Etapa o integrado para un x4000

Perdonar que sea tan pesado con el tema xd pero es una inversion grande y no quiero malgastar el dinero...
La cuestion es que escucho mucha musica, mas que cine y el x4000 a pesar de ser un excelente receptor pues quiero mejorar un poco el sonido, antes tenia monitores y los notaba mas alegres y con mas dinamismo, las aria 936 (columna) suenan de vicio, pero no tienen el dinamismo de los monitores y creo que es falta de corriente
Los de studio 22 me recomendaron si o si añadir un ampli integrado al previo del av, pero es que tengo probado amplis que no suenan mucho mejor que mi denon avr
Entonces nose si una etapa de rotel o algo asi obtendria el sonido que quiero
Despues esta el tema de que etapa poner...
Por que rotel tiene una de clase D que da 250 watios pero consume muy poca corriente y despues tiene otra por 900 euros de clase AB que consume 400 w
Me imagino que tendra mas entrega de corriente verdad
Es que estoy hecho un lio :(

No quiero gastarme 1200-1500 euros en un ampli y que el sonido que tengo apenas cambie

La musica la escucho en audisey flat
Muchisimo mejor que con el audi a secas
El sonido lo noto mas limpio y alegre

Tambien hay quien dice que una etapa lo unico que hara es aumentar los defectos del previo del receptor...
Pero sinceramente creo que esta a la altura por que yo noto una buena calidad en stereo
Lo que quiero es mas dinamismo y si se puede aumentar un poco mas la calidad

Tu lo que quieres y aún nadie te lo ha dicho es un buen sub. Liberarás a las cajas de reproducir esas frecuencias y notarás desahogo en la reproducción de medios.

Una etapa y cuanto más burra la uses, lo que te va a dar es una mejor excursión de los conos, que no quiere decir que ganes en bajos y una mayor excitación de los tweters, que tampoco quiere decir que suenen mejor. Una etapa adecuada a tus cajas es lo justo. Pero si vas a mover esas cajas con la gran sensibilidad que tienes te encontrarás que con un buen ampli con tan sólo 22W vas a poder moverlas a las mil maravillas sonando muy bien. Pero con una etapa de 300W REALES tipo Adcom, una de dos o te revientan los tímpanos o te revienta el altavoz a la tercera escucha.

Subwoofer tengo uno bastante bueno
Lo que pasa que nose... Probablemente un buen ampli integrado de calidad sea suficiente en mi caso, que incorpore un buen dac y tenga una buena entrega de corriente
Por que el av para cine brutal, pero en musica le falta un noseq...
Ya son mas cacharros xd jajaaa
Si saben de un buen ampli para mis cajas se lo agradezco
Presupuesto 1000-1200 euros para mejorar significativamente el sonido

Puedes gastarte no ese dinero si no 10 veces más. 10.000 o 12.000 y no conseguir nada. De hecho si consigues algo será mentira. Lo tienes en el foro desde hace 10 años documentado.

https://www.mundodvd.com/molingordo-2004-a-2957/

El x4000 como DAC es bueno, con su AL24, no te hace falta poner mas DACs.

Como previo en general el x4000, es lo suficientemente adecuado, pero a nivel de amplificación como todos los AVR se quedan cortos, si tienen la responsabilidad de amplificar los 5 altavoces.

Todo depende de los altavoces princpales que tengas, para ver si te va a merecer la pena la inversión, si son sencillos de mover, nominalmente a 8 ohm, que no bajen de los 4 ohm, unos 90db de sensibilidad, la verdad es que la etapa no te va a dar mucho mas de lo que tienes. En todo caso puedes probar a biamplificar con el X4000, a priori una biamplificacion conseguiras un pelin mas de dinamica sobre todo en el grave, ya que le llegara mas corriente.

