tomas tu medicacion con regularidad ? :]

Peremios CES de los bastamte serios de Cnet...

http://ces.cnet.com/best-of-ces-2009/?tag=rtcol

Iniciado por Ketten

Hola, vale, es tu opinión, aqui te cito una review de HD Guru que ya he mencionado otras veces y en la que opinan que los edge de Samsung estan en lo mas alto de los LCD hdtv probados. En algo habrán mejorado a los otros LCDs.

http://hdguru.com/samsung-un46b8000-...st-review/429/

The full motion resolution and overall excellent performance places the UN46B8000 at the top of all the LCD HDTVs tested.

¿También pasamos a los de HD Guru al clan de los "untados" por Samsung?

Un saludo

Estimado Ketten: Ya habia leido le revision de HD Guru la 1º vez que la pusiste. En aquella ocasion ya te dije que lo que dicen esta en total sintonia con mi opinion sobre la retroiluminacion "Edge Led", por lo que te pregunto: ¿Has leido la revision? Lo mejor sera traducirla y ponerte unos extractos sobre lo que comentan, y que directamente tiene relacion con lo que estamos debatiendo aqui:

RENDIMIIENTO:

1º - El borde de montaje de filas LEDs (EDGE LED) producen un nivel de rendimiento con sus ventajas y desventajas en comparacion con el convencional detras de las fuentes-panel LCD de la luz (atenuacion local). Las principales ventajas de esta configuracion (edge led) son de bajo consumo...

A diferencia de los LEDs traseros montados (atenuacion local), que pueden cambiar en las zonas donde se oscurece la imagen, el borde diseño (edge led) requiere una intensidad constante.

2º - Como la luz de LED para viajar de los bordes para detras del panel (edge led) requiere de una guia de ondas....[b]Esto no es tarea facil para perfeccionar y Samsung no ha logrado perfeccionar...Uniformidad de pantalla no era perfecta cuando se visualiza un blanco patron puro de prueba de pantalla. Esta falta de uniformidad en el borde dio una pantalla Scmutzzy (sucio) apariencia

Esto es con el traductor de Google. Ahora va mi traduccion:

RENDIMIENTO

Los LEDs (EDGE LED) montados en el borde del panel LCD producen un nivel de rendimiento con sus ventajas y desventajas, en comparacion con los de retroiluminacion convencional que tienen dispuestos los LEDs en matrices directamente detras de la pantalla (no en los bordes).

Sus ventajas son su muy bajo consumo (logico, son mucho menos LEDs) y su diseño ultrafino.
Sus desventajas son que, a diferencia de los LEDs traseros, estos ultimos, pueden atenuar el brillo de la pantalla de forma "local", es decir, pueden apagar diferentes zonas de la pantalla segun los requerimiebtos de la imagen; en cambio, los LEDs de borde (edge led) requieren una intensidad de luz constante, por lo que no pueden atenuar el brillo de forma independiente donde la imagen asi lo requiera. ( para mi esa diferencia ya es concluyente y BRUTAL.)

Tambien con los LEDs dispuestos en los bordes del panel (edge led) se produce una falta de uniformidad de la luz en pantalla. Al no ser la uniformidad correcta cuando se visualiza un patron de prueba con blanco puro aparece en pantalla el Schmutzy (suciedad) de apariencia.

Tambien comentan al final de la revision, que a la espera de revisar los modelos de Sony y Samsung con LEDs traseros y atenuacion local, este b8000 se situa al maximo nivel de lo que ellos ha revisado, por lo tanto, sospecho que esta peña no ha revisado todavia ningun LED de atenuacion local. De todas formas le dan un 3 sobre 5, es decir, un 7'5 en una escala de 10, ¿eso para ti es referencia?.

