Etapa o integrado para un x4000

En mi caso, solo intento dar a entender que la acústica no es un ciencia cerrada sino que en ella intervienen múltiples factores externos. Si uno compra una TV nueva de 60" de última generación sabes sí o sí que se verá bien a poco que le metas una buena señal de vídeo, y ya puedes tener cortinas a cuadros, porcelanas chinas o suelo de Porcelanosa que todo ello no influirá para nada en la calidad de imagen.

Sin embargo el sonido es muy distinto y se empieza desde la fuente hasta el último eslabón, que son los altavoces y todos influyen.

Como anécdota me ocurrió una vez que un conocido -muy adinerado él- me pidió consejo sobre un equipo millonario que le colocaron en casa "llaves en mano" y cuyo sonido no acababa de satisfacer del todo... pues resulta que toda la música que le metía era en MP3!!

Gabriel, yo también soy mas de música que de vídeo y entiendo tus inquietudes, llevo en ello mas de 30 años desde mi primer "equipo". He tenido amplificadores integrados y previos/etapas separados... configuraciones en los que solo había el selector de entrada, el volumen y ya está! Sin graves ni agudos, sin nada, en plan esquisitez total... y al final he acabado con un receptor AV Pioneer del que estoy muy contento. Se que es muy frustrante comprar elementos nuevos y no notar esas mejoras cualitativas que estábamos esperando. Lo mejor es probar como dices, pero no siempre las mejoras se hacen a base de grandes sumas de dinero, tenlo en cuenta.
Y te doy la razón en lo complicado que es poder probar "cacharrerío" sin comprarlo primero!!

Un saludo del Oso

Cita:

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Iniciado por Gabriel vazque

A que te refieres??
Que da mejor sonido conectandolo por rca que por hdmi??

Pues nose... Igual es mejor un bluray normalillo y un cd aparte
Pero es que son mas cacharros
Aunque asi tarda mas en desfasarse

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Yo con el Oppo BDP-93EU noto un pelín de mejora con el RCA que con el HDMI. Obviamente tengo ambas conexiones al receptor y es fácil probar "en caliente". Lo voy a decir antes de que alguno me salte al cuello: es mi opinión. Es un un bluray muy bueno pero tengo serias dudas de si conviende gastar 650 euros en un bluray cuando uno de 150 euros (sony por ejemplo) da una calidad de imagen extraordinaria y un cd dedicado puede sonar mejor que el Oppo.
Todo depende de cuantos cd's tengas o si usas vinilo, etc. Recuerda adaptar las decisiones a tu vida.

Y te salto al cuello pero por todo lo contrario!

Precisamente el sonido que sale por RCA es el del propio OPPO, el de HDMI lo procesa el Receptor
Si dices que te gusta mas a través de RCA es que es mejor el procesado del OPPO (que sigue siendo muy bueno a pesar de ser de la generación anterior a los 103/105)!!!

Un saludo del Oso

Cita:

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Iniciado por OsoSolitario

Y te salto al cuello pero por todo lo contrario!

Precisamente el sonido que sale por RCA es el del propio OPPO, el de HDMI lo procesa el Receptor
Si dices que te gusta mas a través de RCA es que es mejor el procesado del OPPO (que sigue siendo muy bueno a pesar de ser de la generación anterior a a los 103/105)!!!

Un saludo del Oso

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Sí lo sé, pero no conté todo. Cuando digo que el sonido del Oppo no me vuelve loco es porque aún por analógico no me acababa de llenar. Probé con dos receptores diferentes (denon y yamaha) y seguía igual. Y salí de dudas cuando pude tener en casa durante una semana un reproductor de cd's de la marca Atoll (maca francesa cara pero no prohibitiva) y el sonido me gustó más. Más y punto. Al final por circunstancias no pude hacerme con él. Con todo tengo que decir que el Oppo es un reproductor muy completo, excelente en ciertos aspectos.

Cita:

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Iniciado por nadim

Para oír música en un salón de tu casa depende de la diosa de la fortuna, ya que la acústica de tu sala es el 1º paso que tienes que manejar para obtener un buen sonido, ya te puedes gastar un pastizal en electrónica, etapa, previo, reproductor, que si la acústica es una mierda, todo sonara mal hasta que le pongas remedio, bien con tratamiento acústico o con aparatos específicos para ello. Una vez se determine esa acústica esta la colocación de las cajas, pero si es el salón de la casa, la cajas irán en donde se pueda, con lo que si esa además coincide con la colocación ideal, pues cojonudo, si no, pues tienes un problema, ya que la caja te dará problemas de graves en la mayoría de los casos. Después esta la elección de las cajas, que debe ser apropiadas para la sala que tengas: metros y acústica de la misma, pero como todo hijo de vecino, hemos comprado las cajas porque nos gustaban y ahora a ver como solucionamos el problema.
Más allá de querer entrar en discusiones filosóficas como bien dice Goram, lo que pone después dependerá de tu intención, es decir, cine o/y música y que tiene preferencia, pues dependiendo de ello irá por un lado u otro. Yo empece por el AV y después y a partir de él, empece a completarlo con aparatos para mejora la calidad sonora, y ciertamente ahora suena mucho mejor, con un reproductor dedicado, etapa y previo que antes a través del AV y un reproductor normal. Lo mejor es ir a casa de colegas o conocidos que tengan equipos en estéreo, ver lo que tienen como suena y entonces te harás una idea de lo que tienes y a lo que aspiras a tener. Un concejo, si vas a casa de alguien lleva tu propia música, es decir, algo que ya conoces y sabes como suena, así podrás determinar si te gusta más el sonido en tu casa, tal y como ahora esta, o en otra casa con un equipo de estéreo especifico. Lo realmente importante es que te guste el sonido que tengas, ya que quien realmente tiene que disfrutarlo eres tu, y quien tiene que sentirse a gusto eres tu

