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mal nacidos...
sería cosa buena si fuera el de la despedida... el de "podemos hacer esto y más... pero declaramos una tregua indefinida... para que nadie pueda decir que si no atentamos es porque no podemos",
PERO eso requeriría de algo de inteligencia por parte de los dirigentes de la organización... y yo cada vez creo menos en los milagros...
Por dios... que no haya desgracias personales...
Estoy trabajando a dos manzanas y se ha movido todo.
[ZP mode ON]
Veeenga, vamos a hablarlo... Sed buenos y dejad de poner bombas, mecachis en la mar...
[ZP mode OFF]
En fin, lamentable. Aún a riesgo de que me llamen de todo, diré que lo que habría que hacer con estos hijos de la gran puta es aplicarles la pena de muerte o por lo menos la cadena perpetua. Por muchos años que se pasen en la cárcel no cambiarán nunca. Con esta gentuza no cabe el diálogo.
Ayer en el C33 de Catalunya, le hicieron una entrevista a Otegui.... patético, lamentable, mentiroso, demagogo, chulo, prepotente... vamos uan joyita de tío...
Lo único bueno fué que pude escucharle. Parecerá mentira pero jamás le habia oido hablar (no vociferar en un miting). Pero ¿para qué? Su postura la dejó muy clarita... Diálogo si, tregua si, dejar las armas si pero todo pasa por la independencia. Si no, no hay nada que hacer. Todo lo dem´´as, acercamiento de presos incluido está muy bien y muy bonito, pero independencia o nada.
Ah! Y sus víctimas, sus héroes, sus luchadores (o sea lo asesinos) todos en la calle. Eso si, antes independencia del Pais Vasco y Navarra.
Escuchando a gentuza así, es cuando me repalnteo momentáneamente mis convicciones sobre la solución al terrorismo. (amnistía total para ellos si dejan realmente las armas). Ellos no quieren eso. Quieren gobernar ellos en su pais independiente.
Es mas, tuvo los santos güebos de pedir un referéndum para la independencia y la entrevistadora le preguntó
-¿Y si esa consulta al pueblo vasco sale negativa?¿Y si la gente dice no?
Y el muy mamón le responde (mas o menos)
-Pues entonces está claro que nos hemos equivocado de proyecto. Se hace otro y ya está.
:laleche
O sea que si los vascos deciden no votar a favor de la independencia... hay que volver a votar? Cuantos dias despues?
Porque claro, los eñores etarras tienen que hacer otro proyecto para convencer a la gente sea como sea :atraco
:raba
Desde luego estos hijos de la gran puta nos manejan a su antojo. De momento han conseguido que me vaya a dormir de muy mala ostia. En fin...
Y nuestro presidente haciendo el amago de bajarse los pantalones. Lamentable.
Siento el otro post pero no había visto este, yo también estoy muy cerca, en la calle albasanz, y aqui ha retumbado todo, parece que por suerte "solo" hay dos herido y leves.
Bueno ahora lo hablamos con ellos con dos cervecitas y todo arreglado. :apaleao
Yo también la ví. Otegui es una víbora en toda regla. Un matón de barrio. Menudo cínico. La Terribas le puso huevos en la entrevista, pero lamentablemente estaba un pelín nerviosa y no creo que le metiera la caña que se merece el personaje este. Otegui dijo tal cantidad de barbaridades que yo creo que la desconcentró y todo.Cita:
Ayer en el C33 de Catalunya, le hicieron una entrevista a Otegui.... patético, lamentable, mentiroso, demagogo, chulo, prepotente... vamos uan joyita de tío...
Esta gente es la ostia. Y nuestro gobierno quiere seguir dialogando con esta gentuza... no lo entiendo. A estos, ni agua.
Salu2
Yo con lo que alucino es con que no se den cuenta los etarras que están tirando piedras contra su propio tejado. Esta es su ocasión para salir más o menos de rositas, y pueden cargársela antes siquiera de empezar.
Cronología: ZP dice que está dispuesto a negociar una salida si abandonan definitivamente la violencia.
ETA pone bombas a empresarios vascos, para recordar que aún está ahí.
La poli francesa detiene a tres etarras. El Gobierno recuerda a ETA que también puede hacerles pupa.
ETA pone una bomba en Madrid, para recordar al Gobierno que todavía puede montar la de Dios es Cristo.
Cojonudo.
Nunca habia oido hablar a Otegui.
Me pareció un chulo, un prepotente, un maleducado y una miserable rata.
Pero prefiero oir a un tipo así que escuchar el ruido de bombas.