Lo de las etapas de tipo D o AB, es el modo de amplificacion, la D es la mas actual que intenta aprovechar mas los W consumidos, es decir da mayor rendimiento a menor consumo, la AB consume mas para dar los mismos W. A nivel de sonido pues a gusto de cada cual, yo tengo AB, D, valvulas... y entre un buen AB y un buen D, tampoco se aprecian muchas diferencias, tal vez el D sea mas limpio.

En resumen, dependiendo de las cajas, no va a ser n cambio muy siginificativo, tal vez un poco mas dinamico, pero nada que te tenga que preocupar.

Entonces por esa regla de 3 es mejor no comprar ninguna etapa ni integrados ni na ;) jaja
A ver esto es como todo
Pasa lo mismo en ciclismo, fotografia y algunos vicios q tengo jajaa que para mejorar un poco te tienes que dejar un riñon
No se que hacer
A ver si puedo probar una etapa y aver que diferencias aprecio ;)
O si alguien me puede ayudar por aqui

Hola esteban :)
Pues mis altavoces son unos focal aria los cuales no se pueden biamplificar, solo llevan dos bornes
Focal son altavoces bastante sensibles pero tambien hace falta chicha para moverlos
Por que una prueba que hice comparandolas con las bowers cm9 (las cuales se consideran duras de pelar) y habia que darle al pote casi por igual
El previo del denon me han dicho que era de mala calidad y que no merecia la pena poner una etapa, que era mejor un ampli integrado, yo dinceramente para ser un av le veo una calidad musical excelente
Lo que busco es mas dinamismo en las cajas
Que se muevan mejor en estereo, por que en cine va sobrado, como tienes mas altavoces notas mas spl

Osea que segun tu una etapa clase D es mejor partido para un usuario como yo

Hola compañeros.

Hace poco me he comprado una etapa para dejar el receptor (muy antiguo por cierto) como previo y estoy encantado. Me he comprado una Harman Kardon Signature 2.1 de 5 canales (de segunda y muy rodada) y la mejora ha sido sustancial. Más presión y sobre todo mucha más sensación de calidez en los medios, otra cosa...

Siempre que escucho un receptor (da igual la marca) tengo la sensación de que en la amplificación falta algo y ese algo se llama entrega en corriente. Dejando aparte monstruos como el Denon 4520 y los topes de Yamaha claro.

Yo en amplificación soy un admirador de las marcas americanas porque entregan mucha mucha corriente, por lo que te recomiendo algo de Anthem, Nad y Emotiva. Hay europeas como Naim, Audiolab y alguna marca que atacan bien en corriente también.

Entiendo que buscas una etapa estéreo, yo miraría algo así:

http://www.studio-22.com/anthem/pva2.htm


http://www.studio-22.com/nad/c275bee.htm


https://emotiva.com/products/amplifiers/xpa-2


Emotiva tienes que comprar directamente de estados unidos y pagar tasas en aduana, ojo con esto. Si buscas un poco en el foro encontrarás a gente que tiene Emotiva y podrás preguntarles.

En España también hay webs interesantes como cinehifi (no tengo nada que ver) que tienen una sección de outlet y ocasión bastante interesante.

http://www.cinehifi.com/72-etapas-de-potencia

Hay una ADCom en ese enlace que me pone los diente largos, muy largos.

Puse esa web como podía poner otras, pero compra la etapa, lo notarás.

Saludos!

Aquí otro que pasó de un X4000 (que ni fu ni fa) a un Rotel (oohhh qué alegría extra para el sonido) después un Anthem 300 (ooohhhh qué diferencia en dinámica, esto sí que entrega chicha a las cajas) y posteriormente a etapas gordas de Rotel (OOOHHHHH ahora sí que sí).
Todo esto con cajas 89db sensibilidad pero consideradas a nivel mundial como tragonas, vamos que dándoles bien de comer muestran de verdad de lo que son capaces.
Digamos que desde el inicio al fin como pasar de la noche al día.