Me sorprende que defendais tanto esta chapuza de los EDGE LED, j¡oer! con el tiempo que llevamos quejandonos de las deficiencias del LCD, y ahora que aparece una retroiluminacio que puede aportar algo de calidad a esta tecnologia, vosotros mismos defendeis una que es una castaña (edge led). Tanto quejarnos del negro y ahora que aparecen los LEDs con atenuacion local van y nos quieren vender esa porqueria de EDGE LED solo porque son mucho mas baratos de fabricar y rentables para ellos de comercializar. No os entiendo.

Un salu2.

Iniciado por kaneko

Hook ¿pagarias 2.500 por una Samsung pudiendo comprar la 500A ?
¿Tomas tu medicacion con regularidad ? :]

Al venir de quien viene..., no me tomo a mal lo de la "medicación".., pero no sé si te habrás dado cuenta, de que ese comentario puede ser ofensivo para mucha gente.

kaneko.., cualquier persona se puede gastar 2500€ (o mucho más) en la pantalla que le de la gana (y que no sea Pioneer), sin que ello implique (ni muchísimo menos), que se les ha ido la olla.

Dicho ésto, y si te fijas en mi post, verás que en ningún momento dije que me gastaria 2500€ en una Samsung, ni en ninguna otra..., y no lo dije por la sencilla razón de que yo no me gastaria ese dinero en una pantalla (vivo de un humilde sueldo..., y gracias).

Lo que no quita, que pueda opinar sobre pantallas de gama alta..., y apuntar cual de ellas en mi opinión, da más por menos.

Saludos.

Iniciado por TWISTER

Me sorprende que defendais tanto esta chapuza de los EDGE LED, j¡oer! con el tiempo que llevamos quejandonos de las deficiencias del LCD, y ahora que aparece una retroiluminacio que puede aportar algo de calidad a esta tecnologia, vosotros mismos defendeis una que es una castaña (edge led). Tanto quejarnos del negro y ahora que aparecen los LEDs con atenuacion local van y nos quieren vender esa porqueria de EDGE LED solo porque son mucho mas baratos de fabricar y rentables para ellos de comercializar. No os entiendo.

Un salu2.

Hola, he leido toda la review la primera vez que la mencioné y cite las conclusiones, para no "castigar" al personal con el "tocho". Para el que quiera leerla ya puse el enlace y todo el mundo sabe utilizar el traductor de google.

No se trata de defender nada, simplemente expuse lo que dice la conclusión de la review. Si el invento del Edge aporta algo a un precio razonable, pues bienvenido sea. No debe de ser tan mal invento, cuando Sony lo monta en la elitista serie ZX5, aunque creo que la cobra bien ...

http://www.hdtvlounge.net/sony/kdl-52zx5-kdl-46zx5/


Un saludo

Iniciado por Cap_Hook

Dicho ésto, y si te fijas en mi post, verás que en ningún momento dije que me gastaria 2500? en una Samsung, ni en ninguna otra..., y no lo dije por la sencilla razón de que yo no me gastaria ese dinero en una pantalla

Lo que no quita, que pueda opinar sobre pantallas de gama alta..., y apuntar cual de ellas en mi opinión, da más por menos.

Saludos.

Poder, puedes opinar, faltaria màs, pero , ¿No pretenderàs tener la misma credibilidad que alguien que, ademàs de sì estar dispuesto a gastarse el dinero en un gama alta, tambien lo tiene para comparar y opinar con algo màs de credibilidad que tus supuestas "suposiciones"?.

Iniciado por TWISTER

Poder, puedes opinar, faltaria màs, pero , ¿No pretenderàs tener la misma credibilidad que alguien que, ademàs de sì estar dispuesto a gastarse el dinero en un gama alta, tambien lo tiene para comparar y opinar con algo màs de credibilidad que tus supuestas "suposiciones"?.

Totálmente de acuerdo.., si un usuario de una A956 me dice que es una castaña, lo tendria muy en cuenta.

Saludos.