Es que literalmente le hechó un "par de cojones" el Otegui este. Si hasta ahora siempre había evitado que le vincularan directamente con ETA, ayer "salió del armario" y se ha echado en los brazos del Fiscal General sabiendo que hoy mismo declara en la Audiencia Nacional por pertenencia a banda armada.
¿Qué nueva táctica se traen entre manos?
Porque lo de ayer fué planificado, evidentemente.
Creo que con "se hace otro" se refería a otro proyecto, no otro referendum.Cita:
Iniciado por Tiberiuz
¿La entrevista del C33 era en directo? Lo digo pq es mucha "casualidad": entrevista al "ser" este y al día siguiente atentado....
Indeseables....
No suelo postear en muchos temas relacionados con toda estos hijos de puta (perdón a las putas) pues me hierve la sangre y es de los pocos temas que me cabrea en demasia por la parte que en su momento viví y me tocó de lleno. Sigo sin comprender, como existe gente que no solo intentar defenderlos o justificarlos, sino que además otros intentar tener "talante" con esta basura con piernas.
Por cierto, aquí os dejo esta joyita de declaraciones:
AGENCIAS:
Cita:
PAMPLONA.- Pernando Barrena, dirigente de la ilegalizada Batasuna, ha afirmado que las detenciones de presuntos miembros de ETA en Francia y la citación que la Audiencia Nacional ha hecho a Arnaldo Otegi y Jon Salaberría no son una "casualidad", lo que le lleva a afirmar que "parece que el Gobierno desconoce cuál es el significado de la palabra tregua".
Un Abrazo!
Mientras tengamos un gobierno debil que siga dando alas a estos cabrones pasaran de estas y mas.
Como se decia antes, contra ETA metralleta. Por si necesita aclaracion: solo medidas policiales, que es lo que se ha demostrado que da resultados.
Lo malo es que pasaran un par de semanas, se nos enfriara la sangre y a los ZPtistas les volvera a dar ganitas de 'dialogar' con los asesinos.
Otro que trabaja en la zona (Julián Camarillo) y que ha sentido la explosión :(((
O sea, que las condiciones de ETA para el diálogo serían más o menos: "nosotros dejamos de matar si se le otorga la independencia al país vasco, estén los propios vascos a favor o no (si votan que no ya les obligaremos nosotros a decir que sí, faltaría más: qué se habrán creído), y si además la policía deja de detener a nuestros chavales, que total lo único que hacen los angelitos es poner una bombita de vez en cuando y ocasionalmente meterle una bala en la cabeza a alguien".
Pues nada, nada, a negociar con ellos :))
:pota :pota :pota
Un saludo.
¿Soy el único que no ve con "mala sangre" que se negocie poniendo una serie de condiciones? :?
De la alternativa KAS no les apea nadie:
Cita:
1. Amnistía total para todos los presos y refugiados políticos vascos, concretada tácticamente como la liberación de los presos y la posibilidad de regreso de los refugiados políticos.
2. Libertades democráticas; legalización de los organismos abertzales e independentistas, sin necesidad de rebajar sus estatutos. Libertad de expresión, de reunión, de asociación y de manifestación.
3. Retirada, escalonada y a plazo fijo, de Euskadi Sur, de la guardia civil y la llamada policía nacional.
4. Mejora de las condiciones de vida y trabajo de la clase obrera y los sectores populares. Programa socio-económico antioligárquico.
5. Estatuto Nacional de Autonomía, que, cuando menos, llene los siguientes requisitos:
a. Entrada en vigor en las cuatro regiones históricas de Euskadi Sur a la vez: Nafarroa, Gipuzcoa, Bizkaia y Araba.
b. Reconocimiento de que el Pueblo Vasco pueda ejercer el derecho inalienable a la autodeterminación, incluyendo el reconocimiento de que de ese ejercicio pueda crearse un Estado propio e independiente.
c. Reconocimiento de los lazos nacionales existentes entre Euskadi Norte y Euskadi Sur.
d. Las fuerzas de defensa ciudadana que sustituyan a las actuales represivas serán creadas por el futuro Gobierno Vasco y dependientes únicamente de él.
e. Las fuerzas armadas españolas acuarteladas en Euskadi Sur estarán bajo control del futuro Gobierno Vasco.
f. El Pueblo Vasco dispondrá de poderes suficientes como para dotarse en cada momento de las estructuras económicas que considere social y políticamente más convenientes para su progreso y bienestar, material e intelectual.
g. El euskara se convertirá en lengua oficial y prioritaria de Euskadi.
No entiendo nada.... Supongo que no quieren dejar el "negocio".
Supongo que esto es un "mensajito" de ETA al gobierno en respuesta de las detenciones de los últimos días.