Joer me estan entrando ganas de comprar algo con vuestros comentarios jajajaja

Las etapas de anthen etc tienen una pinta estupenda ;)
Osea que segun tu has pasado de un x4000 a etapas de rotel o integrados????
Y de previo que usas el denon verdad?
Es que no me quedo claro sorry :(

No te guíes de lo que te dicen !!
Es el primer consejo que he aprendido. Prueba tú mismo, de manera lo más objetiva posible, todo lo que puedas.

En mi caso han sido tres integrados pero el último (Anthem) lo he usado también de previo con las etapas Rotel y esa ha sido la mejor combinación, con diferencia, de todas.
Pero vamos que si tus cajas son facilonas y no eres super exigente con el volúmen con que compres un integrado de los que aportan amplificación de verdad, watios reales, tendrás suficiente y seguro notas diferencias con el Denon.



Creo que en otro hilo un compañero forero aconsejó los Anthem, también para estéreo, por encima del resto de integrados porque a parte de su estupenda amplificación tienen el mejor ecualizador automático del mercado. Yo te digo lo mismo.
Si tienes opción a escucharlos hazlo.

Unos altavoces de 8ohm y 92dbs :sudor

http://www.son-video.com/images/dyna...yer_P_1200.jpg


Si llegas a tener unas de 87db, alguno te diría que las tiraras a la basura :cuniao que eso no hay quien lo mueva...

Esas Focal son un chicle para una etapa dedicada. No vas a notar nada y si lo notas es sugestión. Esas cajas se mueven con cualquier amplificador, para eso se diseñaron.

A ver esta claro... Nose puedo hacer una inversion de 1500 napos en algo q no conoces ni has probado, por lo menos yo pienso asi ;)
Yo es q integrados nose... Tengo probado petchtre, audio analogue etc de 2x70 w mas o menos y sinceramente no he notado mucha mejoria con respecto a mi denon siendo un av
Yo es q cuando compre el denon no me importaba gastar algo mas e irme a un rotel o anthem o algo asi (hablo de avs) pero en una tienda especializada y creo q bastante buena (global tv) no me los recomendaron, me han dicho que pagaria el doble y q eran aparatos con menos tecnologia q denon, maranz etc...
Nose si me aconsejaron bien o mal :(

Igual tienen razon los de studio 22 que con una electronica fina (integrado y no etapa) es mejor opcion
Tambien puede ser culpa de ecualizacion, me imagino que bien ecualizado sonaria mas limpio y con mas alegria nose
Yo es q el audysey a secas lo odio sinceramente, lo unico audysey flat lo hace bastante bien, pero aun no es el sonido de mis sueños jajajaja :)

Lo de la sensibilidad, sinceramente creeis que influye mucho????

Yo es que hice una prueba con bowers y focal y practicamente habia que darle al pote igual para el mismo spl
La gran diferencia y por lo q me decante por focal es por q a volumenes bajos, la focal suena muy claro y detallado y la bowers hay q darle chicha para q suene de verdad
Pero lo que es a medio volumen del integrado sonaban practicamente igual

Los db que una caja puede dar depende de:

- sensibilidad: el valor que se da en al caja es un valor medio, que depende de los woofers y de los componentes del filtro, ya que el filtro se construye dependiendo de las características de cada woofer, cada woofer tiene distinta sensibiliad y caracteristicas y el filtro iguala se encarga de nivelar estos parametros.
- número de woofers que tiene la caja: a mayor número de woofers, la misma corriente que entrega el ampli se tiene que repartir entre mas elementos
- diseño de cada woofer: a mayor tamaño del woofer al menos con los dinamicos tradicionales, necesitan mas energia.
- curva de respuesta de frecuencia: si la impedancia de la caja baja mucho o es muy inestable el ampli tiene que ser de mejor calidad para poder soportar a dicha caja.
- volumen del recinto: a mayor volumen del recinto normalmente la caja sonara mas grave, por tener una mayor caja de resonancia (ejp violin, violonchelo)

Esa prueba lo que significa que la focal comparada con la bw es mas sencilla de mover, y seguramente esa caja de focal en concreto estaría mas rodada que la bw. Cuando una caja está rodada suele sonar mejor y mas equilibrada (a menores watios de entrega), sino los woofers están mas duros y les hace falta mas intensidad para dar un sonido optimo.