Me parece que aqui hay propietarios de LCDs y Plasmas que les gusta ambos TVs, a unos les gusta más el Plasma, y a otros les gusta más el LCD, y las 3 posiciones son respetables. Pero calificar de mala pantalla un LCD que tanto usuarios como reviews le dan buen puntaje, como que no tiene mucha credibilidad. Incluso leí en algunos hilos de este y otros foros, cómo algunos foreros decían que un CRT ofrecía mejor calidad visual que un LCD. Si se hubiera referido a modelos antiguos, sería respetable, pero refiriéndose a TVs modernos, y encima diciendo que no pasa lo mismo con los Plasmas, bueno, como que sus posturas quedan fuera de lugar. Ese tipo de posiciones son las que no se encuentra explicación.

Salu2,

Iniciado por rcnaveda

cómo algunos foreros decían que un CRT ofrecía mejor calidad visual que un LCD. Si se hubiera referido a modelos antiguos, sería respetable, pero refiriéndose a TVs modernos

Estimado, querido y, por supuesto, desinformado compañero rcnaveda. Veo que eres de la opinión (lo dices en el Quote), de que un LCD "moderno" con retroiluminación de borde "Edge Led", esos son muuuy modernos, se ven mejor que un TRC antiguo, ¿verdad?. Bueno, yo no voy a entrar en ese debate, es decir, a ese planteamiento ya te responderán otros (si es que le apetece a alguien responderte) pero, no olvides....

Salu2 y suerte...la vas a necesitar.

Iniciado por rcnaveda

Incluso leí en algunos hilos de este y otros foros, cómo algunos foreros decían que un CRT ofrecía mejor calidad visual que un LCD. Si se hubiera referido a modelos antiguos, sería respetable, pero refiriéndose a TVs modernos, y encima diciendo que no pasa lo mismo con los Plasmas, bueno, como que sus posturas quedan fuera de lugar.

RC, te has cubierto de gloria...

Iniciado por Sheldon

+1

rcnaveda ...yo te lo confirmo tranquilo ; el Sony CRT XBR3 720p , la Loewe
Aconda ZW HD y la Samsung CRT Slimfit HD-Prepared HD-Ready se ven
mejor que muchos lcd que se venden ahora y quizas algun led basico !

http://www.flickr.com/photos/41365625@N05/3987163092/

http://www.flickr.com/photos/4136562...n/photostream/

La primera es la Samsung CRT Slim con fuente HD impresionante
La segunda una aconda con calidad de imagen de plasma Kuro

Otra cosa es la resolucion HD , donde ganan todos los lcd seguramente!

Hook era una broma hombre ,yo la necesito seguramente
solo queria orientarte, una samsung no puede hacer esto:
Es la 500A creando profundidad 3D a base de calidad de imagen

http://www.flickr.com/photos/41365625@N05/3817812538/

A ver, a ver, la comparación que he leído en los foros, hablaba de los CRT en general, que en su gran mayoría son SD, de hecho hay muy pocos modelos HD, y he de reconocer que yo no he visto ninguno de esos equipos. Por ahi venía la observación. De hecho, comparando las 3 tecnologías con HD, yo no emitiría una opinión del CRT sin verlo antes, sin embargo tengo las mejores referencias de estos equipos, y muchos afirman que son mejores que los Plasmas y LCDs en HD.
La observación era que no se puede decir que un CRT SD se ve mejor que un LCD HD. Ahi si no estoy de acuerdo.

Salu2,

Iniciado por kaneko

Hook era una broma hombre ,yo la necesito seguramente
solo queria orientarte, una samsung no puede hacer esto:
Es la 500A creando profundidad 3D a base de calidad de imagen

http://www.flickr.com/photos/41365625@N05/3817812538/

Ya te habia dicho que no me lo tomaba a mal, hombre.

Si ves rular a "mi Samsung".., a cuadros te ibas a quedar de lo que es capaz de hacer.., vamos, que te olvidas de los Kuro al instante.