Pos nada, a ver que pasa ahora.
Vaya panda de indeseables. Suerte que la policía los va pillando a todos. A ver si algún día no le queda nadie más para poner bombas.
Pues nada zp seguirá diciendo que hay que dialogar... menudo crack está hecho...el poder supongo que ciegaCita:
Pos nada, a ver que pasa ahora.
Pues va a ser que no:Cita:
Iniciado por knopfler
Parece que el PP ha dulcificado su postura.Cita:
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha reiterado en la sesión de control del Gobierno en el Senado que el objetivo del Gobierno es "combatir y acabar con el terrorismo" y que el único destino de ETA es abandonar las armas y disolverse.
[...]
El jefe del Ejecutivo hizo estas consideraciones ante el pleno del Senado, después de que el portavoz del PP, Pío García Escudero, expresara el apoyo de su grupo al Gobierno y considerase que la nueva acción terrorista "no parece un deseo de negociación sino más bien un intento de presión".
¡Anda! ¿Pero tu crees que son dos alternativas? ¿Crees de verdad que a esta RATA le interesa el fin de ETA? ¿De que va a vivir entonces? Amos, anda...Cita:
Pero prefiero oir a un tipo así que escuchar el ruido de bombas.
ETA dará cuerda a las negociaciones, lo justito para que sus incondicionales puedan decir. "¿Veis? Intentamos negociar por que somos demócratas (sic.), pero el estado fascista español no quiere una salida negociada al "conflicto" (nuevo sic.)".
Cuando parezca que la cosa va adelante, una bombita. Si a pesar de todo, parece que va a llegar a puerto, un muerto (o dos) encima de la mesa.
Y ya está. A seguir viviendo del fanatismo de mil gilipollas asesinos, una pequeña representación popular que pretende imponerse al resto, y una mayoría de vascos que parece preferir pasar de puntillas por el problema y culpar al estado español.
Imaginaos el problema para estas criaturas si se les acaba el chollo...
Manu1oo1
Joder, es que de las declaraciones de ZP sólo se resalta el diálogo, pero no las condiciones para que se de ese diálogo. Y como el PP está "crispado", pues ala, leña al mono.
Vuelvo a repetir la pregunta: ¿Soy al único que le parece bien que se dialogue y negocie con ETA bajo unas determinadas circunstancias?
Y parece que ZP quiere, definitivamente, volvernos locos a todos.Cita:
Parece que el PP ha dulcificado su postura.
Aunque se le entiende, todo, todo. Cuando interesa para su populismo, talante, diálogo, y buen rollito. Ahora, que la gente está crispada, lucha policial implacable. Y, en el fondo, seguirá haciendo lo que le salga de los cojones después de dejar contento a todo el mundo y a nadie a la vez, que es lo que mejor se le da.
Manu1oo1
Hombre, si la primera exigencia de ellos es...Cita:
Vuelvo a repetir la pregunta: ¿Soy al único que le parece bien que se dialogue y negocie con ETA bajo unas determinadas circunstancias?
... entonces creo que no hay más que hablar :((Cita:
1. Amnistía total para todos los presos y refugiados políticos vascos, concretada tácticamente como la liberación de los presos y la posibilidad de regreso de los refugiados políticos.
Un saludo.
Ya, pero esas son sus circunstancias, no las de todos. Me imagino que sin conceder, habrá que acercar posturas de manera seria.
Punto 1: Ni tregua ni pollas, dejad las armas.
A partir de aquí, lo demás. Pero este punto creo que es el principal, y sobre lo que se debería trabajar. Traicionar este primer paso .......... :((
Justo ahora es cuando tendrían que ser más agresivos, que hay unos atentados de por medio joder...Cita:
Parece que el PP ha dulcificado su postura.
Ya, pero esa es la teoría y lo que mandaría la lógica. La cruda realidad nos dice que ello no es posible por:Cita:
Punto 1: Ni tregua ni pollas, dejad las armas
1) Desde su punto de vista, perderían sus "cartas" para negociar. Es decir, como si quieres vender un coche y lo regalas antes.
2) Si la cosa fuera así, habría visos de llegar a un acuerdo, y eso... NO LES INTERESA, insisto. Nunca les ha interesado.
Por otro lado, la negociación "per se", está viciada y es inmoral, por el sencillo motivo de que es dar legitimidad a la "lucha armada", ergo al asesinato. ¿Qe vendrá después? Se puede negociar todo, pero NO CON ETA.
Primero, se acaba con ellos como las ratas que son. Por via policial. Algo imposible sin más colaboración popular (lástima del espíritu de Ermua), y de las propias instituciones vascas. Y luego, nos sentamos a la mesa los representantes POLITICOS y democráticos de todas las partes. Y ya veremos que sale.