Lo primero muchas gracias por la informacion ;)
Y la focal estaba nueva y la bowers llevaba dos años en la tienda jaja osea q eso no es...

Nose, a ver si puedo probar en mis altavoces una etapa y un integrado y ver con que mejora mas la calidad...
A lo mejor me llevo una sorpresa y a penas mejora el sonido, y sinceramente no gasto 1000 euros o mas por una mejoria escasa escasa
Pero bueno lo suyo es probar, pero es bueno informarse etc
Gracias por todo y a ver si alguien que haya tenido o tenga etapas etc me puede explicar un poco sobre las mejorias y si merece la pena o no 😁

Hola, yo también he tenido esas mismas dudas, dado que también me encanta escuchar música. Tengo unas cajas de las gordas, dynaudio contour s 5.4, y para ello utilizaba como Av y todavía lo sigo utilizando un yamaha z11. La cuestión es que para darle energía pase a una etapa multicanal, plinius odeon, y hay que ver como se noto la diferencia por la potencia que había ahora para mover los altavoces. Después probé un previo en estéreo en este caso a válvulas, y bueno que quieres que te diga, la sensación musical se multiplico exponencialmente, y me pille un audible ilusión modulus 3b, hay que oír un previo a válvulas para saber a que me refiero. Después me centre en la fuente, ya que también te va a influir para la música, de tal manera, que probé un cd estéreo de calidad, y bueno, se subió otro peldaño, y me pille un electrocompaniet emc1 up. En resumen si eres un enamorado del cine y de la música, mi consejo es una etapa multicanal de calidad, un previo que te permita conectarlo a tu av, hay muchos que tiene esa posibilidad y si eres de oír música en cd, pues una fuente de calidad también te dará un mejor sonido.
un saludo.

Menudos cacharros que tiene aqui el amigo jajaja ;)
A ver esta claro que un buen previo mejora la señal que amplie la etapa, y el tener un buen reproductor de cd tb ayuda a la calidad final
Hablas de una etapa multicanal... Pero es q una multicanal se va a 2000-2500 euros en rotel o similares y mi presupuesto es de 1500 como muchisimo
Entonces tendria que ser de dos canales
Lo que nose es que tal rendira el x4000 como previo, ya que si tengo que gastar otros mil euros en un previo ya se me dispara :(
Por que claro la etapa va ampliar la señal del denon y seguro siga sin gustarme al 100%. Por que como comente el audisey no me gusta mucho y si lo desconecto dependiendo que canciones tp es q me agrade mucho
Probe a modificar un poco el eq grafico y si que consigo un sonido a mi gusto
Pero claro el eq es de 9 bandas solo y la experiencia que tengo tampoco es que sea elevada xd

Que me recomiendas??? :)

Para conocer la capacidad de tu denon para música, ponlo en modo pure audio, si así no te gusta, vete pensando en un previo. Ya que los modos dsp, para algunas ocasiones y dependiendo del tipo de música te podrá ser satisfactorio, pero en muchos otros casos no, si además tienes oportunidad de oír un equipo dedicado a estéreo empezaras a darte cuenta de las diferencias entre una cosa y otra.
Suerte con la prueba.
Respecto de la compra, yo tiro del mercado de segunda mano, como todos hoy en día que la cosa esta bien difícil, y con 1500 euros igual te puedes pillar algo que te pueda asombrar.