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Cita:

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Iniciado por elpabloct

Yo con el Oppo BDP-93EU noto un pelín de mejora con el RCA que con el HDMI. Obviamente tengo ambas conexiones al receptor y es fácil probar "en caliente". Lo voy a decir antes de que alguno me salte al cuello: es mi opinión. Es un un bluray muy bueno pero tengo serias dudas de si conviende gastar 650 euros en un bluray cuando uno de 150 euros (sony por ejemplo) da una calidad de imagen extraordinaria y un cd dedicado puede sonar mejor que el Oppo.
Todo depende de cuantos cd's tengas o si usas vinilo, etc. Recuerda adaptar las decisiones a tu vida.

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tienes que ajustar niveles antes de comparar. Siempre se percibe mejor el sonido con más volumen.

Cita:

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Iniciado por goran05

tienes que ajustar niveles antes de comparar. Siempre se percibe mejor el sonido con más volumen.

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+1 a lo de ajustar los niveles.
Y despues prueba ciega :D Sorpresas y mas sorpresas.

Ei chicos que recuerdos este hilo jajaja ya casi no me acordaba :)
Pues volviendo a lo de la etapa esta descartada, despues de varias pruebas no me convence para añadir al denon
Lo que busco es musicalidad y entrega de corriente, entonces probare varios amplis integrados que se lleven bien con mis aria o tambien esta la opcion de añadir un av que se defienda mejor en estereo, como por ejemplo un av de arcam que he podido probar y me gusto mucho su sonido, mucho mas musical y calido que el denon, aparte de tener una entrga de corriente brutal, pese a sus 75watios frente a 120 del denon
Osea que a fijarse mas en las fuentes y el amperaje a los watios que me da a mi que son como los pixeles en las camaras ;)

HOla Gabriel
que etapas has probado??
sds

Una Nad de 7x250 creo esta por. 3500 euros creo
Un pepino vamos!!!! Una potencia descomunal, pero en cuanto a calidad de sonido y musicalidad, ufff.... No me convencio
Me gusto mas el sonido del arcam avr 450, que pese a tener menos potencia era el sonido mas dulce, menos estridente etc
Y por potencia el arcam sobrado tambien
Si yo por potencia me he dado cuenta que voy sobrado con el denon, pero me gustaria un sonido mas equilibrado, mas dulce, menos esteidente, nose si me explico
Cuando lo achucho a veces noto como que se disparan los agudos y pierde cuerpo, el arcam lo pusimos al 70% del volumen y parecia q se salian los conos del altavoz, y no distorsionaba nada ni te molestaba en los oidos, de hecho de tan bien que sonaba parecia que tenia poco volumen hasta que me pongo a hablar con el de la tienda y apenas lo escuchaba jajaja
La verdad me quede gratamente sorprendido como un av suena tan bien
Pero no se en el apartado cine que tal ira...
Yo en cine estoy contengo con el x4000 y para musica puedo añadir un ampli de arcam o algo asi
Ustedes q opinan?? :)

Todo es cuestión de decirle al de la tienda que te prepare un conjunto 5.1, si tiene de focal mas ideal, para lo que sueles escuchar en casa, y valorarlo tu mismo, de inicio, el modelo superior fue nombrado mejor AVR el año pasado, lleva calibrador, etc., y todo lo actual, como el Denon que tienes, menos conexiones en plan general, pero fuente de alimentación y componentes de alta calidad, que ofrecen el sonido que ya escuchaste en estéreo.

Por lo que lo ideal antes de seguir perdiendo valor del Denon, es probar el otro y si es lo que buscas, realizar el cambio.

Saludos. Atheneo

Si pero atheneo yo pague 1200 por mi denon, esta impoluto y ahora mismo me dan 600 euros como mucho:(
Entonces nose que hacer
Es un aparato que me tienta mucho la verdad por que pude comprobar como rinde en estereo y es una gozada, habra cosas mejores esta claro, pero hay que poner limites que soy un simple mil eurista jajajaja
El añadir un buen ampli estereo se que en el apartado musica no tocare en muchos años, los av se quedan obsoletos mas facilmente, por eso estoy indeciso :) jaja

Pues si un AV se queda obsoleto rapidamente, mientras que los estereos salvo que lleven temas de gestión de usb o red, ya son sistemas estables que no van a evolucionar. En estos años la evolución ha sido el uso de amplificadores clase d, pero aun así esto no significa mejor sonido, solo nuevas tecnicas.