Saludos.

eso es cierto, un CRT SD va a ser mucho menos satisfactorio que un Lcd HD de calidad

Hook la Samsung A956 si te refieres a esa , es un pepino sin duda; es referencia
en su tecnologia, yo situaria la 500A marginalmente por encima

Una A956?..., esa le queda a mi presupuesto "muy grande". Una simple A558 que se ve de escándalo.

Saludos.

Me apunto,a algunos se le caeria la baba de la calidad que da una b650 de 55" bien ajustada includo en el tdt no me acabo de creer lo bien que se ve.

Pioneer se dedicara "SOLO" al automovil en un proximo futuro

La crisis tiene la culpa y sus LCD se siguen fabricando hasta
el año que viene

http://www.atlantico.net/noticia/715...levisi%C3%B3n/

¿En las mediciones de los griegos la PHILIPS 46PFL9704 daba un nivel de negro de 0'01? En fin, aqui unas mediciones mucho mas ajustadas a la realidad:

http://www.digitalversus.com/article-364-6751-53.html

CONCLUSION

Philips merece felicitaciones por la calidad del sonido en este televisor, que es una vez más, por delante del resto. But LED backlighting is no magic bullet, as this PFL9704H proves. Sin embargo, la retroiluminación LED no es una varita mágica, ya que esto PFL9704H prueba. Occasional Home Cinema fans will probably be able to tolerate the problems it causes, but an expert will only be able to see the weaknesses. Home Cinema de vez en cuando los fans probablemente será capaz de tolerar los problemas que causa, pero un experto sólo será capaz de ver los puntos débiles.

Como cambia la cosa cuando se hace como "Dios manda" ...en fin...sin comentarios, pero estos 0'09 si que se ajustan a la realidad.

Salu2

Iniciado por TWISTER

Como cambia la cosa cuando se hace como "Dios manda" ...en fin...sin comentarios, pero estos 0'09 si que se ajustan a la realidad.

Salu2

¿Como Dios manda?.., no todo el mundo piensa igual:
http://www.avforums.com/forums/lcd-t...rt-2-a-11.html

Saludos.

Iniciado por Cap_Hook

¿Como Dios manda?.., no todo el mundo piensa igual:
http://www.avforums.com/forums/lcd-t...rt-2-a-11.html

Saludos.

Amigo Hokk. ¿Que has puesto compañero? Has puesto un hilo sobre las Philips donde alguno se queja de un defecto asociado a la "atenuacion Local". Por lo menos eso me ha parecido a mi al traducir la pagina, vamos, que no tiene nada que ver las mediciones y review con el hilo de un foro que has puesto tu...Digo yo, ¿no?

UN SALU2

Precísamente en dicho hilo (al final), se hace referencia a la misma review de digitalversus que tú indicas.., y algunos opinan que dicha gente tiene muy poca credibilidad:
"Don't care because they suck, their reviews are flawed and lazy.", dicen entre otras cosas.

Por eso te decia que lo que tu ves como "cosas hechas como Dios manda".., a otros le parece que la cosa "da asco".

Saludos.

Iniciado por Cap_Hook

Precísamente en dicho hilo (al final), se hace referencia a la misma review de digitalversus que tú indicas.., y algunos opinan que dicha gente tiene muy poca credibilidad:
"Don't care because they suck, their reviews are flawed and lazy.", dicen entre otras cosas.

Por eso te decia que lo que tu ves como "cosas hechas como Dios manda".., a otros le parece que la cosa "da asco".

Saludos.

¡Ay, señor, seño! . Amigo Hook...¿y que van a decir en el hilo de la propia tele en cuestion, la gente que ya la ha pagado?...Pues eso, la han pagado y les toca la moral y el amor propio que dejen en evidencia el juguetito que con tanta ilusion han pagao y que vale 500 euros mas que otro panel que es claramente mejor.