Hablar de sensiblidad, cajas con alta impedancia, distorsiones.... te metes en temas con una componente subjetiva importante porque depende de quien escuche.
Lo que está claro es que los watios de calidad le vienen bien a cualquier caja. Cuanta más corriente entregue la etapa mejor y cuanto mejor sea el sonido mejor también.
Si el X4000 no te gusta como previo pues tendrás que acometer una "reforma" mayor. Desde mi punto de vista los Denon son de los receptores más musicales del mercado entre marcas "comunes" (excluyendo Nad, Anthem, Rotel,...). Estoy con el compañero que deberías probar el Pure Audio y ver qué te parece.
Con respecto a la etapa, desde mi punto de vista con tu presupuesto quizá la mejor opción es mirar un etapa estéreo para los principales y dejar el denon para complementar el multicanal en cine.
Lo que está claro es que cuando se va exigiendo más a la música, el receptor se va quedando atrás y se comienza un camino (cada uno con sus posibilidades económicas) en línea del de nadim.

Saludos!

En pure direct usando la radio o un pen suena horrible
Lo unico si conecto el iphone con el cable y musica spoty, hay canciones que suenan mejor que en stereo
Pero hay algo que no me queda claro, en pure direct es la señal sin procesar tal cual llega al ampli, entonces para sacarle partido al pure direct lo mejor sera tener un buen reproductor de cd con un buen dac
Poniendo musica con spoty no creo que le saques todo su jugo
De todas formas con el tiempo quiero comprar un oppo 103 para bluray y cds

Cita:

---

Iniciado por elpabloct

Hablar de sensiblidad, cajas con alta impedancia, distorsiones.... te metes en temas con una componente subjetiva importante porque depende de quien escuche.

---

Y de absorción de sala.

Cita:

---

Lo que está claro es que los watios de calidad le vienen bien a cualquier caja. Cuanta más corriente entregue la etapa mejor y cuanto mejor sea el sonido mejor también.

---

No estoy de acuerdo con esto. "Cuantos más watios y cuanta más corriente" no siempre cumple la norma. Hay muchas, muchas cajas (sobre todo aquellas pensadas y creadas para moverlas con amplis pequeños, caso de las focal del post) que como las ataques con amplificaciones serias, las arruinas. No hace falta irse a un ejemplo muy drástico, pero para entenderlo lo intento describir así:



Vamos a poner que las atacas con dos monofónicas que arrojen estos datos:
(elijo esta marca para no favorecer a nadie ya que no se distribuyen en españa)
https://emotiva.com/products/amplifiers/xpa-1

Cita:

---

Power output
1,000 watts RMS @ 4 ohms
600 watts RMS @ 8 ohms

---

https://emotiva.com/sites/default/fi...?itok=5KuSaJO5



El resultado será que a oído te sonaran "distintas", y mucho. Normalmente lo que pasa es que desde muy bajos volúmenes los tweters se sobrexcitan saturando la audición y haciendola muy cansada para el oído.


Incluso con 300w, las cajas estarán comprometidas por este problema con esta otra etapa:

Cita:

---

Power output (all channels driven):
1000 watts RMS @ 8 ohm (Mono-Block mode)
500 watts RMS per channel @ 4 ohm (0.12% THD)
300 watts RMS per channel @ 8 ohm (0.07% THD)

---

https://emotiva.com/sites/default/fi...?itok=-SxLFXR8

Tantos watios serian para mover las tipicas dynaudio de 50.000 pavos, utopia, reference y cosas asi que ni en sueños me da la cartera jajaja
Para mover cajas de gama media como la de la mayoria supongo que sera mejor la calidad que la cantidad, en eso estoy de acuerdo ;)

Si yo no pido mas potencia ni mas spl, por que a -0dbs del potenciometro de mi av parece que se cae la casa, de hecho ya me vino el vecino a timbrar que se le caia la casa xd jajajaja
Y entiendo que a 0dbs un av no da ni la mitad de potencia, (por que como tengo entendido eso es una medicion algoritmica y cuando lo pasamos de dbs positivos cada 3 doblas potencia)
Osea que a ese volumen estara dando 20 watios o 30 como mucho

Lo que quiero es calidad de sonido, que el altavoz se mueva bien, con alegria y detalle

Con el pure direct normal que los mp3 del usb te suenen mal, porque no pasan por los algoritmos propios dl denon para mejorar su señal. Igual que con la recepcion FM. Lo del pure direct, es para que la sección de previo del AV intente actuar como un previo estéreo analógico, y esto es adecuado si tu fuente (lo normal un CD) es lo suficientemente bueno para que su dac, el del cd, te de la sensaciones que buscas.