Has escuchado arcam y te ha gustado, pues eso no es nada comparado con las series altas de la marca, de arcam he tenido los arcam alpha 10 (es decir la serie FMj) y eran muy buenos, tanto un integrado como una etapa multicanal de 100W, además de varios cds el mejor de ellos el cd92.

Al final veo que vas a seguir mis pasos de tener un AV para el tema del cine, con su conjunto de altavoces y luego separado un estereo, ya luego es ver si te interesa reutilizar los frontales para el AV y el estereo o tenerlo totalmente separado. Tampoco para el cine hace falta unos grandes frontales.

Si ves mi firma, ahora podrás ver mi equipo de invierno , con el AV de yamaha comparable a tu x4000, y para el estereo un previo-etapa valvular, y como el blueray tiene unos buenos dac, su salida analogica está enganchada a las valvulas. Conecto el AV al estereo por la zona 3, ya que asi uso al AV como receptor de radio, usb, y red, para alimentar al estereo, pero no uso el estereo para las pelis, ya que tengo un par de juegos de cajas jbl para el cine y taanoy estero independientes.

En verano las valvulas se cambiaran por un estereo de transistor ya sea tipo a/b o d (tengo una etapa bel canto tipo D pero mono :( ).

Cita:

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Iniciado por jpalmeroesteban

Pues si un AV se queda obsoleto rapidamente, mientras que los estereos salvo que lleven temas de gestión de usb o red, ya son sistemas estables que no van a evolucionar. En estos años la evolución ha sido el uso de amplificadores clase d, pero aun así esto no significa mejor sonido, solo nuevas tecnicas.

Has escuchado arcam y te ha gustado, pues eso no es nada comparado con las series altas de la marca, de arcam he tenido los arcam alpha 10 (es decir la serie FMj) y eran muy buenos, tanto un integrado como una etapa multicanal de 100W, además de varios cds el mejor de ellos el cd92.

Al final veo que vas a seguir mis pasos de tener un AV para el tema del cine, con su conjunto de altavoces y luego separado un estereo, ya luego es ver si te interesa reutilizar los frontales para el AV y el estereo o tenerlo totalmente separado. Tampoco para el cine hace falta unos grandes frontales.

Si ves mi firma, ahora podrás ver mi equipo de invierno , con el AV de yamaha comparable a tu x4000, y para el estereo un previo-etapa valvular, y como el blueray tiene unos buenos dac, su salida analogica está enganchada a las valvulas. Conecto el AV al estereo por la zona 3, ya que asi uso al AV como receptor de radio, usb, y red, para alimentar al estereo, pero no uso el estereo para las pelis, ya que tengo un par de juegos de cajas jbl para el cine y taanoy estero independientes.

En verano las valvulas se cambiaran por un estereo de transistor ya sea tipo a/b o d (tengo una etapa bel canto tipo D pero mono :( ).

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Hola jpalmeroesteban
podrias comentar algo mas de equipo. Incluso alguna foto si tienes.
MI idea es montar algo parecido y todo consejo es bien recibido.
Si es offtopic y molesta en en hilo, puedes enviarme un priv o te dejo mi email si quieres.
Un saludo y gracias.

gracias

puede ser de interes para alguna persona mas así que mejor abro un nuevo hilo,

le llamare integración AV - Estereo

Eso es lo que viene siendo un equipo hibrido verdad??? Tener un av para el cine y un ampli para musica...
Pero lo de poner otros altaoces para cine no lo tengo en mente ni de coñaaaa xd jajaja tengo el trio frontal de la sere aria de focal y estoy muy contento
El denon para cine ya comente que es brutal (aunque nunca probe avs de gamas mas altas en plan anthem, arcam etc... Que seguro suenan de miedo :))
Pero para musica pues quiero ese algo que le falta al denon, no digo que sea malo en musica pero no doy encontrado ese punto dulce, con el audysey no me gusta nada y si lo desactivo suena mejor pero no tan bien como sonaba el arcam

Lo que no tengo claro es como conectar el ampli al av, por que es algo rollo... Va del previo a una entrada del ampli, ya sea auxiliar o cualquiera no???
Y para cine hay q jugar con el pote de los dos amplificadores y es algo rollo no??? O hay otra manera??

En naim por ejemplo en la parte trasera he visto una pestaña y pone bypas av, me imagino que sera para usar como etapa de potencia en cine... Corriganme si me equivoco :)
De ser asi probablemente seria mi compra ideal, ya que focal y naim se llevan muy bien por lo que dicen (nunca probe nada de naim)