Lo que estamos haciendo ahora, es dar balas a un asesino. Cuando ya se le habían casi acabado.
Manu1oo1
Cita:
Iniciado por Juanvier
Agresivos con quien?
Todo lo contrario. El PP ha hecho lo que se debe hacer. Han visto que ZP, hoy esta manejando el cerebro con cordura (vete a saber mañana como lo manejará y con que nos sorprenderá), y se han limitado a apoyarle en lo que es la pura lógica.Cita:
Iniciado por Juanvier
Un Abrazo!
Pues yo no veo ningún chollo a su situación. Fanatismo sí, pero no me parece que sea un chollo estar continuamente en la cuerda floja (a punto de que te encarcelen) y no creo que precisamente se esté haciendo de oro. Pero bueno, uno que es :apaleao
Pero bueno, como vasco uno ya es que está harto de la basura de "conflicto".
Que dejen de poner bombas, amenazar y por supuesto matar ...
Que la relación Euskadi-resto puede ser complicada? Pues por supuesto (ahí están los catalanes sin matar a nadie, ni extorsionar, ni amenazar ... y el tema es difícil). Pero a bombazos ... sólo se genera más basura.
Yo entiendo un FINAL del asunto con una amnistía parcial (temas "sangrientos" analizados con tiempo y cuidado). Pero para eso hay que recorrer mucho camino. Tiene que estar muy claro que se convence con argumentos (por su puesto votos) y que la mierda del camino de la sangre se demonice incluso entre ellos (que no vuelva nadie por ese camino). Cuando se palpe no como humo sino con consistencia que el tema va por ese camino ... cuánto me gustaría que el tema de "discusión" con los vascos fuesen fotos como las de Carod y Maragall :((
Así las cosas ...
es que hay algunos que eso de apoyar al gobierno en la lucha antiterrorista, pese a ellos recibir apoyo, aun no lo tienen claro
Agresivos con el gobierno y más concretamente con el presidente ZP, que pide permiso para "negociar/dialogar" con ETA a toro pasado como se demostró.Cita:
Agresivos con quien?
Yo entiendo que ZP debería dejarse de planes y decir claramente que se han roto las "negociaciones", que con atentados no se va a ningún lado... es q joder, ETA se está riendo de ZP, del gobierno y de todo el mundo parece ser.
¡Ojo! No confundas la situación de unos desgraciados lobotomizados como los que componen las "bases" de ETA, con la de sus dirigentes y la de la gentuza que vive de ello (como Otegui).Cita:
Pues yo no veo ningún chollo a su situación. Fanatismo sí, pero no me parece que sea un chollo estar continuamente en la cuerda floja (a punto de que te encarcelen) y no creo que precisamente se esté haciendo de oro.
ESOS son los que mueven los hilos, y los que viven de puta madre en esta situación. A ver si te crees que todo el dinero que mueve ETA es dedicado en exclusiva a la lucha armada. O piensa que coño haría Otegui con la independencia conseguida. ¿Medrar en el parlamento vasco? ¿Con lo bien que está ahora? Vamos, anda...
Hay personajes a los que no interesa NADA que el conflicto se solucione. Y eso que no he nombrado a todos por que tampoco quiero que salten los de siempre y el hilo se desvirtúe, pero todos sabemos quienes son y sus motivos.
Manu1oo1
Las "condiciones" que ha puesto ZP no son sino una carta blanca a que haga lo que le de la gana con impunidad. Porque cuentame, "el abandono de la violencia" que es? Una tregua? la entrega de armas? una carta de Otegui diciendo que va a ser bueno?Cita:
¿Soy el único que no ve con "mala sangre" que se negocie poniendo una serie de condiciones?
La cuestión de fondo es que la megalomania de un personaje que quiere ganar las próximas elecciones por OTRO golpe de efecto, y no por una buena gestión (a menos que no hacer NADA sea gestionar ahora), está dando alas a un grupo de ASESINOS que estaban CONTRA LA PARED. Condiciones? Quieres ver quien ha sido el primero en ponerlas? Pues ETA claro, o sino por qué existe el pseudobatasuna Partido Comunista de las Tierras Vascas y no está todavía ilegalizado? Ahí tienes el primero de los muchos precios políticos que ZP está dispuesto a ceder para poder vendernos que ha acabado con el terrorismo, cuando lo que va a conseguir es una tregua más o menos duradera para luego volver a lo de siempre.
"Mala Sangre", WRC, es la de las víctimas que han matado y cuyos derechos están pisoteando para perpetuarse en el poder. :apaleao