Y no es cierto, generalizar, que para mover una caja de 50000e haga falta una etpa de potencia de 2000w, la verdad que muchas de esas cajas, no dynaudio, están pensadas para poderse mover son sistemas de valvulas funcionando en clase A y que dan muy pocos watios.

Guiate de las especificaciones del fabricante de las cajas para ver los W máximos que admite o recomienda, y busca una etapa estereo que se acerquen a dichas cifras, para amplificar solo los frontales. En todo caso lo dicho esas focales tuyas, están pensadas para ser usadas en los AV, por lo tanto son facilonas, así que aunque una etapa te vaya ofrecer tal vez un sonido un poco mejor, pero tampoco va a suponer un gran cambio.

Otro tema, es el siguiente, en vez de poner una etapa, pones un integrado (o previo con entrada HT, aunque tampoco es necesario), y conectas al integrado, la salida de previo del denon, y las conexiones analogicas de las fuenes directamente al integrado. Así tendrás un sistema estereo integrado en el AV.

Esta ultima configuración es la que voy a tener en mi equipo de AV, ya que en en un mes tendré un primare, que usare como estereo ingtegrado en el AV (ademas del valvulas, jjj)

Gracias por la info ;)
Si, eso tengo en mente de añadir un integrado de calidad, hablan muy bien de marcas como naim, rotel, arcam, nad etc
Posiblemente la mejora sea mas sustancial que con una etapa, y me imagino que se podra usar para mover igual las columnas a la hora de ver una peli en 5.1, aunque el sonido seguro difiera del central al llevar distinta electronica
Eso ya no lo se :(

No vas a ganar absolutamente nada con una etapa en calidad de sonido.

Si no te gusta lo que oyes es por la posición de las cajas en la sala, la propia sala, la posición de escucha y la EQ del ampli . No hay más. Incluso puede que no te guste la propia gestión que hace audissey o que no hayas posicionado el micro de la mejor manera.

Si quieres mejorar el sonido mide con micro, pc y soft para poder hacerse una idea de dónde puede estar el problema y cómo puede mejorarse. Claro hace falta dedicación y aprender (o que te lo haga alguien que sepa lo que hace)

El resto es sexo de los ángeles.

Con un integrado de supermarca tampoco vas a ganar nada especial porque los problemas por los que no te gusta como suena seguiran ahí, incluso puedes ser tú el problema (es decir a lo que te hayas acostumbrado antes).

Yo he tenido el x4000 y jugando con la colocación de los 3 subs, haciendo bien.la medición de audissey y cambiando algunas frecuencias de corte comparando.las gráficas desde el.pc tengo que decir que la música sonaba de cojones con audissey flat y las pelis igual con audissey normal o poniendo el cinema eq sobre el flat.

Pero ahora quiero.probar el atmos que es algo diferente en el sentido físico desde donde emana el sonido.

A ver esto es como todo, a mi me gusta la fotografia y tengo un tele de 320 eurillos, una vez me dejo un colega un seriel L de canon de 1500 eurazos y si te soy sincero para encontrar las mejoras en cuanto a calidad de imagen sude tinta jajaja (otra cosa es materiales, robusted, estetica, sellado etc). Yo se perfectamente que por gastarte un paston no vas a mejorar mucho, pero bueno es lo que toca, dejarse un riñon para mejorar un 5-10% del total de la inversion...

La colocacion de las cajas he probado se mil maneras y asi estan bastante bien, la acustica pues bueno.... No es una sala dedicada esta claro (estoy de alquiler y no puedo poner absorbentes ni cosas asi) entonces cuando le das chicha sientes las reberberaciones...
En audisey flat para musica no esta nada mal, se escucha mas claro que con el audi a secas

Pero un integrado entrega mas corriente esa es la verdad, independientemente de los watios etc
Entonces creo que seria una buena opcion para mi

Ya cuando tenga mi casa pues alguien experto que me acondicione la sala :)

Cita:

---

Iniciado por goran05

No vas a ganar absolutamente nada con una etapa en calidad de sonido.

Si no te gusta lo que oyes es por la posición de las cajas en la sala, la propia sala, la posición de escucha y la EQ del ampli . No hay más. Incluso puede que no te guste la propia gestión que hace audissey o que no hayas posicionado el micro de la mejor manera.

Si quieres mejorar el sonido mide con micro, pc y soft para poder hacerse una idea de dónde puede estar el problema y cómo puede mejorarse. Claro hace falta dedicación y aprender (o que te lo haga alguien que sepa lo que hace)

El resto es sexo de los ángeles.

Con un integrado de supermarca tampoco vas a ganar nada especial porque los problemas por los que no te gusta como suena seguiran ahí, incluso puedes ser tú el problema (es decir a lo que te hayas acostumbrado antes).

Yo he tenido el x4000 y jugando con la colocación de los 3 subs, haciendo bien.la medición de audissey y cambiando algunas frecuencias de corte comparando.las gráficas desde el.pc tengo que decir que la música sonaba de cojones con audissey flat y las pelis igual con audissey normal o poniendo el cinema eq sobre el flat.

Pero ahora quiero.probar el atmos que es algo diferente en el sentido físico desde donde emana el sonido.

---

Estoy de acuerdo en la colocacion de cajas y todo lo que comentas del Denon, pero que con una etapa de calidad no vas a notar mejora de sonido? Estás en serio?

Y por supuesto que 30 watios de válvulas pueden rendir mucho más que 100 de transistores pero eso depende de múltiples factores. Sobre todo por la amplificación en clase A pura es mejor desde el punto de vista sónico y muchísimo peor desde un punto de vista de eficiencia energética. No nos olvidemos que ciertas amplificaciones a válvulas de baja salida ( aprox 10 watios ) necesitan altavoces de altísimos rendimientos ( 96 dB) o más para sonar decentemente y como sabemos todos un aumento del rendimiento de la caja implica una mayor distorsión

Si una caja está bien implementada y tiene un filtro de calidad puede absorber watios sin problemas. Lo que ganas con una buena amplificación es que la caja está más suelta, el sonido más aireado. Los medios están más detallados a volúmenes bajos, etc.

Por poner un ejemplo es como si te digo que un coche con 400 caballos anda mejor que uno con 80 caballos y tú me buscas un ejemplo donde los dos anden casi lo mismo. Es cierto, es una carretera muy virada pueden andar parecido pero el de 400 tiene 400 y el de 80 tiene 80 y el placer es distinto.

La reserva dinámica de un buen amplificador hace unos transitorios de potencia que un receptor no puede. Habría que hablar largo y tendido de parámetros como el "slew rate" y el "damping" del amplificador.

Un saludo a todos.

Cita:

---

Iniciado por elpabloct

Estoy de acuerdo en la colocacion de cajas y todo lo que comentas del Denon, pero que con una etapa de calidad no vas a notar mejora de sonido? Estás en serio?

---

Y tu?
Está bastante demostrado y documentado. Los amplis suenan igual. Siempre y cuando puedan mover la caja.

Leíste el Link q puse:

http:// https://www.mundodvd.com/molingordo-2004-a-2957/

Aún así sigue habiendo gente q quiere hacer el ridiculo

Y al pobre del gabriel le estais volviendo loco xd jajajaja
Unos que si otros que no....

Yo pase de un 2113 a un x4000 y no me arrepiento nada la verdad, noto el sonido mas alegre y mejor
Sera que lleva una fuente de alimentacion mas grande, sera el audysey (que no creo por que en estereo no me convence mucho) sera el procesador AL 24??? No lo se, supongo que todo influye
Pero he mejorado el sonido, el 2113 con las aria de 30 kilakos cada uno lo notaba perezoso, como que no estaba a la altura

Entonces yo creo que mejorando la electronica, bien sea un integrado, una etapa clase D o clase AB... El sonido creo que va a mejorar

Ahora bien, cual seria la mejor opcion para mis focal????

Esa es la cuestion y por lo que abri este post ;)

Las aria son cajas sensibles, que segun todo el mundo se mueven bien, de hecho ni siquiera se pueden biamplificar ni nada
Entonces en mi caso creo que no necesito una rotel de 250 watios por poner un ejemplo
Sino mas bien una electronica con buena calida y buena entrega de corriente y ya mas adelante poner un buen reproductor de cd (ya sea maranzt u oppo para poder usar blurays) y poco a poco ir mejorando :)

Elpabloct hace mucho que no discuto con gente que utiliza argumentos de pseudociencia ya sea en sonido, en astrofísica o en filosofía. Sin más, cada uno tiene su religión, yo simplemente no tengo ninguna.

Sin más mezclas argumentos de ciencia con otros de pseudociencia, cuando leo "cajas más aireadas y sueltas" me entra la desidia pirque es como discutir de la virgen María, no me interesa.

Si he intervenido es porque gastarse un pastizal en etapas cuando andas absolutamente sobrado de potencia hasta el punto que los vecinos te llamen a la puerta y todavía te sobre pote... pués qué quieres que te diga... pero es un sinsentido.

La comparación con los coches ya me parece simplemente ridícula. Qué tendrá que ver peras con manzanas, cuando se hacen ese tipo de comparaciones tan discordantes simplemente son justificaciones y excusas para imponer creencias no fundamentadas en criterios físicos.

Si no se trata de potencia, sino de mejorar la calidad del sonido xd

Gabriel,

Si quieres mejorar la calidad del sonido, prueba con un reproductor, que mejores la fuente, y ya que estas de alquiler y no puedes tratar la sala en mayor o menor medida, empiezas alimentando bien al Denon, para luego ya cuando tengas un "sitio" tuyo, ajustar y ver "realmente" que necesitas para mayor calidad de tu sistema, pero es lo que te dije, equilibrio en el equipo, sin el mismo, el peor elemento será el que defina la calidad del mismo.

Saludos. Atheneo

Ya... Esta claro
Lo tengo en mente el poner un buen reproductor
Probablemente un oppo 103 que sale por 700e
Vale para bluray y cds y la calidad segun dicen es muy buena
Asi podre usar mi denon en pure direct dando una buena calidad

Cita:

---

Iniciado por Gabriel vazque

Si no se trata de potencia, sino de mejorar la calidad del sonido xd

---

Si quieres mejorar la calidad de sonido, empieza primero midiendo para saber como optimizar
tú equipo-sala al máximo.
Con el micro de Audyssey + REW tienes de sobra para empezar.
Si reproduces con Pc,Htpc o Portatil,te recomiendo probar APO :).

Saludos...........

Gabriel lo mejor es que vayas probando con tus propias orejas todas las opciones que tengas disponible.

Si tienes a algún conocido cerca con una etapita, aunque sea pequeña, convencele se acerque por tu casa para hacer unas cuantas audiciones. Sería un buen punto de partida.

A partir de ahí vas tomando decisiones más firmes, sobre tu propio criterio. Así no te arrepentirás del dinero que te gastes o el dinero que te ahorres.

Ya, es lo que tengo en mente
En cuanto a medir y esas cosas bufffff no tengo ni idea jajaa
Ademas de que me sirve ver unas graficas sino se interpretarlas xd
Ademas para optimizar el sonido tendria que poner un ecualizador externo seguramente y me han recomendado que no lo haga
Pero bueno
Ya ire probando a ver
De momento el equipo no suena mal ehh ;)